مخلوقات قبل ادم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان كاتب التوراة المحرفة جعلها متناقضة مع الاكتشافات الحديثة التي توكد ان الانسان موجود على الارض قبل 5000 سنه بكثير

والقران الكريم لم يحدد زمن هبوط ادم عليه السلام

ولكن اللافت للنظر ان العلماء اكتشفوا هياكل عظمية لمخلوقات تشبه الانسان و لكن تختلف عنه في بعض التفاصيل

ونحن لا نقول بنظرية التطور فقد بان خطلها

ولكن القران يوحي ان هناك مخلوقات كانت موجوده قبل ادم عليه السلام

ففي قوله تعالى قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء

يمكن ان نستدل من سوال الملائكة هذا ان الارض كان فيها مخلوقات تفسد فيها و تسفك الدماء

وقد فسرت بالجن ولكني رغم احترامي لهذا التفسير فلا استسيغها لسببين

اولا قولهم اتجعل فيها يوحي انها فارغة لا تحوي من يفسد و يسفك الدماء
ثانيا ان الجن غير الحيوان فليس لهم دماء

وقله يفسد فيها و يسفك الدماء يوحي ان المخلوقات التي استدلت عليها كانت عاقلة مكلفة لان الحيوانات تسفك الدماء و لا يعتبر ذلك افسادا في الارض والحيوانات لا تفسد في الارض لانها مقهورة مسيرة

وبالتالي فالنظرية التي اقول بها كما و التي تتوافق مع الاكتشافات العلمية الحديثة انه كان هناك مخلوقات تشبه البشر ابادها الله قبل ادم عليه السلام قاست عليها الملائكة فقالت اتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء

كما يمكن ان تكون الملائكة اعلمت ان الله سيبيد هذه المخلوقات فقالت ما قالت
وهذا الراي يسمح ان يكون الجنس البشري اي ادم و بنوه قد عاشوا فترة من الزمن مع هذه المخلوقات و هذا ايضا يقول به بعض علماء الحفريات



وهذا من عظمة كتاب الله الذي لا يعارض مع العلم اليقيني
فسواء ابيدت هذه المخلوقات الشبيهة بالانسان قبل هبوط ادم عليه السلام او بعد نزوله
فهذا لا يتعارض مع النص القراني


والله اعلم بخلقه و مراده

اقتباس:

---

كما يمكن ان تكون الملائكة اعلمت ان الله سيبيد هذه المخلوقات فقالت ما قالت
وهذا الراي يسمح ان يكون الجنس البشري اي ادم و بنوه قد عاشوا فترة من الزمن مع هذه المخلوقات و هذا ايضا يقول به بعض علماء الحفريات

---

ولكن الملائكة لا تعلم الغيب
كما أن معظم المفسرين فسروها (بالجن)
حتى قالوا ان الأنسان خليفة للجن او خليفة للأنسان (نتيجة للأستمرارية)

رجاء الأفادة أكثر !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن رشد

ولكن الملائكة لا تعلم الغيب
كما أن معظم المفسرين فسروها (بالجن)
حتى قالوا ان الأنسان خليفة للجن او خليفة للأنسان (نتيجة للأستمرارية)

رجاء الأفادة أكثر !

---

الرد على الجزئية الاولى من سؤالك موجودة في تكملة الآيات من سورة البقرة :

سورة البقرة (الآيات من 30 الى 33)
و إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا و يَسْفِكُ الدِّمَاءَ و نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ و نُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) و عَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاء إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُوا سُبْحَانَكَ لَا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَاآدَمُ أَنْبِئْهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنْبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ و الْأَرْضِ و أَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ و مَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ (33)

حسب الآيات فعلم الملائكة مما أعلمهم به ربهم

و الله تعالى أعلى و أعلم

ذكر المفسرون أوجها في بيان قوله تعالى: ( وإذا قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون ) [البقرة: 30].

الوجه الأول: أن الملائكة قالت ذلك بعد إعلام الله تعالى لهم بطبيعة ذرية آدم عليه السلام، وأنهم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء، وهذا مروي عن ابن عباس وابن مسعود وقتادة وابن جريج وابن زيد وغيرهم كما نقل ذلك القرطبي وابن كثير،

فعن ابن عباس وابن مسعود أن الله تعالى قال للملائكة: إني جاعل في الأرض خليفة، قالوا ربنا وما يكون ذلك الخليفة؟ قال: يكون له ذرية يفسدون في الأرض ويتحاسدون ويقتل بعضهم بعضاً.

وقال قتادة: كان الله أعلمهم أنه إذا كان في الأرض خلق أفسدوا فيها وسفكوا الدماء، فلذلك قالوا: أتجعل فيها من يفسد فيها.

الوجه الثاني: أنهم لما سمعوا لفظ :خليفة، فهموا أن في بني آدم من يفسد إذ الخليفة المقصود منه الإصلاح وترك الفساد، والفصل بين الناس فيما يقع بينهم من المظالم ويردعهم عن المحارم والمآثم.

الوجه الثالث: ما نقله القرطبي رحمه الله وغيره أن الملائكة قد رأت وعلمت ما كان من إفساد الجن وسفكهم الدماء، وذلك لأن الأرض كان فيها الجن قبل خلق آدم فأفسدوا وسفكوا الدماء.
فبعث الله إليهم إبليس ومن معه حتى ألحقهم بجزائر البحور وأطراف الجبال، ثم خلق الله آدم فأسكنه إياها. وهذا مروي عن ابن عباس وأبي العالية.

فهذه أشهر الأوجه التي ذكر المفسرون في هذه الآية الكريمة.

وليعلم أن قول الملائكة هذا ليس على وجه الاعتراض على الله، وإنما هو كما قال ابن كثير رحمه الله: سؤال استعلام واستكشاف عن الحكمة في ذلك، يقولون: ياربنا ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء، فإن كان المراد عبادتك فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك، أي: نصلي لك، ولا يصدر منا شيء من ذلك، وهلا وقع الاقتصار علينا؟
قال الله تعالى مجيباً لهم عن هذا السؤال: ( إني أعلم ما لا تعلمون ) أي أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها ما لا تعلمون أنتم، فإني سأجعل فيهم الأنبياء وأرسل فيهم الرسل، ويوجد منهم الصديقون والشهداء والصالحون والعباد والزهاد والأولياء والأبرار والمقربون والعلماء العاملون والخاشعون له والمحبون له تبارك وتعالى المتبعون رسله صلوات الله وسلامه عليهم. انتهى كلام ابن كثير.

