بعد الفزع الذي أثاره التقرير الأمريكي في الأوساط الكنسية.. الأقباط يتراجعون عن المطال

بعد الفزع الذي أثاره التقرير الأمريكي في الأوساط الكنسية.. الأقباط يتراجعون عن المطالبة بـ"التعداد السكاني" ويطالبون بتفعيل "المواطنة" بدلا منه

كتب مجدي رشيد (المصريون): : بتاريخ 11 - 10 - 2009
عبّر عدد من الرموز القبطية عن رفضهم لما ورد في دراسة أمريكية قدرت عدد المسلمين في مصر بأنهم نحو 78.513 مليون نسمة أي يمثلون نحو 95% من عدد السكان مقابل ما يزيد قليلاً عن 5% للأقليات الدينية في مصر، مبدين شكوكهم في دقة الأرقام الصادرة عن مركز "بيو" الأمريكي للأبحاث.
يأتي هذا في الوقت الذي قلل فيه البعض من أهمية إجراء التعداد السكاني في مصر على أساس طائفي، مطالبين بترسيخ مبدأ المواطنة بدلاً من إشعال حرب الأرقام من الجانبين المسلم والمسيحي، خاصة مع تضارب أرقام تعداد الأقباط ما بين 8 ملايين و 10 ملايين و12 مليون قبطي.
فمن جانبه، أبدى الدكتور بطرس فلتاؤوس رئيس الطائفة الكتابية المعمدانية شكوكه في دقة الأرقام المعلنة، مستندًا إلى أن التقرير المشار إليه اعتمد على عينات وليس حصرًا شاملاً لأعداد الأقباط في جميع محافظات مصر للوصول إلى أرقام دقيقة، لافتًا إلى أن نسبة الأقباط تتفاوت من محافظة لأخرى؛ فهناك على سبيل المثال كثافة عالية بمحافظات الصعيد مثل المنيا، بينما تقل النسبة بمحافظات أخرى.
وقلل فلتاؤوس من أهمية حصر إعداد السكان وفق ديانتهم كما ورد في التقرير الأمريكي، مشيرًا إلى أنه يكفي القول إن عدد المصريين بلغ 80 مليونا دون تحديد الهويات الدينية للسكان، موضحًا أن لكل مصري حقوقا وعليه واجبات، مطالبا بتفعيل مبدأ المواطنة حتى يمكن إنقاذ مصر من كوارث الفتن.
من جهته، حذر كمال بولس حنا وهو أحد رموز الأقباط العلمانيين من أن الإشارة إلى أرقام كل طائفة سواء بالتهوين أو التهويل من شأنه أن يشعل نار الفتنة الطائفة في مصر، مبديا في الوقت ذاته شكوكه حول تقرير مركز "بيو" الأمريكي، قائلا إنه تنقصه الدقة، لأنه اعتمد على عينات وليس إجراء مسح كامل للسكان، بينما هناك تعتيم وتضارب حول أعداد المسلمين والأقباط في مصر.
كما انتقد حنا التقرير الصادر، لأنه اعتمد في مصادره على مراكز وحقوق إنسان، مضيفا أن الأرقام ليس لها أهمية في نظره، بالمقارنة بتحقيق المساواة بين المسلمين والأقباط كمواطنين مصريين يعيشون على أرض واحدة.
في حين تساءل القس رفعت فكري راعي الكنيسة الإنجيلية في أرض شريف حول كيفية التوصل إلى نتائج التقرير المعلن وسط التعتيم المفروض على تلك الإحصائيات في مصر، وفي ظل التضارب بين الحكومة التي تؤكد أن عدد المسيحيين 8 ملايين، بينما الكنيسة تقدر عدده بأنه يبلغ 12 مليون.
وأعرب عن اعتقاده بأن عدد في الإحصاء الأمريكي ربما يقدر عدد المترددين على الكنائس، لأن ليس كل الأقباط في مصر يترددون على دور العبادة.

