ضيفنا الفاضل نرحب بكل أسئلتك
و أنتظرسياتيك الرد على جميع ما ذكرت من أسئلة بإذن الله
==============
يتم وضع التعليقات على الحوار الدائر مع الضيف ديكارت على هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...323#post178323
ضيفنا الفاضل نرحب بكل أسئلتك
و أنتظرسياتيك الرد على جميع ما ذكرت من أسئلة بإذن الله
==============
يتم وضع التعليقات على الحوار الدائر مع الضيف ديكارت على هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...323#post178323
وحتى يأتيك الرد ... إعلم أن سؤالك ناقص ... السؤال الصحيح ... هو أين قال القرآن أو قالت السنة؟؟؟
فليس القرآن الكريم وحده مصدرنا يا نصراني
وطالما ألقيت هذا العدد من الأسئلة ... غير مسموح لك بالمشاركة إلا بعد أن يأتيك الجواب عنها جميعا
تفضل يا أخ أسد الجهاد ... ويا ليتك ما سبقتني فأنا أستمتع بالحوار مع هذا الكاركتر جدا
ضيفنا أولا أخبرك أن شريعتنا هى القرآن الكريم والسنة النبوية
فما أخبرنا به الرسول الكريم :salla-y:فهو شريعة لنا
ولو كنت تعترض على ذالك وتر يد أن تكون إجابتنا من القرآن فقط فنقول القرآن أمرنا بإتباع الرسول :salla-y:
:007:{ وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّينَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّهَدَآءِ وَٱلصَّـٰلِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـٰئِكَ رَفِيقاً ذٰلِكَ ٱلْفَضْلُ مِنَ ٱللَّهِ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ عَلِيماً }
:007:{ وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم }
وغير ذالك من الايات التى تامرنا باتباع النبى الكريم في كا مايصدر منة من قول أو فعل
ونختصر إليك الرد السريع وبعد ذالك نبين ونوضح لك أكثر لو أردت توضيح
سورة الفاتحةاقتباس:
اين قال القران ان الضالين هم النصارى؟
اين قال القران ان اليهود هم المغضوب عليهم؟
:007:{بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)}
المغضوب عليهم هم اليهود والضالين هم النصارى
القرآن امرنا باتباع الرسول :007:{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً (80) }اقتباس:
اين قال القران اقتلوا المرتد عن الاسلام ؟
والرسول :salla-y:يقول
17930 - لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث : رجل قتل رجلا فقتل ، أو زنى بعد إحصان فرجم ، أو ارتد عن دينه
الراوي: - - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 4/2/280
- لا يحل دم امرئ مسلم ، يشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزان . والنفس بالنفس . والتارك لدينه . المفارق للجماعة
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1676
و حديث
47109 - من بدل دينه فاقتلوه
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2070
:007:{(74) أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)} البقرةاقتباس:
اين قال القران ان الانجيل محرف ؟
اين قال القران ان التوراة محرفة؟
:007: {مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (46)}النساء
:007:{ فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13)}المائدة
:007:(شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تفرقوا فيه) [الشورى 13]اقتباس:
اين قال القران ان القران نسخ التوراة و الانجيل؟
تابع
جزاك الله خيرا أخي خالد فريد فى إنتظار الضيف ويسال مايشاء
نقطة بنقطة وسؤال بسؤال وبذالك كل سؤال سياخذ حقة في التو ضيح
بارك الله فيكم أخي الحبيب أسد الجهاداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد
وكل عام وأنتم بخير
..............
في انتظار ديكارت للتعليق
وكتابة السؤال التالي
بارك الله فى إخوانى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد
إضافة صغيرة فقط في مسألة حجية السنة ومصدريتها
قال النبي :salla-y: في حديث من دلائل نبوته مخبرا عن هؤلاء الذين يسمون بالقرآنيين منكري السنة
(ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ، لا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ، ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي ، ولا كل ذي ناب من السبع ، ولا لقطة معاهد ، إلا أن يستغني عنها صاحبها ، ومن نزل بقوم فعليهم أن يقروه ، فإن لم يقروه فله أن يعقبهم بمثل قراه) الراوي: المقدام بن معد يكرب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4604
خلاصة الدرجة: صحيح
الإخوة الكرام ... لطفا لندع الإجابة على الأسئلة لأخينا الفاضل خالد فريد أو من يسميه هو منعا للتشتت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث ضاري
أسئلتي واضحة ومحددة ، أين قال القرآن .. لذا فكف عن اللف والدوران ، فأنا لم أسأل عن السنة ، خاصة وأن السنة ليست كالقرآن.