والله أعلم.

جزاك الله كل خير يا kholio5
على الرد والأهتمام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قهرمان

وقد فسرت بالجن ولكني رغم احترامي لهذا التفسير فلا استسيغها لسببين

اولا قولهم اتجعل فيها يوحي انها فارغة لا تحوي من يفسد و يسفك الدماء
ثانيا ان الجن غير الحيوان فليس لهم دماء

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المخلوقات العاقلة المكلفة ثلاث بنص الكتاب والسنة (ملائكة - جن - إنس) والنبي صلى الله عليه وسلم أرسل للثقلين الإنس والجن

وإذا أنت اثبت بقولك وجود جنس رابع .. فهذا يعني أنه غير مكلف بدعوة النبي صلى الله عليه وسلم .. هذا على أساس انهم موجودون حاليا .. وإلا فأنت تتكلم عن مخلوقات بائدة كالديناصورات مثلا .. وهذه غير عاقلة

أما الجن فلهم لحم ودم .. وهذا له أدلة تثبته

فعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه صلى صلاة قال: (إن الشيطان عرض لي، فشد علي ليقطع الصلاة علي، فأمكنني الله منه فذعته، ولقد هممت أن أوثقه إلى سارية حتى تصبحوا فتنظروا إليه، فذكرت قول سليمان عليه السلام رب هَبْ لِي مُلْكًا لاَّ يَنبَغِي لأَحَدٍ مِّنْ فرده الله خاسيا)، وفي رواية عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (مر علي الشيطان، فأخذته فخنقته حتى إني لأجد برد لسانه في يدي، فقال: أوجعتني أوجعتني).

واللعاب من مشتقات الدم كما هو معروف للأطباء .. مما يعني ان الجن لهم دماء ومشتقاته .. أما الدليل على ان لهم لحم مثلنا .. أن للبيوت عوامر من الجن على شكل حيات .. والحيات لها لحم وجلد .. هذا بخلاف أن اللحم من مشتقات الدم

فعن أبي السائب مولى هشام بن زهرة أنه دخل على أبي سعيد الخدري في بيته قال: فوجدته يصلي، فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته، فسمعت تحريكا في عراجين في ناحية البيت، فالتفت فإذا حية، فوثبت لأقتلها، فأشار إلي أن اجلس، فجلست، فلما انصرف أشار إلى بيت في الدار فقال: أترى هذا البيت؟ فقلت: نعم، قال: كان فيه فتى منا حديث عهد بعرس، قال: فخرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق، فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله، فاستأذنه يوما، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: (خذ عليك سلاحك، فإني أخشى عليك قريظة)، فأخذ الرجل سلاحه، ثم رجع فإذا امرأته بين البابين قائمة فأهوى إليها الرمح ليطعنها به وأصابته غيرة فقالت له: اكفف عليك رمحك، وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني، فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به، ثم خرج فركزه في الدار فاضطربت عليه، فما يدرى أيهما كان أسرع موتا الحية أم الفتى، قال: فجئنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرنا ذلك له، وقلنا ادع الله يحييه لنا فقال: (استغفروا لصاحبكم) ثم قال: (إن بالمدينة جنًا قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان). وفي رواية أخرى قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن لهذه البيوت عوامر، فإذا رأيتم شيئا منها فحرجوا عليها ثلاثا، فإن ذهب، وإلا فاقتلوه فإنه كافر)، وقال لهم: (اذهبوا فادفنوا صاحبكم).

.

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
الرحمة المهداه والنور الذي نسيرفي هداه

***

أما بعد ،
أخي الفاضل قهرمان . . إن ملاحظتك في القرءآن تستحق وقفة ،

وهي أن القرءآن لم يذكر زمنا ً لهبوط أدم على الأرض ، لذلك لم يتعارض وجوده مع اكتشاف حياة بائدة

من ملايين السنين ، وأن كائناتها تختلف قليلا ً عنا نحن البشر !! !

ثم تؤكد أخي قهرمان . . أن كلنا نؤمن بخطأ نظرية النشوء والارتقاء لدارون .


إن كنا نحاور أهل الكتاب في كتبهم . . فمن باب أولى أن نتحاور في كتابنا الذي هو بين أيدينا . .

إن في القرءآن كنوز تبحث عمن ينقب عنها ، ولا نريد أن نثري القوم بحوارنا حول كتبهم الزائفة

وأقسم لكم أنهم في عصر ذهبي إذ وضعت هرطقتهم موضع بحثنا ، وهم يجلسون ليعدلوا ويصلحوا

ما أفسد أبأهم ، بثراء فكرنا ومنطقنا الذي نهديه لهم ليل نهار بالمجان . . .

يستفزونا كما تستفز دودة القز لتصنع حريرا ، فالقوم لا يرون مانع من رتق دينهم ألف مرة ولا أن يبدلوه

لقد ورثوا عن أبأهم السفسطة واللت الكثير ، وما يروه اليوم من دم جديد بحواركم في دينهم يحرك لهم

دينهم كما يُحرك الماء الآسن . .

لقد تطرق أخي قهرمان لموضوع في كتابنا لو علم به الغرب لأسلموا عن بكرة أبيهم . . ذلك الموضوع :

( هل كان هناك مخلوقات قبل آدم عليه السلام ) فإن وجدوا كتابنا يتحدث عن تلك المخلوقات لأذعنوا له

أحيك أخي قهرمان لهذا الطرح الذي لو استثمر لكان فاتحة خير على الغرب قبل الشرق !! !

في البداية ُأُؤكد بما لا يدع مجال للشك أن القرءآن هو الكتاب الوحيد في الكون الذي تحدث عن تلك المخلوقات

وعن شكلها وهيأتها ومادة خلقها . . ومفتاح إدراك تلك المخلوقات يكمن في آية يبحث المسيحي قبل المسلم عن

معناها تلك الآية الكريمة التي تقول :

{ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ } آل عمران59

و السؤال الآن ما هي تلك المثلية التي جمع الله بها عبده آدم و عبده عيسى عليهما السلام ؟!! !

أرجو التفاعل . . فالموضوع ليس طرحا ً بل حوار . .

ولكم وافر الشكر والتقدير ،

.

