الرد على اخرستوس انستي :نحن نؤمن بإله واحد احد صمد لم يلد ولم يولد !!!!!

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

في مناظرة مع احد المسيحيين يدعى نفسه "اخرستوس انستي" -المسيح قام- ولم تكتمل المناظرة لأنه شتم الإخوة ليتمكن من الهرب من الحوار !!


يقول ما كنت انتظر التعليق عليه في الخاتمة :

اقتباس:

---

واقولها و اعلن ايماني و ايمان كافة اقراني في طبيعه الله ...
نحن نؤمن يقينا أن الله واحــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
لا شريـــــــــــــــــــــك لـــــــــــــــــــــــــــــه
واحـــــــــــــــــــد أحــــــــــــــــــــــــــــــــــد
فــــــــــــــــــــــرد صـــــــــــــــــــــــــــــمد
لــــم يلـــــــــــــــــــد ولــــــم يـــــــولـــــــــد
ولم يكن له كفوا احد
لا نظير له ولا مثيل
خالق الكون ومافيه
مسير الخليقه بحكمته
حاشا لله أن ينجب
حاشا لله ان يتخذ له ولدا
حاشا لله ان نتخذ دونه بشريا عبادة ...

اعلم ان قولي هذا سيسبب صدمة للكثير ممن رضعوا فكر اننا مشركين بالله
ولكن هذه هي الحقيقة لا غيرها والذي يخفيها عنكم الكثير ..

نحن موحدون بالله ..

ولا مبرر لي للكذب فانا هنا كي اشهد لكم بايماني

---

رددت عليه بعبارة واحدة قلت له "أفلح ان صدق"
وسأبين لك فيما بعد انه لا جمله واحدة صحيحة

فهيا نبين له ...فهل هو صادق فيتبع ما قال انه يؤمن به ... أم كان يكذبنا تبعا لأوامر دينه ليزيد مجد الإله ؟... لنرى ؟!


الرد المفصل




يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ (آل عمران71)

اقتباس:

---

نحن نؤمن يقينا أن الله واحــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

---

كذبت بل تؤمن بالثالوث ... ثلاثة آلهة تجمعهم في اله واحد ساخرا من عقلك بل وبلا دليل ولا برهان

والنص الوحيد الذي يدلل على الثالوث (يوحنا الأولى 5 : 7 ) نص محرف ادخل على الكتاب واعترف بهذا كل المراجع المسيحية ورغم ذلك مازالوا يضعونه في كتابهم لكي يؤكدوا ان الإسلام صادق مائة في المائة وكتابهم تم التلاعب به ... وما خفي فهو اعظم !!

وكذب على نفسه من قال ان الثالوث لا يعارض الوحدانية

لأن الثلاثة آلهة كل إله له صورة ذهنية معينة وله خصائص معينة ويكلم الإلهة بعضهم البعض ويأمر الأول الثاني ويرسل الثالث إلى الثاني ... إلخ !!


http://www.fathermatta.com/arabic/im...wtop_02_01.jpg


http://img113.imageshack.us/img113/27/trinity9il.jpg




وندعوكم لإتباع المسيح الذي يقول "الرب الهنا رب واحد"

فمن هو ؟
Jn:17:3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.

الله عز وجل ...في لغة المسيح "الآب" وحده فقط الإله الحقيقي ... وأن تعترف بالمسيح رسول الله !

اما المسيح فهو عبد لله هذا الكلام لا يقوله الهراطقة ولا المسلمون ...لا لا ..يقوله بطرس الرسول نفسه هو والمؤمنين البسطاء بالمسيح !!


يسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل و القول امام الله و جميع الشعب(لو24: 19)
إن إله ابراهيم وإسحاق ويعقوب إله آبائنا قد مجد عبده يسوع (أعمال3 :13 - أع 3: 26) الترجمة الكاثوليكية
على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته(أعمال4 :27) الترجمة الكاثوليكية
ليجري الشفاء والآيات والأعاجيب باسم عبدك القدوس يسوع(أعمال4 :30) الترجمة الكاثوليكية

Acts:2:22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون. (SVD)

Jn:9:25 و Jn:9:17
اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبي

امنا وصدقنا ...فهل تصدقون انتم يا نصارى ..أم تصرون على اتباع الهوى والضلال لبولس وكلام التفاسير وكلام الكنائس ؟!