لذا أرجو الإجابة بقال القرآن هنا كذلك أو لم يقل.
أهلا أهلا
فلتبحث عن منتدى من منتديات القرآنيين إذا وتلقي عليهم أسئلتكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت
فنحن معشر أهل السنة والجماعة نأخذ ديننا من الإثنين ... كتاب الله وسنة رسوله
أتمنى أن تكون قد فهمت هذه المرة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد
((وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا)) سورة النساء 69
إذا كانت هذه الآية بالمجمل دون أية شروحات تدل على أن طاعة الرسول هي من طاعة الله، وأن أي أمر يصدر عن الرسول هو أمر إلهي .. فماذا لو جاءت أوامر الرسول مخالفة لكلام الله .. فمن نطيع الله أم الرسول؟
والحق يقال أنه لا يمكن الهروب هنا بالقول إنه لا يمكن أن يتعارض قول الرسول مع الله لأنه لقد تعارض فعلاً مع نص قرآني صريح.
القرآن يقول بدون زيادة وبكل وضوح : ((لاإِكْرَاهَفِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَالرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِفَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُسَمِيعٌ عَلِيمٌ)) سورة البقرة 256
والرسول يقول: من بدل دينه فاقتلوه
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2070
فمن نصدق؟
خلاصة القول في : أين قال القرآن أن المرتد يقتل؟
1) القرآن لم يضع حداً دنيوياً لقتل المرتد ، ولو كان هنالك حد لوجب على القرآن وضعه لأن القضية تتعلق بحياة الإنسان، وقد تناول القرآن عقوبات دنيوية أقل بكثير من قتل المرتد .. كعقوبة الزنى والسرقة.
2) يقول البعض إن عدم ذكر القرآن لعقوبة دنيوية لحد الردة لا يعني عدم وجود عقوبة له، والحقيقة هي إن المعادلة الدينية المنطقية تقول إن كل عقوبة دنيوية تتبعها عقوبة أخروية أما كل عقوبة أخروية ليس لها بالضرورة عقوبة دنيوية، فكم من الناس استطاعوا أن يتجاوزوا العقوبة الدنيوية فسرقوا ولم تقطع أياديهم، إلا أنهم لن يستطيعوا أن يتجاوزوا العقوبة الأخروية وهي العذاب الأليم.
3)لا تثبت الحدود بأحاديث الآحاد، وآحاديث قتل المرتد من الآحاد، ولا يعمل بالآحاد في العقائدوالحكم بقتل المرتدّ من العقائد.
4)هنالك أحاديث تبين أن الرسول لم يقتل المرتدين وهي تعارض أحاديث قتل المرتد مثل الحديث التالي :
أن أعرابيا بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم على الإسلام ، فأصابه وعك ، فقال : أقلني بيعتي ، فأبى ، ثم جاءه فقال : أقلني بيعتي ، فأبى ، فخرج ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( المدينة كالكير ، تنفي خبثها ، وتصنع طيبها )
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7209
خلاصة الدرجة: [صحيح]
ففي هذا الحديث يظهر بوضوح أن الأعرابي قد أعلن ردّته للرّسول، ورغم أن الرسول قد رفض ردته، إلا أنه لم يقتله وإنّما تركه ينصرف مرتدّا، ولم يلق عليه القبض، ولم يخضعه للاستتابة.
كلامك خطأ. نصف الآية الأول خاص والنصف الثاني عام.اقتباس:
والنص واضح أنه يتحدث عن الفيء لا عن أي شيء آخر، لذا أرجو إخراج هذه الآية من المعادلة إلى الأبد
الأحاديث بشكل عام مرتبطة بظروفها التاريخية وهناك الصحيح والضعيف إلخ... عكس القرآن الكريم.اقتباس:
ففي هذا الحديث يظهر بوضوح أن الأعرابي قد أعلن ردّته للرّسول، ورغم أن الرسول قد رفض ردته، إلا أنه لم يقتله وإنّما تركه ينصرف مرتدّا، ولم يلق عليه القبض، ولم يخضعه للاستتابة.