بارك الله بكم اخي الحبيب للاخ السائل ولمن اجابه

اخواني الافاضل اليكم هذا الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4941
والذي قد يفيدكم في بحثكم هذا

ففيه الكثير المفيد
والموضوع متجدد فتابعونا

بارك الله في جميع الاخوة الافاضل سواء الموافق على ما قلت او المعترض
ونسال الله تعالى ان يعيننا على فهم كتابه الكريم

بالنسبة لتفسير علماءنا من السلف بالجن

فاقول يا اخي ان القران لا يعلم تاويله الا الله
اي ان المعاني التي يمكن ان تؤول اليها اياته لا يعلمها الا الله
فما دام الكلام موافقا للغة و غير متعارض مع اية محكمة او حديث صحيح او اجماع فلا باس ان نحاول اكتشاف بعض الدرر التي يحويها كلام الله المعجز

اما الجن

فلا ادري هل يعتبر ما قدمته دليلا على انهم لحم و دم

فحسب ما اعلم ان ابن حزم وصف الجن بقوله

وهم أجسام رقاق صافية هوائية لا ألوان لهم. وعنصرهم النار، كما أن عنصرنا التراب، وبذلك جاء القرآن. قال الله عز وجل: {والجان خلقناه من قبل من نار السموم}. والنار والهواء عنصران لا ألوان لهما، وإنما حدث اللون في النار المشتعلة عندنا لامتزاجها برطوبات ما تشتعل فيه من الحطب والكتان والأدهان وغير ذلك. ولو كانت لهم ألوان، لرأيناهم بحاسة البصر. ولو لم يكونوا أجساما صافية رقاقا هوائية، لأدركناهم بحاسة اللمس
الفصل في الملل والأهواء والنحل"

(5|83)
وليس هذا ردا لحديث الرسول عليه الصلاة و السلام بكلام بشر و لكني لم ارى نفسي موهلا لمناقشة تلك الادلة او التعامل مع تلك النصوص فتبنيت راي عالم جليل هو اعلم مني بها

اما عن المخلوقات المكلفة
فالذي نعرف انهم الانس و الجن و لكن لم يرد نص ان هذه هي المخلوقات الوحيدة
بل ان قوله تعالى و يخلق ما لا تعلمون يوحي بوجود مثل هذه المخلوقات

وكما قلت اخي الكريم

لو ان هناك في غابة ما اسود تاكل كل انسان يريد الدخول الى الغابة

ثم جاء انسان و قال ساضع في هذه الغابة نمرا

لا يمكن ان يرد عليه انسان اخر و يقول اتجعل فيها من ياكل الناس
لانه بالفعل هناك من ياكل الناس

ولله المثل الاعلى

فقول الملائكة اتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء
يدل انه لم يكن في الارض في ذلك الوقت من يفسد فيها و يسفك الدماء
وبما ان الجن موجودون قبل هذا الحدث
دل ان الملائكة لم تسدل بالجن و لكن بمخلوقات كانت موجودة قبل الناس وكانت تفسد في الارض و تسفك الدماء و بالتالي كانت مكلفة لان الافساد في الارض لا ينطبق الا على من هو كلف لان الحيوانات لا تفسد في الارض بما انها مقهورة طائعة لله

اما الاقوال الخرى

كان الله أعلمهم أنه إذا كان في الأرض خلق أفسدوا فيها وسفكوا الدماء، فلذلك قالوا: أتجعل فيها من يفسد فيها
استبعده لانهم ان كان اعلمهم فلا اعتقد انهم يطرحون السوال
لانه سيكون من باب الجدل والملائكة منزهة عن ذلك
فالظاهر ان الملائكة عليهم السلام سالوا للاستفهام
والقول ان الله اعلمهم بذلك قبل سوالهم يوحي بالجدل و الله اعلم

الاخ القعقاع
بارك الله فيك على التفاعل
وبالفعل فالاسلام هو الدين الوحيد الذي يوحي بوجود هذه الكائنات التي اثبت العلم انها كانت تعيش قبل ظهور الانسان بملايين السنين
وهي ليست ديناصورات و لكنها مخلوقات تشبه الانسان
وبما انه لا مجال لنظرية التطور فنقول انها انقرضت قبل الانسان

ولذلك ارى ان قوله تعالى
{ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ } آل عمران59
يفيد ان عيسى عليه السلام مثله مثل ادم عليه السلام خلق بقدرة الله دون الحاجة لوجود ابوين
وليس كما يقول البعض انه بما ان عيسى جاء من مخلوق اخر فادم طذلك جاء من مخلوق اخر لان هذا مخالف للنصوص القطعية الدلاله

ولكن قوله تعالى
وما نحن بمسبوقين على ان بدل امثالكم و ننشاكم في ما لا تعلمون

يوحي بما قلت

فان كان الخطاب موجها لقريش يمكن ان نستدل انه يتحدث عن القرى التي اهلكها الله تعالى كقوم نوح و عاد...
اما ان كان الخطاب موجها الى البشرية كلها

فهذا يدل ان الله قد اباد جنسا مثل البشر كان يعيش في الارض و استخلف فيها بني ادم

والله اعلم

و كما قال الاخ قعقاع هذا ليس طرحا و لكن حوار
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.

بسم الله ربنا العليم والصلاة والسلام على من دعاه بالمؤمنين رأوف ُ رحيم

{ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59


تستوقفنا هذه الآية القرآنية الكريمة لنتأملها ،

فالآية تقول بأن الله خلق عيسى من تراب وأنه مثل آدم من ناحية الخلق حيث أنه لم يأتي إلى دنيانا مثل جميع البشر ،

رغم أن الآية هدفها نفي ألهيه عيسى عليه السلام ، والرد على شبهة أنه إبن الله ،

ولكن ليس هذا كل المعنى الذي تهدف إليه الآية الكريمة ،

وما ينبغي الانتباه إليه هوإقرارها بتشبيه نبي الله عيسى بآدم عليهما السلام ، والسؤال الذي يطرح نفسه بإلحاح :

هل الهدف من تشبيه خلق آدم الذي لا أب له ولا أم ،بعيسى الذي خلق من غير أب فقط هل يؤدي الهدف بإنهاء إشكالية تأليهه ؟ . .