{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ} (77) سورة المائدة

اقتباس:

---

لا شريـــــــــــــــــــــك لـــــــــــــــــــــــــــــه

---

كذبت ورب المسيح

يقول اثناسيوس في قانون الايمان
"ليس الآب هو الإبن ولا الابن هو الآب فالأب أبا للإبن والإبن ابنا للآب"
المصدر : تفسير تادروس يعقوب مالطي _(يوحنا 14)

ويقول حامي الإيمان المسيحي في قانونه للإيمان -رغم انه يحاول الإدعاء ان الله واحد إلا انه يقول:
"الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب."

قانون الإيمان الاثانسي


ويقول القديس اوغسطينيوس "انها شركة ونحن مشركون" :

"إن كان الابن والروح القدس يرسلان بعضهما البعض، كما يرسل الآب، فلا يوجد منزله أقل بالخضوع بل شركة في السلطة."

المصدر : تفسير تادروس يعقوب مالطي _(يوحنا 14)


القديس اغسطينوس (أنا مش مجنون )
" الآب والإبن والروح القدس اتحاد مقدس لإله واحد والثلاثة من طبيعة واحدة غير قابلة للتجزيء ولكون الآب ولد الإبن فلا يكون الآب هو الإبن وليس الإبن هو الآب والروح القدس ليس أبا ولا ابنا "
NPNF1-03 Augustine., On the Holy Trinity;book1, ch 4

رفينوس : ( هفهمك )
الإبن والروح القدس يريان الاب كما يري الأب الابن والروح القدس ولا يوجد فرق بينهما سوى ان احدهم هو الاب والثاني هو الابن بينما الثالث هو الروح القدس
NPNF2-03 The Apology of Rufinus.book 1


جاستن الشهيد :
" اننا نعبده -المسيح- بعد ان ادركنا انه ابن الله ونضعه في المرتبة الثانية يعد الاب كما اننا نضع الروح القدس في المرتبة الثالثة"
ANF 03, The First Apology , ch 13

الهة بعضهم فوق بعض !!!!

المسيحي يقول:

اقتباس:

---

حاشا لله ان نتخذ دونه بشريا عبادة ...

---

يعقوب ملطي ( المسيح يقول لله "إلهي" بس برده هنعبد المسيح.....)Rv:3:12:
12 من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد. (SVD)

يصير الغالب "عمودًا في هيكل الآب".والعجيب أنه يدعو الآب "إلهي" مكررًا ذلك أربع مرات، مبينًا علاقة المسيح بالمؤمن الغالب في أبهي صورها، مظهرًا وحدة الحب اللانهائي حتى يدعو أباه معنا قائلاً عنه "إلهي". وهذا يكفي أن يكون إكليلنا. هذه الوحدة التي لا نستحقها ولا يقدر الفكر أن يتصورها!

شئ عجيب فعلا !!!
ولكنه لا يبين علاقة المسيح بالمؤمن أيها العاقل ولكنه يبين علاقة المسيح بالله إلهه.


يقول بولس /
Col 1:15 الذي هو صورة الله غير المنظور، بكر كل خليقة.

ويقول المسيح في سفر الرؤيا
Rev 3:14 واكتب إلى ملاك كنيسة اللاودكيين: «هذا يقوله الآمين، الشاهد الأمين الصادق، بداءة خليقة الله.

والمسيحيون يؤمنون أن الإبن مولود من الآب ... والولادة فعل حادث مرتبط بزمن إذن هو مخلوق وينتفي عنه الأزلية .. !!
والحادث او المخلوق لا يكون إلها !!

استمع للأنبا بشوي وهو يقول انه سيحرف هذه العبارة لأنها تعني فعلا ان المسيح مخلوق وينبه على مدارة الأمر لكي لا يفتضح امرهم انهم يحرفون كتابهم ..!!



التسجيل هنا.


العلامة اريجانوس ((أنا لية وجهة نظر هرطوقية شوية.....ان الإبن خلق الروح القدس ))
" ان الإبن به خلق كل شيء واذا كان الأمر كذلك فلابد ان الابن خلق الروح القدس ..."

NOW IF, AS WE HAVE SEEN, ALL THINGS WERE MADE THROUGH HIM, WE HAVE TO ENQUIRE IF THE HOLY SPIRIT ALSO WAS MADE THROUGH HIM. IT APPEARS TO ME THAT THOSE WHO HOLD THE HOLY SPIRIT TO BE CREATED, AND WHO ALSO ADMIT THAT "ALL THINGS WERE MADE THROUGH HIM," MUST NECESSARILY ASSUME THAT THE HOLY SPIRIT WAS MADE THROUGH THE LOGOS, THE LOGOS ACCORDINGLY BEING OLDER THAN HE.
ANF09 , ORIGEN’S COMMENTARYON THEGOSPEL OF JOHN.. book 2

الترجمة :
" ان الإبن به خلق كل شيء واذا كان الأمر كذلك فلابد ان الابن خلق الروح القدس ..."