رغم أن الاخوة سبقوا الى الاجابة فلا بأس في التكراراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت
لأن التكرار يعلم الشطار
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنْ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ (البقرة 120)
وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذاً لَمِنْ الظَّالِمِينَ (البقرة 145)
وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تَأْكُلُوا مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللَّهِ عَلَيْهِ وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلاَّ مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ وَإِنَّ كَثِيراً لَيُضِلُّونَ بِأَهْوَائِهِمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُعْتَدِينَ (الأنعام 119)
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ {المائدة: 77}
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قالها هنا :اقتباس:
اين قال القران ان الضالين هم النصارى؟
{بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)}
ها هو القرءان يقول أن النصارى قوم ضالين
ستقول لي ما دليلك على خصوصية ذلك للنصارى
أقول لك
تفسير رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الذي يقول ذلك
الذي لا ينطق عن الهوى ولا يقول إلا الحق
حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77)
20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح غير صحابيه
هل قول الرسول صلى الله عليه وسلم غير كافي ؟
هل تعلم أن السنة مفسرة للقرءان الكريم والعكس ؟
تثقف يا ديكارت
اقسم بالله مظهرك سيء جداً وأنت تعلم الإجابة وصلت ومازلت تدافع عن نفسك لتخرج من هذا الموقف الحرج
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نظراً لإجادة الضيف ديكارت الهروب والتملص
نرجوا من الإخوة عدم الإجابة على أي سؤال آخر من الهذيان الذي هذى به قبل أن يناقش ما آتيناه به حول " الضالين " بطريقة علمية سقيمة وليس من خلال صفحات مجلة ميكي وكابتن ماجد .
بارك الله في الأخوة جميعا وكل عام واتباع المرسلين بألف خير
ضيفنا الكريم اسمح لي أن اسأل اعتراضياً :
ولماذا يجب أن يكون في القرآن كل ما أتيت به ؟؟
ماذا سيحدث إن لم يذكرها القرآن الكريم ؟؟
ما مدى تأثير غياب النص المقدس على صحة العقيدة ؟؟؟
أعتقد أنك فهمت من سؤالي الأخير أني سأقلب الطاولة على معتقداتكم بمجرد إجابتك
وأرى أن ما رميتنا به لم يصبنا بأي أذى - كما وضح لك الأخوة بارك الله فيهم فإن شبهتك واهية إسلامياً - إنما سترى أنك أصبت دينك في مقتل لا علاج له وأسترسل سترى بنفسك
هداك الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
شكراً لك على إثبات أنه لا وجود لنص في القرآن صريح قاطع يقول أن النصارى هم الضالون، فكل ما استشهدت به هو من الأحاديث وأحاديث وردت في كتب تحتوي أحاديث موضوعة وضعيفة. فكيف لنا أن نثق بأن هذه الأحاديث الواردة في كتب الحديث هي وحيٌ إلهي؟ وقد تدخل العنصر البشري في علم الجرح والتعديل في تقرير صحتها من عدمه.
وكلامك لا يعني إلا شيئاً واحداً وهو أن القرآن كتاب غير مكتمل ومبهم ويحتاج لمن يفسره ويفك رموزه .. وهذا ليس كلامي وإنما هو عين قولك : ((هل تعلم أن السنة مفسرة للقران الكريم والعكس ؟)) .. أي أن ما لا يُفهم من القرآن توضحه السنة.