من الواضح أن من هذا الباب لازال هناك إشكالية عدم التطابق الذي يؤدي للمثلية في الحالتين ،

فلماذا مثل عيسى عندالله كمثل آدم ؟

لو أن آدم عصى ربه فلم يذكر لعيسى معصية . . وإن كان آدم أول البشر فليس عيسى كذلك !!

ولو أن لعيسى أم فليس لآدم أم . . وإن كان آدم عاش حياة الجنة وحياة الأرض فليس لعيسى تجربة ً كهذه ،

ولو أن عيسى رسولا ً وله كتاب ، فآدم ليس كذلك !!

ولا يطول بنا السؤال – فإن الله جل في علاه قد كفانا عناء السؤال وأجابنا في نفس الآية َ الكريمة بقوله تعالى :

{ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ } آل عمران59

إذن كل ما أرادت أن تثبته الآية هي مادة عيسى عليه السلام وهي ( التراب ) ثم مشيئة الخلق المتمثلة في كلمة كن ،

ليخبرنا جل في علاه أن عيسى وآدم من تراب وأن مشيئته قضت خلقهما .

إن كنت توافقني أخي قهرمان بالتوصل لتلك النتيجة . . فأجهز لما هو آت !! . .

إن عيسى عليه السلام لم يخلق من تراب بل خلق بولادة عادية جدا ً . .

حيث حملته أمه وجاءها المخاض وولدته ، كأي امرأة تلد وليدها . . أليس كذلك ؟ !!

فإن كانت النتيجة أنه ولد كأي طفل فما الداعي لتشبيهه بآدم ؟ !! الذي خلق مباشرة ً من تراب ؟!

فإن قلت ربما الشبه في ( ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ) . . فأقول كل شيء أراده الله خلقه بكن فيكون !!

فلماذا خص آدم عن سواه ، ربما قلت صنعه بيديه ، ربما ذكر ذلك في حق آدم ، ولكن لم يذكر مثله في حق عيسى عليه السلام ،

ربما قلت نفخ فيه من روحه ، والحق أن الله نفخ في آدم ولكن في حالة عيسى فقد نفخ في مريم إذ أحصنت نفسها :

{ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12

لم يبقى لنا إلا واحدة يا أخي قهرمان ، أن نبحث عن آدم و ليس عن عيسى عليهما السلام . . .

إن الله قد شبههما بمادة خلقهما لنعلم أن كلمة ( خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ) ، ليس المعنى أنه خلق مباشر من تراب

و أن مجرد وجود السيدة مريم كأم لنبي الله عيسى جعلته من تراب لأن مادتها التراب برغم أنها لم تخلق أيضا ًمباشرة ً من تراب ،

فإن كنت تؤيدني أخي بهذه النتيجة ، وإن كان لديك أي تعقيب أرجو مداخلتك قبل أن نبدأ بعلاقة أبو البشر بالآية الكريمة ،

يتبع بإذن الله . .

.

الحقيقة يا اخي كلامك الى حد الان فيه من المنطق و ارجو منك ان تكمل عرض نظريتك
و نسال الله تعالى ان يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه

ولكن قوله مثل عيسى كمثل ادم لا يستوجب التشابه التام
فيكفي انها يشتركان في شيء ما
الا وهو وجودهما من غير اب
ارجو ان تعرض وجهة نظرك كاملة

وفقك الله لما فيه رضاه

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
المرسل للعالمين إنسهم وجنهم أجمعين
***

أما بعد ،

ذكرت أخي قهرمان في مداخلتك الأخيرة أنه ليس بالضرورة أن يتطابق المتماثلان . . . حقا ً و أنا معك في ذلك غير

أن الإشكالية في مدلول الآية أنها لم تأتي لتزيد من تمجيد نبي الله عيسى وتترفع به ليجد النصارى حُجَة ً في إطراءه

أكثر مما فعلوا ليعبدوه ، فمجرد تفسيرنا الآية على تفرد المسيح مع آدم عليهما السلام في عدم وجود أب لكليهما في

الوقت الذي تسوي فيه الآية آدم والمسيح بمادة الطين التي خلقهما منها جميعا ً . . فإن افترضنا أن الآية تقصد معجزة

خَلقه ِعليه السلام ، فآدم خَلق جديد لذلك استوجب عدم وجود أب أو أم ، ومن الأولى أن يمثل معجزة خلقه ِ بخَلق حواء


ذلك لأنها خلقت من موجود ( آدم عليه السلام ) ، فتطابق بذلك حالة نبي الله عيسى عليه السلام الذي وجد أيضا ً من موجود

( مريم عليها السلام ) ومن حيث أنهما ( المسيح و حواء ) ليسا بداية خلق بل إن آية حواء تَرجُح آية خلق المسيح لأنها

وجدت من غير حمل أو مخاض أو رضاعة بل ولم تمر حتى بمرحلة طفولة ، لذلك أُرَجِح ألا يكون سبب عدمية الأب لكليهما

( المسيح وآدم ) هو المقصود في الآية الكريمة ، وكلما أراد نبي الله عيسى عليه السلام أن يضع نفسه أمام قومه لكي لا


يطروه فيعبدوه – دائما ً ما كان يذكرهم بأنه ابن الإنسان ؟!! . . فقط ابن الإنسان ، فما السر وراء ذلك ؟! . .

ولم يقول إنما أنا بشري أو أنا آدمي - بينما من السهل على الإنسان أن يقول أنا بني آدم - و ليس ( أنا إبن الإنسان ) ؟!! . .


لم نقرأ في القرءآن قول : ( عيسى ابن آدم ) ؟ !! . . بل عندما اجتمعا شبههما في الخلقة متجاوزا ً بذلك كل البشر بينهما ؟!


إن عدد المرات التي ذكر الله فيها آدم عليه السلام في القرءآن ( 25 ) خمسة وعشرون مرة ،

وعدد المرات التي ذكر الله فيها عيسى عليه السلام في القرءآن ( 25 ) خمسة وعشرون مرة

فهل تلك الملاحظة مجرد مصادفة في كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ؟! .

إقراء معي أخي الكريم: ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ( هل وصل الحد في تماثلهما لعدد مرات ذكرهما بالقرءآن

انظر إلى أي مدى وصل قول الحق كَمَثَلِ آدَمَ !! . .

***

و نلاحظ أنه كلما ذكر الله في قرآنه نبيه عيسى عليه السلام ، وأراد أن ينسبه للإنسانية بكل ما تعنيه فإنه يعطفه ُ على السيدة مريم !!

