استفسار بخصوص امراة فرعون

بعد اذنكم اريد ان استفسر عن شيئ لم اجد لة تفسير


امراة فرعون نعرفها باسم اسية بنت مزاحم

فى الحديث
قال :salla-y: : « كَمُلَ من الرجال كثير ولم يكَمُلَ من النساء إلا آسية امرأة فرعون ومريم بنت مران، وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائرالطعام ».



وقد بحث واطلعت على ابحاث ومواضيع على النت
لم اجد امراة فرعونية اسمها اسيا زوجة فرعون

ففرعون هو ( على الراجح ) امنحتب الثالث وكان متزوج بامراة واحدة
وهى اسيا لكن كان اسمها الملكة تى بنت يوى


وعلى كلام المؤرخون ان اسيا هى تى

فلماذا ذكرت باسم اسيا اذا
لم اجد حلا
شكرا

أولا فرعون غير معروف على التحديد
و كنت قد سمعت أنه على الأرجح رمسيس الثانى
و الخلاصة
هو كيف لنا أن نجزم باسم زوجته ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

أولا فرعون غير معروف على التحديد
و كنت قد سمعت أنه على الأرجح رمسيس الثانى
و الخلاصة
هو كيف لنا أن نجزم باسم زوجته ؟

---

يا سيدى الفاضل لقد قلت
ان لا يوجد امراة لفرعون مصرى اسمها اسيا
وهو على الراجح امنحتب الثالث لانة اباد بنى اسرائيل وهذا موجود فى سيرتة ويقول كثير من المؤرخون ان اسيا هى تى


ثم ان اسيا اسم عربى

لا أمنحتب هو فرعون موسى
ولا تي هي اسيا
ولا اسيا اسم عربي

في أول مشاركة كتبت (على الأرجح) وفي المشاركة الثانية برجاء التفكر في الآية التي وضعتها في توقيعي

الحقائق لا تبنى على الإحتمالات والظنون
إن الظن لا يغني من الحق شيئاً

إذا كان الذي لا ينطق عن الهوى صلوات ربي وسلامه عليه قال أن اسم زوجة فرعون هو آسيا .. فإن اسمها هو آسيا .. أين هو الإشكال عندك ؟

و مبدئيا هل نحن نعلم كيف كان الفراعنة ينطقون لغتهم ؟
صحيح أن اللغة الهيروغلفية كان المدخل لفك رموزها حجر رشيد
و لكننا لا نعلم كيف كان الفراعنة ينطقون لغتهم
فما ننطقه نحن تى الآن لا يوجد ما يدل قطعا على أن المصريين القدماء كانوا ينطقونه تى
و لعل اسم امرأة فرعون أيا كان الفرعون كان قريبا من كلمة آسيا بالعربية
و الله أعلم

بلاش ندور ورا التاريخ يا جماعة
الله أعلم مدى صحتة
دة التاريخ الاسلامى نفسة
تاريخ أمة الجرح والتعديل
محتاج تنقيح

وبعدين انا مستبعد اصلا ان اى فرعون عموما
يكون لية زوجة واحدة بس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة פארס ימין

يا سيدى الفاضل لقد قلت
ان لا يوجد امراة لفرعون مصرى اسمها اسيا
وهو على الراجح امنحتب الثالث لانة اباد بنى اسرائيل وهذا موجود فى سيرتة ويقول كثير من المؤرخون ان اسيا هى تى


ثم ان اسيا اسم عربى

---

ان من اساليب المنصرين هي تشكيك المسلم
في صحة القران والسنة
فمثلا تجدهم يقولون للمسلم ان القران يقول عن اب ابراهيم علية السلام
ان اسمة ازر
بينما ثبت علميا ان اب ابراهيم هو تارخ
فقل لهم بل ازر اب ابراهيم وليس تارخ
واذا قالوا لك ولك العلم يقول هذا فقل لهم بل القران يقول هذا
وانا لا اشك في القران ابدا
وحضرتك من اول الموضوع كاتب الحديث الشريف كمل من الرجال اربعة
ومن النساء وذكر اسية
فمادام السنة ذكرت هذا الاسم اذن يجب ان تصمــــــت
ولا انت داخل تشككنا في عقيدتنا
كم مرة طلبت منك في الرسائل الخاصة التزام الصمت؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة פארס ימין

بعد اذنكم اريد ان استفسر عن شيئ لم اجد لة تفسير
امراة فرعون نعرفها باسم اسية بنت مزاحم
فى الحديث قال :salla-y: : « كَمُلَ من الرجال كثير ولم يكَمُلَ من النساء إلا آسية امرأة فرعون ومريم بنت مران، وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائرالطعام ».