وهذا هو رابط الموسوعة الكاثوليكية للتأكد من المصدر
http://www.newadvent.org/fathers/101502.htm


تعبدون مخلوقات "المسيح والروح القدس" مع الله الواحد الأحد وتقولون لستم مشركون ؟!



ترتليان : ((يا جماعة أنتوا مش فاهمين أن الإبن شريك الله ...وإننا كفرة مشركين ولا إيه))
" انا علي يقين ان المملكة تعني حكم الفرد وتبقي كذلك حتي ان كان للملك ابنا او صنع لنفسه ابنا او ادار شؤون مملكته من خلال وزيرا .. تظل المملكة حكما فرديا ولا تنقسم حتي ان كان الإبن شريكا في الملك لأنها المملكة مملكته ايضا "
ANF03. Latin Christianity: Its Founder Tertullian , AGAINST PRAXEAS ch 3

اريناوس : ( أنا شايف أن يسوع مستشار الله )
المسيح وحده قادر علي اخبارنا عن الله, ومن غيره تعمق في فكر الله اوليس هو مستشار الله
ANF01 Irenaeus Against Heresies, v5 , ch 1

اثيناسيوس ( أنا مع رأي تتليان ... الله إتخذ شريكا له)
" اذا قيل دفعت له فهذا يعني ان الأب فقدها ... او ملكها مع الأب .. يجب ان لا نقول دفعت له بل اتخذه الاب شريكا في الملك "
NPNF2-04. Athanasius: Select Works and Letters , page 263



نكمل

اقتباس:

---

واحـــــــــــــــــــد أحــــــــــــــــــــــــــــــــــد

---

معنى كلمة "أحد" : يعني ذاته غير منقسمة ... غير مجزء ...غير مؤقنم ... غير قابل للتعدد ..هذه هي الأحدية !!

الهندوس يعبدون مئات الآلهة لكنهم في النهاية يقولون لك نؤمن بإله واحد وروح هذا الإله هي التي حلت في الإلهة .. ولا يعتبرون انفسهم مشركين بهذا !!

والنصارى يقولون "الله ثالوث" ونزل قول الله ..."الله احد" ردا على عقيدتهم الباطلة التي اخترعوها ..فكيف يقول هذا المسيحي ان "الله واحد احد" ؟!

اقتباس:

---

فــــــــــــــــــــــرد صـــــــــــــــــــــــــــــمد

---

معنى كلمة صمد

الذي يصمد اليه العباد بالحوائج ... المنزه عن كل عيب ونقص

فهل اله المسيحيين يحقق شرط "الصمد"

الا يبول ويتبرز ؟! اي عيب ونقص هذا ليخرج من إله رائحة كريهة وتقول نعبد "الصمد" !!

وحادث التجسد حادث ابدي مما يعني ان الإله مازال بنفس صفاته الإنسانية من نقص وعيب !!


اتق الله واحترم عقلك وحاول ان تحترم عقولنا ؟!

اقتباس:

---

لــــم يلـــــــــــــــــــد ولــــــم يـــــــولـــــــــد

---

اقتباس:

---

حاشا لله أن ينجب

---

هذا مثال للكذب المفضوح جدا لزكريا بطرس ومن يتبعه من الذين يجترون كلامه !!

يقول زكريا بطرس في كتاب "المسيح بن الله " ص 2 :
(( ولأول وهلة يظن القارئ أن هذا كفر لا محالة، وأن ذلك لا يحتمل أي تفسير أو تأويل آخر! ولكنك سوف ترى بالدليل القاطع من الآيات القرآنية وأقوال علماء المسلمين أن هذه العقيدة ليست كفرا ولا شركا بالله الواحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد.))

كل مسيحي يعرف أن هذا الآفاق يكذب
فقانون الإيمان المسيحي الذي يحفظه كل مسيحي يقول : بالـحقـيقـة نـؤمـن بإله واحـد الله الآب ضـابط الكـل خــالق السـمـــاء و الأرض، مــا يُـرى ومــا لايُـرى نؤمـن بـرب واحـد يســوع المسـيح، ابن اللـه الوحـيـد،المولود من الآب قبل كل الدهور، نــور من نــور، إله حـق من إله حـق، مولودغير مخلــوق،...إلخ"

اله واحد هو الأب ورب واحد هو المسيح ... !!!!!!
اله من اله !!!