ولم يقل مرة واحدة ( عيسى ابن آدم ) ، لينهي إشكالية تأليهه التي ستظل فتنة لكثير حتى نزول السيد المسيح من جديد أخر الزمان .

لماذا وقد عهدنا من القرءآن عدم التصريح بأسماء النساء إلا في حالة مريم التي ذكر اسمها صريحا ً 31 إحدى وثلاثون مرة بسبب

إبنها المسيح عيسى عليه السلام ( تسع مرات بمفردها ، واثنين وعشرون مرة مقرونة باسم ولدها ) أليس هذا تكلف إن لم يكن لهدف ؟

وذلك الهدف يكمن وراء قبول الله عز وجل دعوة جدتهُ عندما وضعت مريم . .

( فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ

وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ * فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتاً حَسَناً )


ربما سألتني أخي قهرمان - و كيف لا يكون عيسى ابن آدم ما دامت ولدته امرأة من بنات آدم ؟ !! . .

يحق لك أن تسأل هذا السؤال ما لم نفرق بين إنسان وبشري لنعلم حالة مريم التي انفردت بها عن العالمين . .

{ وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ }آل عمران42

وعندما نعلم لماذا كرر الله الاصطفاء وهل لكل واحدة ً منهما معنى أم أنه تكرار لمجرد التوكيد ، أو الإطناب ؟؟

ولكي نجيب على السؤال السابق يجب أن نعود لبعض المصطلحات التي توارثناها من غير بحث دقيق عن معانيها

تذكر معي أخي قهرمان قول الحق تبارك وتعالي الذي يقول :

{ وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35

إلى هنا أبانا و أمنا إنسانين ( لم يزلهما الشيطان بمعصية ) طاهرين طائعين ، فلما تعاقبت الأحداث عليهما يقوله ربنا :

{ فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىحِينٍ }البقرة36
***

إنهما كانا في إنسانيتهما الطاهرة فلما أطاعا الشيطان ( فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ ) الطهارة والبراءة هم وذريتهما ليوم القيامة

إقراء معي أخي قهرمان قول الحق تبارك وتعالى :

{ وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }الإسراء64
***

ما أردت أخي أن أجيبك عليه من التساؤلات السابقة علمنى إياه حتى لا أطيل عليك - وإن كان لك تعقيب تفضل به ،

لننتقل لختام رؤيتى في المشاركة القادمة إن شاء الله . .

يتبع بإذن الله تعالى ،

.

ارجو منك ان تواصل طرح رؤيتك الشيقة مع الشكر الجزيل اخي الكريم

.

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خاتم المرسلين
***

أما بعد . . . . . . أخي قهرمان أرجو المعذرة - على تأخري في استكمال ما بدأناه ،

غير أني أمر بظروف متعاقبة تشغلني معظم النهار بحيث أعود مرهق فلا أستطيع تدوين شيء

ولي مشاركة في منتدانا الكريم هذا بعنوان :

هل حقا ً أن ( في البدء كانت الكلمة ) أم شيء أخر ؟!!

على هذه الوصلة :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=21696

فيها الكثير مما أردت ختام موضوعنا به . . أرجو من سعادتكم قراءتها ، لحين تمكني من صياغة فكري الختامي لموضوعنا الحالي ،

أكرر أسفي وطلبي السموحة مؤقتا ً، ونحن على موعد قريب بإذن الله لاستكمال ما بدأناه سَوية ً،

لا تنسانا بدعاء الأخ لأخيه بظهر الغيب ، بأن يفرج الله ما بي من كرب ويعجل بفرجه علينا جميعا بإذنه تعالى ،

أشكر لك ولجميع الإخوان مروركم الكريم .،

.

أتفق تماما فيما ذهب اليه قهرمان و القعقاع و بارك الله في كل المشاركين
الرواية القرآنية في الخلق تختلف كثيرا عن الرواية التوراتية و كثير من المسلمين للأسف بقى أسير النظريات التوراتية في أمور كثيرة
الدكتور كمال الصليبى مثلا الاكاديمي اللبناني المعروف (مؤلف كتاب التوراة جاءت من جزيرة العرب و الذي أثار ضجة و قت ظهوره في منتصف الثمانينات) و استاذ اللغات السامية في عدة معاهد عربية و دولية يقول صراحة ما مفاده:

كثير من الباحثين يظن أن القرآن خليط من التوراة و الانجيل و الأمر ليس كذلك بالمرة
فالروايات القرآنية تسير بالتوازي مع الكتاب المقدس و لكنها تتمايز عنها في أمور كثيرة ز تقدم معلومات لا توجد بهذه الروايات

لذلك فان هذا العالم النصراني لا يجد حرجا من أن يلجأ للقرآن الكريم كلما التبس عليه الامر في أبحاثه خاصة في كتابيه (التوراة جاءت من جزيرة العرب) و (البحث عن يسوع) و يقر في عدة مواضع بدقة الوصف القرآني و وجود شواهد على الأرض تؤيده

ملحوظة على الهامش: الجن مخلوق من نار بنص القرآن من أين جاء اللحم و الدم؟
أما قدرتها على التشكل و الظهور في صور مختلفة فهذا أمر آخر لا نعلم كيفيته تحديدا، و لكن في الاساس ليس لها أجساد مادية مثل أجسادنا

.
بسم الله الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى
والصلاة والسلام على النبي العربي المُهتَدَىَ

***

أخي الكريم ( mos3ab1 ) تحية طيبة مباركة

مرحبا بك بين إخوانك فلا تحرمنا من ثمار مشاركاتك . .