بالإضافة إلى ذلك هل ترى أن قول القران (ولا الضالين) يعني ان جميع النصارى ضالون ام أن الضالين من النصارى فقط؟
وعندما يصلي المسلم الى ربه قائلاً (ولا الضالين)، أليست تلك شتيمة لهم أو إساءة؟
وصفهم الله بالشرك في قوله : ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ) التوبة/31
و الله أعلم
و ما الفرق أن يصفهم القرآن بالشرك أو الكفر؟
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ
لَمْيَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنْفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
بسم الله الرحمن الرحيم
ما رأيك يا عزيزى بهاتين الآيتين:اقتباس:
كيف يكون القرآن مبيناً وهو يحتاج السنة لتفسيره
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ " [ النَّحْل : 44 ]
وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُول فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا " [ الْحَشْر : 7 ]
تفسير القرطبى:
أَيْ فِي اللَّوْح الْمَحْفُوظ فَإِنَّهُ أَثْبَتَ فِيهِ مَا يَقَع مِنْ الْحَوَادِث . وَقِيلَ : أَيْ فِي الْقُرْآن أَيْ مَا تَرَكْنَا شَيْئًا مِنْ أَمْر الدِّين إِلَّا وَقَدْ دَلَّلْنَا عَلَيْهِ فِي الْقُرْآن ; إِمَّا دَلَالَة مُبَيَّنَة مَشْرُوحَة , وَإِمَّا مُجْمَلَة يُتَلَقَّى بَيَانهَا مِنْ الرَّسُول عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام , أَوْ مِنْ الْإِجْمَاع , أَوْ مِنْ الْقِيَاس الَّذِي ثَبَتَ بِنَصِّ الْكِتَاب ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَنَزَّلْنَا عَلَيْك الْكِتَاب تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْء " [ النَّحْل : 89 ] وَقَالَ : " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ " [ النَّحْل : 44 ] وَقَالَ : " وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُول فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا " [ الْحَشْر : 7 ] فَأَجْمَلَ فِي هَذِهِ الْآيَة وَآيَة ( النَّحْل ) مَا لَمْ يَنُصّ عَلَيْهِ مِمَّا لَمْ يَذْكُرهُ , فَصَدَقَ خَبَر اللَّه بِأَنَّهُ مَا فَرَّطَ فِي الْكِتَاب مِنْ شَيْء إِلَّا ذَكَرَهُ , إِمَّا تَفْصِيلًا وَإِمَّا تَأْصِيلًا ; وَقَالَ : " الْيَوْم أَكْمَلْت لَكُمْ دِينكُمْ " [ الْمَائِدَة : 3 ] .
أرجو أن تكون قد فهمت معنى قوله سبحانه وتعالى..
ولى عودة لتفنيد كلامك ؛ لانه مبنى على أساس خاطئ ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
بسم الله الرحمن الرحيم
أين قال القرآن ان النصارى هم الضالون
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
يصرفون عن الحق , والاصراف والابتعاد عن الحق ضلال
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته..:p012:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:p018: :36_11_6::36_11_6:
عذراً لم أتمالك نفسي من الضحك أمام محاولات ديكارت الفاشلة للخروج من هذا المأزق بشكل " شيك " بعدما تأزم جداً ، وأثبت أنه لا توجد لدية أي معايير علمية في النقد أو مجرد الإستفسار
ننتقل إلى هذيه :
اقتباس:
شكراً لك على إثبات أنه لا وجود لنص في القرآن صريح قاطع يقول أن النصارى هم الضالون، فكل ما استشهدت به هو من الأحاديث وأحاديث وردت في كتب تحتوي أحاديث موضوعة وضعيفة.
النقطة الأولى :
الشواهد والإستدلالات :
عاب النصراني علينا أننا نستشهد بالسنة ، و لا يعلم هذا المسكين مكانة السنة من التشريع الإسلامي .
لذلك لن نأخد عليه هذه النقطة وسنعتبره أن كان لا يعلم ، والحمد لله علمه الإخوه ..
وأنصحك يا ديكارت بقراءة مقدمة بن الصلاح
هذه واحدة
أنظروا إلى استدلالاتنا :
طلب النصراني نص صريح يقول أن النصارى " ضالين "
فكانت دود الإخوة :
اقتباس:
{بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ(7)}
سيختلف معنا النصراني ويقول لنا
ما الذي يدرينا أن هذا النص يتحدث علينا نحن معشر النصارى ؟
نقول له كما سبق والتكرار يعلم الشطار
عليك بتفسير الرسول صلى الله عليه وسلم لهذه الآية الكريمة
هل هو تفسيري أنا ؟
أم تفسير الأستاذ خالد فريد ؟
أم تفسيرك أنت ؟
إنه تفسير أعلم أهل الأرض بالقرءان
تفسير الذي لا ينطق عن الهوى
عليه الصلاة والسلام :
وغيرهاقتباس:
حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77)
20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها
وعن عبد الله بن شقيق عن رجل من بلقين قال : أتيت النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى فقلت : يا رسول الله بما أمرت ؟ قال : " أمرت أن تعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا وأن تقيموا الصلاة وتؤتوا الزكاة قلت : يا رسول الله من هؤلاء ؟ قال : " المغضوب عليهم " يعني : اليهود فقلت : من هؤلاء ؟ قال : " الضالين " يعني : النصارى قلت : فلمن المغنم يا رسول الله ؟ قال : " لله عز و جل سهم ولهؤلاء أربعة أسهم " . قال : فقلت : هل أحد أحق بالمغنم من أحد ؟ قال : لا حتى السهم يأخذه أحدكم من جنبه ليس بأحق به من أحد "
أخرجة الهيثمي في مجمع الزوائد ج 1 ص 206 ح 143
رواه أبو يعلى وإسناده صحيح .