وقد بحث واطلعت على ابحاث ومواضيع على النت
لم اجد امراة فرعونية اسمها اسيا زوجة فرعون

ففرعون هو ( على الراجح ) امنحتب الثالث وكان متزوج بامراة واحدة
وهى اسيا لكن كان اسمها الملكة تى بنت يوى
وعلى كلام المؤرخون ان اسيا هى تى
فلماذا ذكرت باسم اسيا اذا
لم اجد حلا
شكرا

---

سبحانَ الله العظيم !
تُريدُ أى كلام لأى مُؤرِخ لتستشهدَ بهِ !!!
ونحن معنا كلام ثابت النسبة عن رسول يُعلمه شديدُ القوى من السماءِ و لا يُخطأ أبداً !!!
هذا لعمرى فى القياسِ بديع !!!
هذا من لَعِبِ الشيطان بكم ففقط قارنوا بين القياسين الذين قصدتهما أنتَ،
وإلا فاستغفر كثيرا لعلَّ الله أن يرزقنا فهما نبويا بعهد صحابياً

انا واللة لا اشكك فى الحديث
لكنى اريد ان اعرف فقط

انا قلت فى نفسى ممكن الاسم مترجم
واردت ان اطرحة عليكم لتجيبوة

انا اعرف يقينا ان اسمها اسيا لان الصادق المصدوق :salla-y: قال هذا

لكن عندما يسالنا نصرانى عن هذا فماذا نقول لة

انا افكر بهذة الطريقة فقط وليس لدى ميول شك

لا تظلمونى

أحسنت أخي الحبيب eng.con .. ذلك ما أردت إيصاله للأخ السائل في مشاركتي السابقة .. وهو أن الذي لا ينطق عن الهوى صلوات ربي وسلامه عليه لما قال أن اسم امرأة فرعون هو آسيا .. فإن اسمها هو آسيا ، ولا يهم هل عرف هذا الإسم تاريخيا أم لا .. اللهم فقط إن كان الأخ السائل "פארס ימין" يقدم التاريخ على الوحي .. فحينها سيكون نقاش آخر !

يا جماعة

والله ما اردت شيئا
انتم فهمتونى غلط

واضح يا اخى انك لسة جديد فى التاريخ المصرى القديم
اللى اباد اسرائيل مثل زهرة الكتان
هو مرنبتاح ابن رمسيس التانى على لوحة اسمها لوحة النصر
موجودة حاليا فى المتحف الحربى فى القلعة

اما عن اسم أسيا امرأة فرعون
أولا لم نجد من هو فعون بالتحديد
ثانيا الانسان عند الفراعنة مالوش اسم واحد
يعنى له اسم الميلاد و اسماء تانية ملكية لأنها زوجة فرعون
لها اسم حورى و اسم نبتى و اسم ذهبى

فلربما أحد هذه الأسماء قريب من أسيا و يعرب على انه أسيا
زى مثلا ابرام اتعربت بقت ابراهيم
و زى عمرام بقت عمران

أسيا ربما فى العربية
كتعريب لاسم هيروغليفى قريب منه

اتمنى انك تكون فهمتى
و ربنا يوفقك ان شاء الله

كثير من أحداث التاريخ الفرعوني يشوبه الغموض..
فالقدماء المصريين مثلاً لم يسجلو هزائمهم الحربيه على جدران المعابد..
فأين قصة سيدنا موسى عليه السلام مع هذا الفرعون, وقد ذكرها الله سبحانه في القرآن العظيم..
وذكرت في كتاب اليهود والنصارى..
فهذا حدث مهم هزم فيه الجيش المصرى وغرق فيه الفرعون..
ومع ذلك لم يدون على معابد مصر المختلفة..
بينما دون الفراعنة انتصاراتهم وبطولاتهم على الشعوب الأخرى..
فهي تشغل الحوائط والتماثيل والبرديات..