لا أذكر موضع نسبة الدم واللحم للجان ، ولكن إن كنت تقصد الآية الكريمة التي ذكر فيها الملائكة ، ما صنع أهل الأرض من فساد وسفك دماء ،

وأنه من المستحيل أن يقصد بهم الجن . . فأنا معك ، غير أن حديث الجني الذي أمسك به رسولنا الكريم :salla-y: ،

عندما أراد شغله عن صلاة القيام ، يدلنا ذلك الحدث على أنه من الممكن التمكن من الجني في حال تجسده ،

بل إن وصف الحديث لبرد لسان ذلك الجني ولعابه الذي استشعره رسول الله :salla-y: ، لهو أكبر دليل على تحول مادي للجن عند تجسده ،

ليصبح له لسان ولعاب فما المانع إذن من وجود دم ولحم ، ومما يلفت النظر في تلك القصة أن الجني عند تمثله بكائن ما ،

فإنه يأخذ صفاته من دفء ومادة ، وحتى القدره حيث عجز ذلك الجني من الإفلات من بين يدي رسول الله :salla-y: ،

حيث أصبح بنفس قدرة القط ليس إلا ، ولكي لا نفهم الحديث على أنه حدث فريد ، لأن رسول الله :salla-y: يستطيع ما لا يستطيعه أحد ،

فقد ذكرت قصة مشابهة مع صحابي لا يملك مواهب الأنبياء ، وذلك الصحابي هو إبو هريرة :radia-icon: وقد رويت قصته مع الجني السارق في الصحيحين ،

وكما أن اللحم والدم لم يكن ممتنعا ً من كون مادتنا الطين والتراب ، فلا أرى مانعا ً من ذلك في حق الجان ،

فإن طبيعة المواد ، وقوانينها بيد حكيم ، يهيئها كيفما شاء بما يشاء ، وبها سر خلقه تعالى ، فقد أبطل أثرها في حق الماء

( قصة نبي الله إبراهيم مع آتون النيران )

وأعجب منها صورة ًهي عزاب الجن في جهنم رغم أن مادتهما النار ؟!!


وفي النهاية لا يحضرني إلا مثل ربما قرب لنا صورة تجسد الجني وما يأوُل إليه في هذه الحالة ،


أنظر معي أخي الكريم ( mos3ab1 ) عندما نرى رجل يمسك بمطرقة ويضرب بها في الهواء ،

نقول إنه مجنون لأنه يريد أن يكسر الهواء بمطرقة ، وعندما نجده يكثف بخار الماء من الهواء ثم يجمده ليصبح ثلجا ً ،

ثم يأتي بمطرقته ليضرب بها ذلك الثلج ليحطمه ، فأننا لا نعجب في تلك الحاله ، لماذا ؟ !! .

لأن صورة الماء لا يُمكن تحطيمها عندما كانت بخارا لطيفا ً ، بينما يُمكن ذلك عندما تحولت لمادة ثقيلة وكثيفة وهي الثلج ،

وهذا ما يحدث للجن إذا تحول لمادة ثقيلة ، يمكن رؤيته ويمكن الإمساك به ويمكن تحطيمة .

أرجو ألا أكون قد أطلت عليك أخي الكريم ، سعدت بمرورك المبارك فلا تحرمنا مشاركاتك

أخيك في الله القعقاع التميمي ،

ما أصبت فيه فمن ربي ، وما أخطأت فيه فمن نفسي ومن الشيطان .
.

[QUOTE=mos3ab_1;153555][SIZE=5]
الدكتور كمال الصليبى مثلا الاكاديمي اللبناني المعروف (مؤلف كتاب التوراة جاءت من جزيرة العرب و الذي أثار ضجة و قت ظهوره في منتصف الثمانينات) و استاذ اللغات السامية في عدة معاهد عربية و دولية

أخي الفاضل

هذا الرجل نظريته فيها شيء من الصحة .. بني إسرائيل لا اثر لهم في مصر واد النيل .. والتاريخ والأدب والشعر كله يؤكد أنهم كانوا في عسير

ملحوظة على الهامش: الجن مخلوق من نار بنص القرآن من أين جاء اللحم و الدم؟
أما قدرتها على التشكل و الظهور في صور مختلفة فهذا أمر آخر لا نعلم كيفيته تحديدا، و لكن في الاساس ليس لها أجساد مادية مثل أجسادنا

والإنسان خلق من طين .. ومع ذلك فله لحم ودم ... الخلق من نار او طين تسمى خلقة الإنشاء .. لكن لا يبقى المخلوق على حاله .. فيولد بعد ذلك من خلقة التناسل

فلا الطين يبقى طينا كما هو .. ولا النار تبقى نارا كما هي .. ونزول اللعاب من الشيطان دليل على انه له دم ولحم .. لان اللعاب واللحم من مشتقات الدم

حيا الله الاخوة جميعا
ربنا يسامحكم ، صار لي ليلتين أحلم بالعفاريت المتجسدة

شاكر جدا اهتمام الأخ القعقاع و الأخ أقوى جند الله

أقتباس : والإنسان خلق من طين .. ومع ذلك فله لحم ودم ... الخلق من نار او طين تسمى خلقة الإنشاء .. لكن لا يبقى المخلوق على حاله .. فيولد بعد ذلك من خلقة التناسل

لا تؤاخذني لكنه كلام غريب جدا، الطين يحتوي العناصر المكونة للحم و الدم فالانسان (لحم و دم و عظم و غير ذلك) مآله الى تراب و هذا شيء ثابت في النصوص الدينية و المشاهدات العلمية و العينية
أبسط شيء لو أجرينا تحليل طيفي للعناصر الأولية لأي من مكونات الجسم البشري لأعطى عناصر مثل الكربون و المغنسيوم و النتروجين و الفوسفور و غير ذلك من من عناصر الأرض (شائع جدا في الطب الشرعي)
هل اللحم و الدم يتحول الى نار أو العكس؟
الجان مخلوق من نار بنص القرآن الكريم و النار طاقة بلا جسم ، يعني موجات كهرومغناطيسية لا شأن لها بالمواد الأرضية ، يعني الجن في حالتها الأصلية كائنات نارية تختلف في طبيعتها عن البشر المخلوقين من عناصر الارض في صورة مادية (لحم و دم و عظم و غيره)
أما قدرتها على التشكل فهذا أمر لا نعرف كيفيته و ربما حينئذ فقط يكون لها جسم مادي بكيفية نجهلها
و واضح من حديث الرسول :salla-y: أن الأنبياء أو بعضهم لهم القدرة على حبس الجن في حال تشكلها و هو سلطان أعطاه الله لمن اصطفى من عباده