أنا لست في صدد بيان عوار هذا الإيمان الأعمي وتناقضه مع صحيح العقل والنقل بل والكتاب المقدس لكن الشاهد هنا
نسبوا لله الآب "سبحانه وتعالى" الولادة !
وقالوا المسيح هو الله ,,, مولود ولكن غير مخلوق,,, أفوصل به تدليسه أن يقول لهم نحن نقول "الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد"

أما تستحي ؟! ولكن العتب ليس عليك ولكن العتب على الذين يستمعون إليك !!

جدير بالذكر أنه لما تطرق للفظة :"إبن الله" قال مدافعا عن إيمانه ساردا قانون الإيمان الذي يتفق مع "لم يلد ولم يولد"
قال في المسيح بن الله ص 15
(( ولذلك نقول في قانون الأيمان (بالحقيقة نؤمن بإله واحد: الله الآب … نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد … نور من نور (أي من ذات طبيعة وجوهر الله).) ))
أنا لا تعليق لدي .. هذا قانون ايمانكم يتلاعب به بنفس طريقة الاقتطاع التي يقتطع بها استشهاداته زكريا بطرس !!
لماذا هذا التدليس والتحريف ؟!

هل يحس المسيحيين ان عقيدتهم فيها نقص أو عيب ...يحاولون ان يقتربوا من عقيدة الإسلام ولو بالتحريف لكي يكونوا مقبولين ويثبتوا انفسهم ؟!


سؤال لا انتظر له جواب !

اما عندنا في القرآن فالله عز وجل ليس بوالد...فحتى لو قلتم الله الآب ولده لوحده في الأزل ...فالولادة فعل جنسي منتقص من افعال الثدييات ... فكيف تتخيل ان الله يلد ؟!

وكما قلنا الإله الإبن مولود ... والمولود حادث والحادث ليس بأزلي وبالتالي لا يكون إلها !!

فالله عز وجل حسب مفهومك الذي شرحته ... لا يصلح ان يكون الآب ... ولا يصلح ان يكون الإبن !!

لأن الله عز وجل كما قلت ومن فمك ادينك .. "لم يلد ولم يولد"

اقتباس:

---

ولم يكن له كفوا احد

---

اقتباس:

---

لا نظير له ولا مثيل

---

شبهتم الله بمخلوقاته وجعلتموه انسانا متجسدا وصورتموه بالكنائس يرضع ثدي امه ثم تقول "لم يكن له كفوا احد"

أتق الله واحترم عقولنا !!

http://img464.imageshack.us/img464/8...leschi1hz9.jpg

http://www.polandbymail.net/onlinepics/braz02__a.jpg

http://img527.imageshack.us/img527/6...ndhoruslq8.jpg

قد يقول هذا اله متجسد ولا حرج عليه ... انظر للإله غير المتجسد !
والصورة أخذتها من أشهر برنامج عربي للكتاب المقدس

http://img204.imageshack.us/img204/5721/60452745wm4.jpg



قاتلكم الله ...أنى تؤفكون ؟!

وأقول لكل مسيحي .....أخرج من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد !!

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1175926889

اللهم بلغت اللهم فإشهد

كيف ولد الآب الإبن ؟


يجيب على ذلك القس هنري بولاد

كتاب منطق الثالوث - الأبّ هَنري بُولاد اليَسُوعيّ - طبعـة رابعة - موسوعة المعـرفة المسيحيّة

يروي القس قصة ولادة الإبن وينبه فقط ألا نضع عامل الزمن في الحسبان يقول القس ما أنقله حرفيا:

كان ياما كان، في قديم الزمان، ملك عظيم، ذو لحية بيضاء، وعلى رأسه تاج من اللآلئ الثمينة، وفي يده صولجان. والشيخ جالس على عرشه من الذهب والأرجوان، وفوق رأسه نُحِتَت هذه الكلمات: " الله جلّ جلاله... لا إله إلاَّ هو ".

وكان هذا الملك يردّد في ذاته: " أنا هو الله، ربّ الوجود، سيّد كلّ شيء، أنا الله بمفردي، لا إله إلا أنا..." وظلّ يُكرّر هذه الكلمات مرارًا وتكرارًا عبر العصور والأجيال حتّى أصابه الملل والازعاج فقال في نفسه: " أنا الله، صاحب كلّ سلطة وقدرة وجلال... ولكن ما الجدوى؟ ما الجدوى، إنْ لم أجد مجالاً لحبّي الفيّاض؟ ما جدوى عظمتي دون الحبّ؟ ما جدوى سلطتي وقدرتي وجلالي، إنْ لم يكنْ فيّ المحبّة؟ كيف أحبّ وليس أمامي طرف آخر، يشاركني هذا الحبّ؟ كيف أحبّ وأنا منفرد منعزل، لا إله إلاًّ أنا...؟ ".