ومن الأمور التي تساعد على الغموض في التاريخ المصري القديم:
قيام الملك الجديد بحاولات مضنية لمحو تاريخ سلفه من الوجود..
وينسب لنفسه هذه الانجازات لنفسه ..
على سبيل المثال معبد الدير البحري للملكة حتشبسوت..
فبعد موتها قام ابن زوجها الملك تحتمس الثالث انتقاماً منها..
بمحاولات لتدمير تاريخها وانجازاتها من هذا المعبد..
واتهامها بالسرقة وأن المعبد ليس من انجازاتها..

إذاً التاريخ المصري القديم به غموض كبير!!
إلى جانب أن اللغة الهيروغليفية عباره عن صور تدل على المعنى..
كما أن ترجمتها أتت علي أيدي غير مسلمه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلابد من الحيطة في تناول الرواية الفرعونيه, ومُترجمها ..
وعليه فإن عدم الوقوف على هذا الإسم ليس حجة على الحديث كما بينت..
فالتاريخ الفرعوني له اسراره التى تتكشف لنا يومياً ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

اخى الفاضل فارس الحق
احنا عارفين والله انك مش بتشكك
احسن رد نرد بية على الاختلافات التاريخية
هو ان القرءان الكريم لا يُقاس بكتب التاريخ ولا بالتوراة
لان دى كتب اصلا منعرفش مين كتبها وفين وامتى
واية الدليل على صحتها وفين سندها المُتصل ....... الخ

وبتالى لو سال النصرانى ازاى يقول القرءان ان هامان وزير فرعون
والتوراة مقالتس كدة .......

فاصح اجابة هى ان القرءان لا يقاس بالكتب المُحرفة
لانى لو سلمت ان السؤال صحيح يبقى دة اعتراف منى ان التوراة مش مُحرفة ..

اقتباس:

---

وبتالى لو سال النصرانى ازاى يقول القرآن ان هامان وزير فرعون
والتوراة مقالتس كدة .......

فاصح اجابة هى ان القرآن لا يقاس بالكتب المُحرفة
لانى لو سلمت ان السؤال صحيح يبقى دة اعتراف منى ان التوراة مش مُحرفة ..

---

:p012::p012::p012::p012::p012:

بخصوص اسم اسيا
لقد بحثت ووجدت ان اسم انست بالهيروغليفيه يقابل اسم اسيا فى العربية
وانست زوجة رمسيس الثانى الذى مشتبه فى كونة فرعون الخروج

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم
ليس بعد ثبوت هذا النص االصحيح عن المعصوم صلى الله عليه وسلم
اي كلام لالمؤرخين ولافلاسفة
(0قل اانتم اعلم ام الله ))

ومن جانب آخر فإن الترجمة العربية والتحوير العربي لبعض المسميات الإسرائيلية القديمة تكون مختلفة قليلا عن الأصل هناك، ولا يعني هذا بالضرورة أن ما أتى في العربية شيء جديد ليس له علاقة بالأصل الإسرائيلي.

والله أعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحق

بخصوص اسم اسيا
لقد بحثت ووجدت ان اسم انست بالهيروغليفيه يقابل اسم اسيا فى العربية
وانست زوجة رمسيس الثانى الذى مشتبه فى كونة فرعون الخروج

---

:p016::p016:

اخواني الكرام لقد انكر الصحابة الكرام رضي الله عنهم على من رد حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وعارضه برأيه
حيث امر الله بالتسليم لقوله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم ,
ونهى عن التقدم بين يدي الله ورسوله, ونهى عن رفع الصوت فوق صوت النبي صلى الله عليه وسلم، يقول الله سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} [الحجرات:1]، ويقول سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ} [الحجرات:2]
يقول الامام ابن القيم رحمه الله :
فإذا كان رفع أصواتهم فوق صوته سببا لحبوط أعمالهم
فكيف تقديم آرائهم وعقولهم وأذواقهم وسياستهم ومعارفهم على ما جاء به ورفعها عليه
أليس هذا أولى أن يكون محبطا لأعمالهم