بخصوص كتاب الدكتور كلام الصليبى عندي نسخة منه و قرأتها عدة مرات و نظريته مقنعة جدا بخصوص وجود بني اسرائيل في جنوب غرب الجزيرة العربية (عسير و بلاد زهران) و ذلك بعد خروجهم من مصر
أما قبل خروجهم فكلامه غيرمقنع اطلاقا و خاصة حكاية أن مصر هي المصرمة و غير ذلك
توجد شواهد عديدة ترجح دخول العبرانيين مصر و خروجهم منها ناحية غرب الجزيرة العربية فيما يلي خليج العقبة و الموضوع مفتوح في عدة منتديات متخصصة (منها منتدى أبناء مصر) و يناقشه أخوة على قدر عالي من الدين و العلم، و منهم من يعمل في مجال الآثار
الخلاف فقط يدور حول فرعون موسى عليه السلام
يمكننا فتح موضوع جديد لهذه المسالة او متابعة النقاش في المنتدى المذكور و الرابط موجود اذا أذن الأخوة المشرفون

أخي الفاضل قال تعالى: (الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الإِنسَانِ مِن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلاَلَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ) [السجدة: 7، 8] .. فحسب النص القرآني فالذي خلق من طين هو آدم عليه السلام .. أما نسله وذريته فخلقوا من ماء مهين .. وبالتالي فلا يصح أن نقيس على مادة الخلق .. إنما القياس على ما تحولت إليه المادة

:basmala:
عندي تحليل لهذا الموضوع لكن بالفرنسي
يتبع....

:basmala:

معذرة يا إخوان لم أستطع ترجمة موضوعي إلى العربية


Tout croyant-musulman a la certitude que nous sommes tous d'Adam et que celui-ci est créé directement de terre .Mais qu'en est-t-il des hommes préhistoriques et quelle est leur place dans Le Coran sachant que Dieu swt n'a rien oublié dans Le Livre?

Al-An'am - 6.38. Nulle bête marchant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.

Sachant que le mot " bête " peut désigner l'être humain ! :

An-Nur - 24.45. Et Allah a créé d'eau toute bête . Il y en a qui marche sur le ventre, d'autres marchent sur deux pattes, et d'autres encore marchent sur quatre. Allah créé ce qu'Il veut et Allah est Omnipotent.


Al-Anfal - 8.55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont mécru (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),


Rien n'empêche dans le Coran de croire qu'il y'avait des êtres humains avant Adam ,bien au contraire certains versets suggérent l'existence des Préadamites .Reste à préciser sa place(Adam) par rapport aux homo sapiens et autres hommes préhistoriques !

A commencer par ce verset :

Al-Baqara - 2.30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : “Je vais établir sur la terre un “khalifat”. Ils dirent : “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? ” - Il dit : “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ”.

Le sens premier de " khalifa " est bien remplaçant ou successeur de quelqu'un d'absent ou mort !Certains ont interprété ce terme par remplaçant de Dieu ,astarfirou Allah,personne ne remplace Dieu car il n'est jamais absent.D'autant plus que les Anges ont déduit seulement à partir de l'information " être créé de terre " que cet être nouveau va semer le désordre et répandre le sang,surtout que Dieu précise par la suite qu'ils n'ont fait que des conjectures et qu'ils n'en savait rien que ce que Dieu leur a appris !Donc ils ont du voir un être similaire auparavant créé de terre !Sinon comment expliquer leur conjecture ?puisqu'ils ne connaissent pas le futur !

Al-An'am - 6.165. C'est Lui qui a fait de vous les successeurs(khalifas) sur terre et qui vous a élevés, en rangs, les uns au-dessus des autres,...


Yunus - 10.14. Puis nous fîmes de vous des successeurs(khalifas) sur terre après eux, pour voir comment vous agiriez.

Successeurs dans le ****e: khalifas.Ce terme est utilisé secondairement pour désigner le gouverneur !Evidemment celui qui remplace un gouverneur est bien un gouverneur !être gouverneur est une conséquence à la suuccession :

Sad - 38.26. “O David, Nous avons fait de toi un khalifa sur la terre. Juge donc en toute équité parmi les gens et ne suis pas la passion ....

...ce " donc "...

David est devenu successeur (khalifa) de Goliath aprés l'avoir éliminé et donc Dieu l'a proclamé nouveau gouverneur!Et qui n'a pas entendu dire que Goliath était géant .

Al-Baqara - 2.251. Ils les mirent en déroute, par la grâce d'Allah. Et David tua Goliath; et Allah lui donna la royauté et la sagesse...

(Serait ce le dernier d' une autre espéce humaine ?Neanderthal ? Cromagnon ? Allahou aalaem )Cette notion d'un peuple plus puissant que notre espéce est suggéré dans le passage suivant quand Moïse dit :

5.21. ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants.
5.22. Ils dirent : "O Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n'y entrerons jusqu'à ce qu'ils en sortent. S'ils en sortent, alors nous y entrerons”.

ces mêmes géants dont Goliath serait issu !(wa Allahou Aalem )

ou ce verset en général :

Fatir - 35.44. N'ont-ils donc jamais parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui vécurent avant eux et qui étaient plus puissants qu'eux ? Et rien, dans les cieux ni sur terre ne saurait réduire l'autorité d'Allah. Car il est certes Omniscient, Omnipotent.


Et si on observe bien le verset suivant :


Yunus (Jonas )- 10.73. Ils le traitèrent de menteur. Nous le sauvâmes, lui et ceux qui étaient avec lui dans l'arche, desquels Nous fîmes les successeurs (khalifas)(sur la terre). Nous noyâmes ceux qui traitaient de mensonge Nos preuves...

toujours le sens successeurs à d'autres similaires.

ou en parlant des Aad un peuple qui a mécru ,ayant vécu à Higra en Arabie,et dont on n'a trouvé encore aucune trace !( des recherches ont commencé par une équipe française ):


Al-A'raf - 7.69. Quoi ! Vous vous étonnez qu'un rappel vous vienne de votre Seigneur à travers un homme issu de vous, pour qu'il vous avertisse ? Et rappelez-vous quand Il vous a fait succéder au peuple de Noé, et qu'Il accrut votre corps en hauteur (et puissance). Eh bien, rappelez-vous les bienfaits d'Allah afin que vous réussissiez.

Ceux-là étaient différents du peuple de Noê !

Un autre verset qui peut laisser entendre la possibilité

Muhammad - 47.38. ... Et si vous vous détournez, Il vous remplacera par un peuple autre que vous, et ils ne seront pas comme vous.


Rien n'empêche ici de comprendre qu'ils peuvent être complétement différents de nous, non seulement en comportement ,mais aussi physiquement !Walla hou ala kolli chay'in kadir ( Dieu est omnipotent ) !


En conclusion Le Coran laisse suggérer la possibilité que d'autres espèces humaines aient pu exister avant Adam ou même cohabiter avec la nôtre!Mais rien n'interdit cette compréhention !