تقرير "بيو" يتسبب في أزمة ثقة بين الكنيسة ومؤسسات رسمية

كتب : فتحي مجدي (المصريون) : : بتاريخ 11 - 10 - 2009
فجر التقرير الصادر عن مركز "بيو" الأمريكي للأبحاث، الذي يقدر عدد الأقليات الدينية في مصر، بما فيهم الأقباط بأنهم يشكلون 5.4 بالمائة فقط من الشعب المصري- أي حوالي 4.5 مليون شخص من عدد سكان مصر البالغ 83 مليون نسمة- صدمة في أوساط كنسية داخل وخارج مصر ، خاصة وأنه يقدر نسبتهم بأقل كثيرًا مما يتم الترويج له من خلال تصريحات القيادات الكنسية بما فيها البابا شنودة ، حيث كانت المصادر القبطية المتشددة تقدر عدد الأقباط بأنهم يتراوحون من 10 إلى 15 في المائة.
وأثار التقرير الذي يستند إلى معلومات إحصائية حديثة ومصادر علمية متعددة حسب ما أعلن ، أثار حالة من الفزع والارتباك في الأوساط الكنسية ، وعلمت المصريون أن البابا شنودة أبدى استياءه الشديد من التقرير في اتصال مع جهة سيادية ، واتهم شخصيات في الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء بأنهم سربوا بيانات الجهاز إلى مركز "بيو" الذي نشر التقرير المثير ، وطلب من الجهة السيادية معاقبة من سربوا البيانات الخاصة بعدد الأقباط في مصر ، مبديا رفضه للأرقام المعلنة .
وطالب البابا شنودة الجهات الرسمية المختصة بنفي محتوى التقرير الأمريكي أو تكذيبه ، معتبرا أن التقرير يمكن أن يكون مسببا للإثارة في الأوساط القبطية وحتى لا يستخدم التقرير بصورة سلبية تعرض الأقباط للاضطهاد باعتباره يقلل بشكل كبير من وزنهم السكاني في مصر .
وسارع اللواء أبو بكر الجندي ، رئيس الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء أمس إلى الدعوة إلى مؤتمر صحفي عاجل ، تناول فيه ما ورد في تقرير "بيو" موضحا أنه لا يعرف ما هي المصادر التي اعتمد عليها التقرير ، وأن الأرقام المعلنة "غير دقيقة" ، غير أنه لم يكذب ما نشره التقرير عن التعداد السكاني في مصر والنسب المئوية للأقليات فيه ، وأكد على أن القانون يحظر على أي جهة القيام باستبيانات أو إحصائيات خاصة بالسكان بدون الرجوع إلى الجهاز المركزي للتعبئة العام والإحصاء ، المنوط به وحده إجراء مثل هذا المسح السكاني ، وألمح الجندي إلى عدم مسؤولية الجهاز عن المعلومات التي نشرها مركز "بيو" ، في إشارة إلى نفي أن يكون هناك تسريبات صدرت من الجهاز لأي جهة محلية أو دولية ، وقال الجندي أنه ليس لديه أرقام محددة لعدد المسلمين والأقباط في مصر ، مشيرا إلى أن بعض المواطنين يفضلون عدم الإفصاح عن هويتهم الدينية في التعداد السكاني ، غير أنه أعرب عن ترحيب الجهاز واستعداده للتعاون مع أي جهة محلية أو دولية لضمان دقة وصحة هذه البيانات.
ويمثل المسح الصادر عن مركز "بيو"، ومقره واشنطن، أحدث تقرير دولي علمي موثق يكشف نسبة الأقليات الدينية في مصر ومناطق أخرى من العالم ، وقال منتدى "بيو" الذي أصدر التقرير ضمن تقريره عن أعداد المسلمين في العالم، إنه اعتمد على أحدث البيانات المتاحة لأعداد السكان في 232 دولة ومنطقة حول العالم، وإن باحثيه استعانوا في التقرير بحوالي 50 عالمًا في العلوم الاجتماعية والإحصاءات في جامعات ومراكز أبحاث حول العالم.
وقال منتدى "بيو" إنَّه اعتمد على تحليل نتائج حوالي 1500 مصدر من بينها تقارير الإحصاء السكاني والدراسات الديمجرافية للوصول إلى هذا التقرير الذي يعد الأكثر شمولاً، والأول من نوعه حتى الآن

جزاكم الله خيراً أخانا

هذه عاداتهم الدائمة منذ أن قامت لهم قائمة ، هؤلاء ( شنودة وأعوانه ) من أهل اللاهوت والطاغوت وأكلة لحم الإله وشاربي دمه ، اذا جاء الأمر بما فيه صالح هؤلاء المرتزقة ولو كان باطلاً وكاذباً ، هللوا له ونشروه في سائر الدنيا ليرتزقوا ويستفيدوا منه قدر استطاعتهم .
وإن جاء الأمر مخالفا لمصالحهم وهو الحق ، أنكروه ، وينكرون الحق وهم يعلمون ويذهبون الى سُبُل المداهنة والملاطفة المزيفة كما هي طريقتهم على الدوام .
سؤال إلى شنودة وأغبياءه من هم على شاكلته !!!!!!!
أليس من نشر هذا التقرير على ديانتكم ؟ أليسوا هم من ينشروا قصصكم الكاذبة عن اضطهادكم ؟ أليسواهم من يمدوكم بالمساعدات المالية والعينية والفكرية في حربكم الباردة علينا ؟ أليسوا هم من فتحوا لكم قنوات إعلامهم المختلفة لنشر أكاذيبكم وإفتراءاتكم علينا ؟ إذاً !!!!!!!!
لما تكذبونهم اليوم ؟ وغداً إذا ما جد جديد ويقوموا بنشر أكذوبة باطلة من أكاذيبكم علينا .
ستمجدونهم وترفعون قدرهم .
حالكم غريب يا عباد الصليب .
ولكم أقول :
متى ما تقُدْ بالباطل الحق يأبه ... وإن قدت بالحق الرواسي تنقدِ
إذا ما أتيت الأمر من غير بابهِ ... ضللتَ وإنْ تقصدْ إلى الباب تهتدِ

بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً : نحن الذين آمنا بسيدنا عيسي نبياً كإيماننا بجميع الرسل عليهم السلام وعلي نبينا أفضل الصلاة والسلام وهذه البشارة في كتاب الله لنا نحن المسلمون علي وجه الخصوص
:007: (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ )

وهذه أيضاً
:007: (هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ)صدق الله العظيم
وما رأيكم في هذه البشارة
:007: (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ) صدق الله العظيم [الأنفال : 36]

المسيحيين في مصر في طريقهم إلى الإنقراااااااااااااااااااض


لأن معظمهم يعلن اسلامه

يوميا يسلم 200 شخص


يعني الأقباط في مصر The End

جزاكم الله خير الدنيا والاخرة

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

موفق بإذن الله

اقتباس:

---

هذه عاداتهم الدائمة منذ أن قامت لهم قائمة ، هؤلاء ( شنودة وأعوانه ) من أهل اللاهوت والطاغوت وأكلة لحم الإله وشاربي دمه ، اذا جاء الأمر بما فيه صالح هؤلاء المرتزقة ولو كان باطلاً وكاذباً ، هللوا له ونشروه في سائر الدنيا ليرتزقوا ويستفيدوا منه قدر استطاعتهم .
وإن جاء الأمر مخالفا لمصالحهم وهو الحق ، أنكروه ، وينكرون الحق وهم يعلمون ويذهبون الى سُبُل المداهنة والملاطفة المزيفة كما هي طريقتهم على الدوام .
سؤال إلى شنودة وأغبياءه من هم على شاكلته !!!!!!!
أليس من نشر هذا التقرير على ديانتكم ؟ أليسوا هم من ينشروا قصصكم الكاذبة عن اضطهادكم ؟ أليسواهم من يمدوكم بالمساعدات المالية والعينية والفكرية في حربكم الباردة علينا ؟ أليسوا هم من فتحوا لكم قنوات إعلامهم المختلفة لنشر أكاذيبكم وإفتراءاتكم علينا ؟ إذاً !!!!!!!!
لما تكذبونهم اليوم ؟ وغداً إذا ما جد جديد ويقوموا بنشر أكذوبة باطلة من أكاذيبكم علينا .
ستمجدونهم وترفعون قدرهم .
حالكم غريب يا عباد الصليب

---

كلامك صح 100%

اقتباس:

---

لأن معظمهم يعلن اسلامه

يوميا يسلم 200 شخص


يعني الأقباط في مصر The End

---

:p018::p018::p018:
خايفيين يعلنوا عن اعدادهم الحقيقيه حتى لا يظهروا انهم اقل من الاقليه
ويظلوا يصيحوا ويهللوا نحن مضطهدين وحققوقنا ضائعه
انقذينا يا ماما امريكا
هللوا يا اقباط المهجر
فعلا الاقباط فى مصر the end

الإخوه والأخوات أعضاء وعضوات المنتدى
شكراً لكم جميعاً على مروركم الكريم
جزاكم الله كل الخير .

إذا كان بيتنصر واحد بسبب حملات التنصير فبإذن الله بيسلم 100 واحد بسبب برضه حملات التنصير :p018::p018::p018:

إخواني و أخواتي أعضاء وعضوات منتدانا العظيم (( أتباع المرسلين )) . جُند الدعوَة .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أما بعد :
إن هذه الشرذمة ـ بندكس و شنودة و كل من على شاكلتهم ـ جماعة لا حياء عندهم !!!!! لماذا ؟
1ـ لأنهم يدعون إلى الفواحش ، و العيب .
2ـ لا يدعون إلى الخير ، ولا يأمرون بالمعروف .
3ـ لا ينهون عن المنكر .
4ـ هم أهل البغي .
5ـ يرشدون شعوبهم الضالة الجاهلة إلى الفسق ، والفجور ، والعصيان ،والشرك بالله ، وعبادة الأوثان ، كما أمرهم كتابهم المكدس الكاذب الذي كتبوه بأيديهم .
هؤلاء بلا إيمان ولا أمانة لهم خزاهم الله في الدنيا والآخرة .
وبسبب هؤلاء !!!!!!!! ستترك شعوبهم طريقهم الوثني الباطل ويسلكون طريق الحق ( الإسلام ) .
( بإذن الله )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطز

إذا كان بيتنصر واحد بسبب حملات التنصير فبإذن الله بيسلم 100 واحد بسبب برضه حملات التنصير :p018::p018::p018:

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فعلا حاجه تضحك الله المستعان
جزاكم الله خيراااا

وأقول لهذه الشرذمة :
إذا لم تصن عِرضاً ولم تَخشَ خالقاً ... وتستحي مخلوقاً فما شئتَ فاصنعِ

و أقول لهذه الشرذمة الضالة :
إِذا لم تصُنْ عِرضاً ولم تَخشَ خالقاً ... وتستحي مخلوقاً فما شِئتَ فاصنعِ