في تلك اللحظة كان الله يشعر في داخله بنزعة قويّة عارمة تدفعه إلى أنْ ينطلق خارج ذاته انطلاقة عطاء كامل ومطلق، والصوت الداخلي يهمس بإلحاح: " أحبب أحبب... أحبب بكلّ ذاتك واجعل قدرتك اللامحدودة قدرة حبّ لامحدودة ".

فأخذ الصوت الداخلي يزداد إلحاحًا وقوّه ويكبر ويتصاعد ويعمّ، حتّى تحوّل إلى تيّار جارف جعل الله ينفجر انفجارًا فجائيًا وينطلق انطلاقة كاملة بفعل حبّ مطلق أفرغ فيه ذاته الإلهيّة تفريغًا شاملاً. فوجد أمامه طرف آخر يشابهه تشابهًا كاملاً ويتّصف بكلّ صفاته الإلهيّة، بلّ أصبح صورة مطابقة تمامًا لِمَا هو عليه. فصرخ الله بصرخة فرح وإعجاب واندهاش: " هذا هو ابني الحبيب الذى عنه رضيت...". وفي تلك اللحظه، حقّق الله في ذاته صفة الأبوّة وصفة الأقـنوم الذى كان يفتقدهما.

ولكن، عندما وهب الله ذاته للابن، هل وهبه أيضًا صفة الألوهيّة أم لا؟... طبعًا نعم، لأنّه ما كان ممكنًا أنْ يحتفظ الله بشيء له، إذ كان لا بدّ أنْ تكون محبّته محبّة مطلقة تجعله يهب فيها كلّ ما كان لديه، بما فيه الألوهيّة التي لا تنفصل عن كيانه. فوهب الآب لابنه كلّ ذاته وأعطاه أنْ يكون إلهًا مثله.

فتعجّب الابن من وجوده ومن كماله ومن ألوهيّته وتساءل: من أين لي هذا كلّه؟ فالتفت إلى أبيه وقال له: " هل أنت صاحب كلّ هذا؟ هل أنت مصدر كياني؟ هل أنت منبع ألوهيّتي؟ هل أنا الله بالحقيقة ؟ "... فكان جواب الآب: " نعم... لقد وهبتك كلّ ما لى وكلّ ما لديّ وكلّ ما أنا عليه، فأنت ابنى بالحقيقة، ابني الوحيد، ابني الحبيب الذي فيه كلّ رضاي "

فقال الابن في ذاته بإعجاب: " ها أنا أصبحت كلّ شئ دون أبي... ها أنا أصبحت إلهًا، صاحب القدرة والجلال والعظمة... لا إله إلاَّ أنا... فهل أحتفظ بتلك الهبة وأعتبرها ملكًا لي؟ "... وفي تلك اللحظة، سمع الابن في داخله صوتًا خافتًا يهمس إليه: " كلّ ما لديك فمن أبيك الذي هو منبع كيانك... فكيف تحتفظ به ولا تعيده إلى مصدره، بحركة حبّ بنويّ مطلق؟...".

هذا الصوت الذي دفع الآب إلى أنْ ينطلق خارج ذاته هى نزعة المحبّة التى تناولها الابن من الآب فى طيّات الهبة الإلهيّة... فكانت النتيجة أنّ تلك النزعة جعلت الابن يشعر بضرورة إعادة الهبة الإلهيّة إلى صاحبها. فتخلّى عن ذاته كليًا وأعكس السهم وأعاد الهبة إلى الآب قائلاً: " كلّ ما لى وكلّّ ما لديّ فهو منك ولك... فأرجو قبول ذاتى وتلك الإلوهيّة التى هى ملكك...".

ولكن لم يكنْ ممكنًا أنْ يستعيد الآب ما قد وهبه، فرفض الهبة من ابنه، إذ إنّه لا عودة فى المحبّة. فكلّ منهما رفض أنْ يمتلك تلك الهبة حتى إنّها ظلّت بينهما، لا للآب وحده ولا للابن وحده، بل كمُلك مشترك بينهما. وهذه الهبة هى ما نسمّيه الذات الإلهيّة أو الجوهر الإلهي

وقد يقول قائل: " بدلاً من هذا التنازع بين الآب والابن، أمَا كان ممكنًا أنْ يتقاسما الهبة بينهما؟..." كلاَّ، هذا أمر مستحيل، إذ إنّ الألوهيّة لا تحتمل الانقسام إطلاقًا، والجوهر الالهي إمَّا أنْ يكون واحدًا وإمّا أنْ لا يكون...(( إنتهى

وننبه بالطبع أن القس ينفي عامل الزمن في القصة فكل هذا حدث في الأزل ... ولا أعرف معنى الحدث الأزلي عنده فكل حدث بحاجة لزمان ... والولادة فعل حادث بالطبع ...يحتاج لزمان ...!!
وكان ياما كان هذه آلهة عبدة الثالوث .... ولا تعليق !!

