هل يوجد دليل اسلامى ينفى صلب المسيح !!!!!:p012:
عرض للطباعة
هل يوجد دليل اسلامى ينفى صلب المسيح !!!!!:p012:
وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا (156) وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا (159)
وبما أن حضرتك مسيحى وفاهم دينك كويس
يا ريت تتكرم بالرد على هذه التساؤلات باختصار :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t206593.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/t206544.html
اولا
وقولهم عائده على مين !!!
على اليهود
ثانيا
القتل سبق الصلب
اذا النص القرانى فى تعبيره
ان اليهود قتلوا عيسى وهذا غير صحيح لان من قتله هم الرومان بالصلب
وان القتل سبق الصلب هذا غير صحيح لان الرومان يصلبون ونتيجة الصلب هو القتل
اذا النصوص غير مطابقه للحقيقه
ونلاحظ ايضا الاتى .
انه يتحدث عن اليهود انهم ظنوا انهم تخلصوا من المسيح بقتله فشبه لهم انهم تخلصوا منه ولكن هم لا يعلمون ان الله رفعه اليه وهو حى وايضا له حواريين ينشرون الايمان
تحياتى اذا تريد مراجع اوك ولكن هو كلام معروف وموجود فى جميع تفاسير والتاريخ
اذا النص القرانى لا ينفى موت المسيح
بل نفى فكر اليهود بتشبيه لهم انهم قتلوا المسيح وانتهوا منه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
إثبت لنا أولا بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة لا بالعاطفة أن ما جاء فى هذه
المشاركة لا يقصد به المسيح نجاته من الصلب بعدها يمكنك أن تطرح هذا السؤال
هذه هى المشاركة
http://www.ebnmaryam.com/vb/t206334.html#post619574
بطرس إنسان كاذب كما علمنا الأخ هنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
أعمال الرسل 2: 23 هذَا أَخَذْتُمُوهُ مُسَلَّمًا بِمَشُورَةِ اللهِ الْمَحْتُومَةِ وَعِلْمِهِ السَّابِقِ، وَبِأَيْدِي أَثَمَةٍ صَلَبْتُمُوهُ وَقَتَلْتُمُوهُ.
نشكرك لإثبات كذب بطرس عندما قال لليهود (صلبتموه)
ده الرومان يا جدع مش تفتح يا بطرس؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
لقد أفحمتنى يا رجل ....
---------------------------
أولا : السياق القرآنى الكريم يقول : (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ) .... فبماذا يرد عليهم ؟؟
بالطبع : (وَمَا قَتَلُوهُ) ..... ويؤكد بعد ذلك بـ (وَمَا صَلَبُوهُ)
أى أنهم حتى لم يصلبوه أساسا لكى يموت أو يقتل !!!
لينفى أنهم (قتلوه على الصليب) .... بل قتلوا على الصليب شبيها له
---------------------------
وذلك مثلما تقول أنت لى بالكذب : (فلان مات من النزيف) ... وأنا أعلم أنه حى
فلكى أنفى ذلك سأقول لك : (كذبت .... ما مات وما نزف)
رغم أن الموت يأتى بعد النزيف .... لأنك ادعيت موته أولا !!!
لكن لو قلت لى : (فلان نزف حتى مات)
فلكى أنفى ذلك سأقول : (كذبت .... ما نزف وما مات)
لأنك ادعيت نزيفه أولا !!!
--------------------------
فهذا ليس (خطأ قرآنيا) فى الترتيب كما تظن وتدعى !!!!
--------------------------
ثانيا :
بحسب المعتقد الإسلامى .. فاليهود والرومان .... لم يقتلوا المسيح أساسا
بل هذا هو قول و زعم اليهود : (إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ)
أما بحسب عقيدتكم أنتم .... فالرومان هم من قتلوا المسيح وصلبوه
كلام جميل ...... ولكن ....
هل صلبوه من تلقاء أنفسهم .... أم بضغط وتهديد وجمهرة من اليهود ورؤساء الكهنة (لأن شريعتهم تحرم قتل اليهودى) ؟
من الذى أوثق يسوع وأسلمه إلى بيلاطس (الذى كان يعلم أنه بار ولم يعمل شرا) ؟
اليهود هم من أجبروا الرومان على صلب المسيح بحسب الشريعة اليهودية (السائدة فى ذلك الوقت) ... فمن القاتل الحقيقى هنا يا أستاذ (لو كان هناك قتل أساسا) ؟
سأدع كتابك يرد عليك :
مرقس : 15 (1-15)
لوقا : 23 (1-25)
يوحنا : 18 (28-40)
يوحنا : 19 (1-18)
--------------------------
أنت ... هددتنى وأجبرتنى لكى أقتل رجلا ... من القاتل ؟ أنا أم أنت ؟
قاضى كافر وظالم أصدر حكما بإعدام برىء ونفذه عشماوى بالإجبار ..