....
عن عدي بن حاتم قال : جاءت خيل رسول الله صلى الله عليه و سلم - أو قال : رسل رسول الله صلى الله عليه و سلم - وأنا بعقرب فأخذوا عمتي وناسا قال : فلما أتوا بهم رسول الله صلى الله عليه و سلم قالوا : فصفوا له قالت : يا رسول الله نأى الوافد وانقطع الوالد وأنا عجوز كبيرة ما بي خدمة فمن علي من الله عليك قال : " ومن وافدك ؟ " . قالت : عدي بن حاتم قال : " الذي فر من لله عز و جل ومن رسوله " . قالت : فمن علي قال : فلما رجع ورجل إلى جنبه ترى أنه علي قال : سليه حملانا فسألته فأمر لها [ قالت : فأتتني ] فقالت : لقد فعلت فعلة ما كان أبوك يفعلها قالت : ائته راغبا أو راهبا فقد أتاه فلان فأصاب منه وأتاه فلان فأصاب منه فأتيته فإذا عنده امرأة وصبيان أو صبي فذكر قربهم من النبي صلى الله عليه و سلم فعرفت أنه ليس ملك كسرى ولا قيصر فقال له : " يا عدي بن حاتم ما أفرك ؟ أن تقول لا إله إلا الله ؟ فهل من إله إلا الله ؟ ما أفرك أن يقال : الله أكبر فهل شيء هو أكبر من الله عز و جل ؟ " . فأسلمت فرأيت وجهه استبشر وقال : " إن المغضوب عليهم اليهود وان الضالين النصارى " .....
الهيثمي أيضاً ج 6 ص 306 ح 10352 وقال في الصحيح وغيره بعضه ؛ رواه أحمد والطبراني ورجاله رجال الصحيح غير عماد بن حبيش وهو ثقة .
فأي كلام آخر يا ديكارت
صدقني الإعتراف بالحق لن ينقص من قدرك شيئاً
وما ينقص هو الجدال بغير علم وأنت تعرف أنك على باطل
وهل معنى أن هذه الكتب بها أحاديث ضعيفة أو حتى موضوعة أن نضرب بها عرض الحائط ؟اقتباس:
وأحاديث وردت في كتب تحتوي أحاديث موضوعة وضعيفة.
أي كلام تقله وخلاص
هل كان تضعيف حديث أو تصحيحه خاضعاً لأمر شخصي أم أسس وقواعد وضوابطاقتباس:
. فكيف لنا أن نثق بأن هذه الأحاديث الواردة في كتب الحديث هي وحيٌ إلهي؟ وقد تدخل العنصر البشري في علم الجرح والتعديل في تقرير صحتها من عدمه.
لا تتكلم فيما لا تعلم يا ديكارت وترمي الاتهامات جزافاً
هل تعلم معنى هذا الكلام الخطير الذي لا يصدر عن عاقلاقتباس:
وكلامك لا يعني إلا شيئاً واحداً وهو أن القرآن كتاب غير مكتمل ومبهم ويحتاج لمن يفسره ويفك رموزه وهذا ليس كلامي وإنما هو عين قولك : ((هل تعلم أن السنة مفسرة للقران الكريم والعكس ؟)) .. أي أن ما لا يُفهم من القرآن توضحه السنة.
من كلام ديكارت نستنتج معادلة عجيبة
إذا فُسر كتاب سماوي إذا هذا الكتاب مبهم وغير مفهوم !!!!