Wallahou Aalem : Et c'est Dieu qui sait le mieux .(Ceci ne veut pas dire que nous ne savons rien! )

Un verset m'a longtemps intrigué et peut être ai-je trouvé l'explication ,qui rentre ici dans ce con****e ! :


7.189. C'est Lui qui vous a créés d'un seul être dont il a tiré son épouse, pour qu'il trouve de la tranquillité auprès d'elle; et lorsque celui-ci eut cohabité avec elle, elle conçut une légère grossesse, avec quoi elle se déplaçait (facilement). Puis lorsqu'elle se trouva alourdie, tous deux invoquèrent leur Seigneur : “Si Tu nous donnes un (enfant) sain, nous serons certainement du nombre des reconnaissants”.
7.190. Puis, lorsqu'Il leur eût donné un (enfant) sain, tous deux assignèrent à Allah des associés en ce qu'Il leur avait donné. Mais Allah est bien au-dessus des associés qu'on Lui assigne.

Au début du verset 7.189 tout porte à croire qu'il s'agit d'Adam et Eve ,mais dans le verset 7.190 on remarque que ces deux créatures humaines, qui sont nos ancêtres, ont donné a Dieu swt un associé!!!Comment est ce possible ?je n'ai jamais lu ni entendu que nos deux parents étaient des associateurs !Donc il ne peut s'agir ici d'Adam ni de Eve !!

Ce que j'ai pu finalement comprendre, walhamdou lillah, que ces deux ancêtres devaient descendre d'Adam, forcément, et qui ont donné à eux seuls notre lignée actuelle !(Puisque Dieu dit que nous sommes tous issus d'Adam!)

un autre verset vient appuyer celui-ci et l'explique ,soubhana Allah ! :


Al-An'am - 6.133. Ton Seigneur est le Suffisant à Soi-même, le Détenteur de la miséricorde. [b]S'Il voulait, Il vous ferait périr et mettrait à votre place qui Il veut/b], de même qu'Il vous a créés d'une descendance d'un autre peuple.

...de même ...
Ici nous sommes amenés à croire qu'une premiére lignée d'Adam aurait disparu,et que Dieu nous a créé du dernier de celle-ci !Autrement je ne vois pas d'autres explications à ces 3 versets!!Sachant que la science moderne nous dit que l'Homme de Cromagon ,juste avant,ressemble beaucoup à l'Homo sapiens sapiens autrement dit nous !Adam créé de terre , aurait-il donné les
Cromagnons qui aurait donné à leur tour les Homosapiens sapiens ?Et là on reste tout à fait conforme aux donnés du Coran .

Wallahou aalem .

Que Dieu te bénisse frère Abou Anas, cest une analyse assez logique, veuillez mentionner le référence de cet article
je pense que la conclusion est plus ou moins conforme avec l
. interprétation du frère Al-Que3qa3.
Il vaut mieux transférer le sujet au forum francais Il est à noter que beaucoup des anthropoloques pensent que l'homme de Neanderthal et l'homme de Cromagnon n'étaient différents des etres humains de nos jours. Quelques points restent à reviser dans ton article

أخي الكريم, هل يمكنك حتى إعطاء ملخص للموضوع أو نبذة عنه لمن لا يعرف الفرنسية مثلي؟؟ :hb:

السلام عليكم ورحمة الله ..

ربما مضى زمن على الموضوع ولكني حينما قرأته لفت نظري.....

أحببت أن أضع قوله تعالى لإثبات أن الجن كانت موجودة قبل خلق آدم عليه السلام
وتأكدوا يا أخوان أن القرآن واضح وصريح ..


قال تعالى "ولقد خلقنا الإنسان من صلصالٍ من حمإٍ مسنون * والجآن خلقناه من قبل من نار السموم"

كيف تقول ياقهرمان أن هناك مخلوقات تشبه البشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأنها مكفله ؟؟؟؟؟ إذاً فسر لي :
قوله تعالى "سنفرغ لكم أيه الثقلان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * يامعشر الجن والإنس إن إستطعتم أن تنفذوا من أقطار السموات والأرض فانفذوا لاتنفذون إلا بسلطان "

وهذا دليل يثبت أن الإنس والجن في الأرض وبما أن خلق الجن قبل الإنس كما أوردنا فإن وجودهم كان على الأرض قبل الإنس والله أعلم .
"وعلى حد علمي فالمكلفين هما الإنس والجن"

وشكراً

بسم الله الرحمن الرحيم

الحديث عن وجود مخلوقات قبل ادم عليه السلام امر لا دليل عليه وغير ثابت ...

http://www.islamqa.com/ar/ref/72470

بسم الله الرحمن الرحيم


أنا أتكلم عما ذكر في قوله تعالى وليس لي في الخرافات والكلام الذي ليس له معنى قوم سكنوا وأتى الجن بعدهم بدون دليل يذكر أنا أتكلم كما يقول الله تعالى في كتابة "وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون" فربنا جل جلاله لم يخلقنا عبثاً ولكن خلقنا لعبادته وماذكره الله في القرآن الكريم أن الإنس والجن هما الثقلين والذين خصهم الله بالجنة لمن يعبده ويتقيه ولايشرك به شيئاً والنار لمن عصاه وإتبع هواه , أما الحيوانات فليس لها جنة أو نار وإنما كما ذكر القرآن وحديثي عن مخلوقات مكلفة سكنت الأرض
والقرآن ذكر أن الجن في الأرض ولكن بيننا وبينهم حجاب ..
وهذا مايدعوا للتساؤل هل الجن سكنت الأرض قبل الإنس أم ماذا ؟؟؟ فقط
وأنا لا أقول ربما كانت هناك مخلوقات تشبه البشر أو كذا وكذا ولكني أقول القرآن ذكر الجن وأنه خلقها الله قبل الإنس ..

"وهذه نظرية" مما ذكر القرآن لا أختلق من بعض القصص شيئاً ولكني أكتفي بكتاب الله وسنة رسوله والله أعلم .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سمعت بعض الأشخاص يقولون أن المقصود من الآية الديناصورات, و هو كنوع من الاعجاز العلمي, لأن الديناصورات قد ذكرت في القرآن قبل اكتشاف العلماء لها
ما رأي الاخوة في ذلك؟
و جزاكم الله تعالى كل خير