اقتباس:

---

حاشا لله ان يتخذ له ولدا

---

هذا المسيحي لا يعرف ان عقيدة بعض المسيحيين الأوائل فعلا ان الله اختار له ولدا من بين عباده
الدليل على ذلك :
لوقا 9 : 35
(SVD) وَصَارَ صَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ. لَهُ اسْمَعُوا».

كلام عادي جدا يؤيد عقيدة المسيحيينا الحالية ... لكن هلم نرى التحريف ؟!

الترجمة الكاثوليكية لها رأي آخر
وانطَلَقَ صَوتٌ مِن الغَمامِ يَقول: (( هذا هوَ ابنِيَ الَّذي اختَرتُه، فلَه اسمَعوا )).
لوقا 9 : 35

كثير من التراجم الأجنبية لها نفس الرأي

Luk 9:35

(ASV) And a voice came out of the cloud, saying, This is my Son, my chosen: hear ye him.

(BBE) And there was a voice from the cloud saying, This is my Son, the man of my selection; give ear to him.

(CEV) From the cloud a voice spoke, "This is my chosen Son. Listen to what he says!"

(ESV) And a voice came out of the cloud, saying, "This is my Son, my Chosen One; listen to him!"

(GNhttp://www.elforkan.com/7ewar/images/smilies/cool.gif A voice said from the cloud, "This is my Son, whom I have chosen---listen to him!"

(GW) A voice came out of the cloud and said, "This is my Son, whom I have chosen. Listen to him!"

(ISV) Then a voice came out of the cloud and said, "This is my Son, whom I have chosen. Keep listening to him!"

(RV) And a voice came out of the cloud, saying, This is my Son, my chosen: hear ye him.

(WNT) Then there came a voice from within the cloud: "This is My Son, My Chosen One: listen to Him."


فرق بين السماء والأرض بين "ابني الحبيب " فقط ... و"ابني الحبيب الذي اخترته"
فالثانية تدل ان المعنى مجازي قطعا !!

إنتهت بنوة المسيح لله بكشف تحريف هذا النص !!

متابع

الله أحــــــــــد
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=585

جزاك الله خيرا على الاضافة اخي


بالمناسبة اخرستوس انستي دلوقتي بيسموه القديس اخرستوس انستي

مش عارف صراحة بيتريقوا عليه ولا بيقولها بجد :p018:

تسجيل مرور ومتابعة
جزاك الله الجنة اخي مجاهد فى الله حوار رائع وممتاز
جعله الله فى ميزان حسناتك
:p015::p015::p015:

اكثر من مرة يرددون كلمات القران الكريم

العضو النصرانى الرد الحق فى المنتدى قال نفس الكلام

انهم يئسلمون دينهم حتى يقتنعون بة بدلا من ان يسلموا

اقتباس:

---

تسجيل مرور ومتابعة
جزاك الله الجنة اخي مجاهد فى الله حوار رائع وممتاز
جعله الله فى ميزان حسناتك
:p015::p015::p015:

---

وجزاك الله خيرا اختنا رانيا

اقتباس:

---

انهم يئسلمون دينهم حتى يقتنعون بة بدلا من ان يسلموا

---

:p012:
اوجزت فأنجزت

موضوع مدعم بدلائل من كتابهم ، وبراهين دامغة على شدة التناقض

انا حتى الآن لم افهم دينهم ، ولا كيف يفكرون في شخص يسوع

ولا كيف يصرون على هذه المعتقدات المتناقضة ،

هل على قلوبهم أغطية وفي أذانهم وقراً وفي أعينهم غشاوة ؟

يا رحيم ارحمنا برحمتك واجعلنا من يتبعون شريعتك ونبيك محمد صلى الله عليه وسلم

تحياتي لكم جميعاً

المسألة سهلة للغاية ولا تحتاج سفسطة

اسئلة تهدم زعمهم أنهم موحدين غير مشركين :

هل المسيح هو الآب ؟؟

بالتأكيد لا

هل الآب اله ؟؟

بالتأكيد نعم

هل المسيح اله ؟؟

بالتأكيد نعم ؟؟

يبقى كم اله عندهم ؟؟

الحكم للعاقل

و نضيف كذلك الروح القدس الى المنظومة :