ما معنى هذا في وجود تفسيرات للبايبل يا ديكارت ؟
هل سترد أم أنك ستتملص مرة أخرى ؟
ليس كل النصارى ضاليناقتباس:
بالإضافة إلى ذلك هل ترى أن قول القران (ولا الضالين) يعني ان جميع النصارى ضالون ام أن الضالين من النصارى فقط؟
سنعتبرها شتيمة إذا أعتبرت هذه شيمة ومسبةاقتباس:
وعندما يصلي المسلم الى ربه قائلاً (ولا الضالين)، أليست تلك شتيمة لهم أو إساءة؟
(الكاثوليكية)(انجيل لوقا)(Lk-42-40)(أيها الأغبياء، أليس الذي صنع الظاهر قد صنع الباطن أيضا؟)
لا أعلم من أصدقاقتباس:
وفي النهاية فإنا نزف إليكم نبأً هاماً وهو أننا مسيحيون لا نصارى
هل أصدق ديكارت أم هذا الكتاب المُسمى بمرشد الطالبين للكتاب المقدس الثمين :
http://img518.imageshack.us/img518/5802/73939227av0.png
وفي ص 14 :
http://img229.imageshack.us/img229/1324/53914450yu4.png
هل تريد المزيد
:p018:
:p015:
:p012:
وأنتم كذلك بألف خير وصحة وعافية وطاعة وقرب إلي الله سبحانه وتعالياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
نسأل الله سبحانه وتعالي أن يجمعنا علي محبه في الدنيا وفي الفردوس الأعلي في الآخرة
اللهم آمين
اقتباس:
اولا : رغم كل المحاولات لم اجد ولا اية واحدة في القران واضحة وصريحة وبالحرف تقول :ان النصارى ضالون او ان الضالين هم النصارى.
!!!!!!!!!
هل هناك بعد الكفر ضلال؟! ..
فهو أعلى درجات الضلال وقد أوضح القرآن الكريم مبلغ الضلال والغي الذي وصلتم إليه حين اعتقدتم بألوهية المسيح - عليه السلام-
قال سبحانه :{ لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرائيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ } (المائدة:72)
قال تعالى في سورة البقرة
(ومن يتبدل الكفر بالإيمان فقد ضل سواء السبيل)
أسأل الله لك الهداية يا ديكارت!!
"ومن يتبدل الكفر بالايمان فقد ضل سواء السبيل" (البقرة 108).اقتباس:
شكراً لك على إثبات أنه لا وجود لنص في القرآن صريح قاطع يقول أن النصارى هم الضالون،
وبما أن النصارى كفروا "لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم" (المائدة 72).
نستنتج إذن أن النصارى ضالين. لكن هذا لا يعني أن كل الضالين من النصارى أو أن كل النصارى ضالين.
القرآن الكريم ليس مثل كتابك اللا مقدس يا هذا الذي تحاولون إخفاء فضيحة ألفاظه الجنسية بالرموز والإشارات البائسة في محاولة مثيرة للشفقة للتغطية على فضيحته الدينية. القرآن الكريم كتاب كامل متكامل يفسر بعضه بعضا, ولا يحتوي رموزا وطلاسم مثل كتابك!اقتباس:
وكلامك لا يعني إلا شيئاً واحداً وهو أن القرآن كتاب غير مكتمل ومبهم ويحتاج لمن يفسره ويفك رموزه ..
بل أنتم نصارى وهذا إسمكم الحقيقي كما أثبتته بحوث علماء أوروبا وأمريكا.اقتباس:
وفي النهاية فإنا نزف إليكم نبأً هاماً وهو أننا مسيحيون لا نصارى
حلوة أوي الدماغ دي
فعلا دماغ راكبة تمام على واحد بياكل لحمة ربه وبيشرب من دمه
:p018: :p018: :p018:
حضرتك يا عبد يسوع شايف إن الحديث له علاقة بالآية؟:p016:
أنا نفسى أعرف هو مؤمن بالقرآن ومكذب بالحديث:p018::p018::p018:طب
الاخوة الاعضاء
هل تعتقدون ان هذا النصرانى سيفهم او يعقل ما تقولون
والله ان من يعبد البشر لن يفهم كلام خالق البشر
الا من رحم ربى