اقتباسا من مشاركة الاخ مجاهد

يقول اثناسيوس في قانون الايمان
"ليس الآب هو الإبن ولا الابن هو الآب فالأب أبا للإبن والإبن ابنا للآب"
المصدر : تفسير تادروس يعقوب مالطي _(يوحنا 14)

الآب اله
الابن اله
الروح القدس اله

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

و الآب اله غير مولود
الابن اله مولود
الروح القدس اله منبثق

يبقى عندهم كم اله ؟

الحكم للعاقل

الآب اله ازلي
الابن اله غير ازلي
الروح القدس اله غير ازلي

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

الابن يقول عن الآب انه الاله الحقيقي وحده
الآب يقول عن الابن انه ابنه الذي ارسله

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

الغريب أنهم يقولوا نوحد الله ..و مع هدا تراهم بيقولوا مستهزئين بالمسلمين ..بقولهم اله الاسلام !!يعني بيستهزؤوا باسم الجلالة الله
نعم هم موحدون بالاله الدي لا و جود له و هو يهوه

لو كانوا مشركين لهان الأمر لن المشرك هو اصلا بيعرف لفظ الجلالة الله و يعرف انه الخالق الرازق المحيي المميت ....لكنهم يشركون مع الله و سطاء او شفعاء
اما المسيحين فهم كفار كفار لا مشركين

حيا الله جميع الإخوة محمد البيروتي وخوليو واسماعيل
طولت علينا الغيبة اخي اسماعيلي ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

المسألة سهلة للغاية ولا تحتاج سفسطة

اسئلة تهدم زعمهم أنهم موحدين غير مشركين :

هل المسيح هو الآب ؟؟

بالتأكيد لا

هل الآب اله ؟؟

بالتأكيد نعم

هل المسيح اله ؟؟

بالتأكيد نعم ؟؟

يبقى كم اله عندهم ؟؟

الحكم للعاقل

و نضيف كذلك الروح القدس الى المنظومة :

اقتباسا من مشاركة الاخ مجاهد

يقول اثناسيوس في قانون الايمان
"ليس الآب هو الإبن ولا الابن هو الآب فالأب أبا للإبن والإبن ابنا للآب"
المصدر : تفسير تادروس يعقوب مالطي _(يوحنا 14)

الآب اله
الابن اله
الروح القدس اله

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

و الآب اله غير مولود
الابن اله مولود
الروح القدس اله منبثق

يبقى عندهم كم اله ؟

الحكم للعاقل

الآب اله ازلي
الابن اله غير ازلي
الروح القدس اله غير ازلي

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

الابن يقول عن الآب انه الاله الحقيقي وحده
الآب يقول عن الابن انه ابنه الذي ارسله

يبقى عندهم كم اله ؟؟

الحكم للعاقل

---

رفينوس : ( هفهمك )
الإبن والروح القدس يريان الاب كما يري الأب الابن والروح القدس ولا يوجد فرق بينهما سوى ان احدهم هو الاب والثاني هو الابن بينما الثالث هو الروح القدس
NPNF2-03 The Apology of Rufinus.book 1


هو ده الفرق بس !

يبدو انني نسيت اضع تسجيل الأنبا بشوي بتاع نص "بكر كل خليقة"
سابحث عنه وارفقه

إستمعوا للأنبا بشوي وهو يجيب على نص بكر كل خليقة
http://islamegy.wordpress.com/articl...y_confessions/

ويقول أن بكر كل خليقة تعني أول المخلوقات http://www.elforkan.com/7ewar/images...es/36_2_35.gif
أخيرا لقيت واحد نصراني بيفهم عربي http://www.elforkan.com/7ewar/images/smilies/p30.gif

لكن بشوي ينبه أن هذه الترجمة خطأ لأنها تعني بذلك ان المسيح مخلوق ويجب تنقيح الكتاب المقدس http://www.elforkan.com/7ewar/images/smilies/image5.gif !!
http://www.elforkan.com/7ewar/images...es/36_1_11.gif

بالمناسبة تحادثت مع كثير من المسيحيين من قبل حول هذا النص ورأيهم ان "بكر كل خليقة" لا تعني اول المخلوقات .... لكي تعرفوا فقط ان دينهم هو العناد وفقط !

بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ او القديس اخرستوس انستي كما دعاه بعض النصارى حقيقة انني تمنيت لو استطيع وضع له بعض المبررات على قلة حنكته و ضعف قوله و اطلاق العنان للسانه بالشتيمة تمنيت لو اضع له مبررا لما فعل لأنه انسان حقيقة لا يستحق النزول الى مستواه لانه كان شخص يثير الشفقة مع فائق احترامي لجميع اخواني النصارى كما احترم اخرستوس انستي لكن حقيقة لا احترم فكره لان فكره جعلني انسان مشفق عليه لأن عندما شخص يبلغ الكهولة اعتقد هو يبلغ 30عاما و لا يستطيع توصيل فكره بطريقة مؤدبة بنظري هو ليس انسان و لا حتى ينتمي الا الادمية بشيء اتوقع ان لم تكن 30 عام كفيلة لجعله ينتمي الى الادمية فأنا اترفع عن اجابته. حقيقة اخرستوس انستي شخص مريض الحقد ملأ عيناه و اغلق نافذة قلبه للأستجابة هو الذي لم يستطيع الرد على موضوعي و قام بحذفه و عترف و نعتني بالجاهل اتدرون ما رددت عليه ( ان اتتني مذمتي من جاهل فإنها شهادة لي بأني كامل) و ما كان من اخواننا النصارى ان حجبوا عضويتي و لم يستطيع احد منهم الرد على الموضوع كما هناك شخص اخر يدعى jesus christ بعد ما تم حجب عضويتي ويستطيع الجميع رؤية اني مفصول من المنتدى قام بتهجم علي بألفاظه نابية كما قام بتطرح اسئلة حول الاسلام و انا لا استطيع رد عليه فما كان منه الا قال:(وين بدك تهرب يا ترى)
و مع ان اسئلته كانت تحمل من السذاجة ما يدل على شخصه لكني لم استطيع الرد و اود ان انوه انا اخصصت بالذم السفيه و هذا رأي فيه انه سفيه و ليس قديس هو قديس بانسبة لهم لكنه لي طفل لا يستطيع اصال فكرته بوضوح كما لا يستطيع الكلام سطر دون شتم الاخر اما عن وحدانية الله ف والله لما حضرته يصير من مستوى البشر و يعرف يحكي سطرين بدون شتيمة فممكن نرد عليه اما طول ما هو بينتمي الى.... وحقيقة هو يعرف تماما ما هي فصيلته لست مضطر لدخول نقاش مع انسان يحتاج تعلم الكلام.
و شكرا.
اكرر انا لم اقوم بذم سوى اخرستوس انستي و تعليق على قوة شخصية jesus christ اللي ما طلع لسانه حتى تم حجبي عن المنتدى.
و الردود كانت :p012:

اقتباس:

---

فقال الابن في ذاته بإعجاب: " ها أنا أصبحت كلّ شئ دون أبي... ها أنا أصبحت إلهًا، صاحب القدرة والجلال والعظمة... لا إله إلاَّ أنا

---

وبعد كل ذالك يدعو بانهم موحدين !! لا حولا ولا قوة
الا بالله
جزاك الله خيرا اخى الفاضل مجاهد المجاهدين وجعله فى ميزان حسناتك
من على حق تجده يسير بطر يق مستقيم لا انه مدعم بالصدق والحقيقه والادله
ومن على باطل تراة يسير بلو لبيه تتضارب اقواله وافعاله فيكذب بعضه بعض وينفى بعضه بعض
بارك الله فيك اخى الفاضل مجاهد فى الله ادله باهره
وحقا ئق ظا هره:king-56::king-56::king-56::p015:

لا حول ولا قوة الا بالله

والله يا اخ مجاهد بقدر الله اليوم بعد ان اتيت من الجمعة وجلست بالشارع وقت ما وطبعا لابس الجلبية البيضاء والشال الأبيض ...الخ
المهم جه نصاري فراجل جاهل جدا جدا حتى عقلوا كما يقولون تعبان
المهم اكلمنا في موضوع الصوم عندهم : الصوم الكبير + صوم الرسل + صوم العذرا + صوم يونان + ....الخ
المهم كان كلمة الراجل الجاهل واللى عقله على قده خالص
قال انتم مبتفهموش اصلا خالص والكلام ده ما يخشش العقل !
فكل الناس قعدت تضحك :p018: وللأسف طلعت منى كلمة انى قلت له والله يا عم انت بتفهم وبتفهم كويس كمان :p018:
فقالى دا دول مجانين خالص دول بهايم ما بيفهموش :p018:

وكلف القديس نفسه بالرد علي

طبعا كعادته يظهر تعاليم دينه بالشتم .. لأن الشتم حجة معدوم الحجة فكل طفل يقدر ان يشتم لكن يحاور ويناقش نقاشا علميا كالرجال ؟!!!

هكذا علمه اباؤه الشتم للمخالفين بدلا من الرد عليهم

هكذا من غيظه من المقال وعدم قدرته على الرد .... جعل اخرستوس يشتم

وياليته قال شيئا مفيدا بعد الشتم ...!!

الفشل في الرد يفعل اكثر من هذا ..... يا هذا !!