من قاتل البرىء هنا ؟ القاضى الكافر الظالم أم عشماوى ؟
--------------------------
فبالحقيقة ... وباعتراف أناجيلكم
اليهود هم من (حاولوا) قتل المسيح وحرضوا الرومان على ذلك
مصرى ثائر
النص واضح بايدى اثمه الى هم الرومان قتلتموه وصلبتموه
الفعل واقع على الرومان
والتسليم كان من اليهود فهم مشتركين فى القتل والصلب بالتسليم للرومان له
ولكن الى قتل وصلب هم الرومان وبعدين الموضوع اسلامى فياريت تجاوب اسلاميا
ويا جهبذ .... كتابك المقدس ورسولك بولس (اليهودى أصلا) هو من يقر بأن اليهود هم من صلب المسيح وقتله :
(أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسْطِكُمْ، كَمَا أَنْتُمْ أَيْضًا تَعْلَمُونَ. هذَا أَخَذْتُمُوهُ مُسَلَّمًا بِمَشُورَةِ اللهِ الْمَحْتُومَةِ وَعِلْمِهِ السَّابِقِ، وَبِأَيْدِي أَثَمَةٍ صَلَبْتُمُوهُ وَقَتَلْتُمُوهُ.)
أعمال الرسل : 2 (22-23)
(فَلْيَعْلَمْ يَقِينًا جَمِيعُ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ أَنَّ اللهَ جَعَلَ يَسُوعَ هذَا، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمْ، رَبًّا وَمَسِيحًا)
أعمال الرسل : 2 (36)
(فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا)
أعمال الرسل : 4 (10)
----------------------------------------
منور يا أستاذ !!!!
بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ..
اهلا وسهلا بك ..
تقول :
جميل .. يعني القرآن ينفى أن يكون اليهود قتلوه او صلبوه؟ ..اقتباس:
اولا : وقولهم عائده على مين !!!
على اليهود
اذا القرآن نفى قتل او صلب المسيح على ايدى الرومان ايضا !!
كيف ذلك؟
لو سألتك كيف حاول اليهود صلب المسيح؟
ستقول لى بالتحريض عليه ..فقط تحريض الرومان
يعني دور اليهود من البداية الى النهاية في الصلب هو التحريض ليقتله الرومان
اذا عندما ينفى القرآن نجاح تحريضهم فى صلبه هو ينفى قتل المسيح على ايدى الرومان ايضا
لانه لو قتل على ايدى الرومان ستكون النتيجة ان اليهود قتلوه وصلبوه بتحريضهم
وهذا ما يؤكده كتابك .. اقرأ
أعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 23 هذا أخذتموه مسلما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي أثمة صلبتموه وقتلتموه.
أعمال الرسل الأصحاح 3 العدد 15 ورئيس الحياة قتلتموه الذي أقامه الله من الأموات ونحن شهود لذلك.
أعمال الرسل الأصحاح 5 العدد 30 إله آبائنا أقام يسوع الذي أنتم قتلتموه معلقين إياه على خشبة.
فجعلهم القاتل المعلق على خشبة مع انهم لم يفعلوا ذلك حقيقا !يعقوب الأصحاح 5 العدد 6 حكمتم على البار. قتلتموه. لا يقاومكم!
أعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 36 فليعلم يقينا جميع بيت إسرائيل أن الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه أنتم ربا ومسيحا».
أعمال الرسل الأصحاح 4 العدد 10 فليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب إسرائيل أنه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه أنتم الذي أقامه الله من الأموات بذاك وقف هذا أمامكم صحيحا.
صلبتموووه أنتــماذا لو صلب المسيح بتحريض اليهود على ايدى الرومان تكون الايه العائده على اليهود كما تعترف انت " قتلوه وصلبوه "
لاحظ .. الكتاب المقدس مع أنه يعترف أن كل ما فعله اليهود فى صلب المسيح هو التحريض لكنه جعل الصالب والقاتل هم اليهود لأنهم حرضوا عليه !!
جاء فيزهرة التفاسير[ وقد نسب القتل المنفي إليهم مع أن التاريخ والأناجيل تثبت أن القتل المنفي والصلب كان من حاكم الرومان، ولكن بتحريض اليهود؛ وذلك لأنهم هم الذين ألحوا في طلب القتل حتى إن الروماني يلقى عليهم تبعة قتله، والمحرِّض قاتل، والشاهد الكاذب قاتل، وكل متسبب يعد قاتلا، وهؤلاء قاموا بكل ذلك، فقد دبروا شهادات الزور، وحرَّضوا وتسببوا فكانوا بهذا قاتلين كفعل الجبناء، ولكن الله تعالى أنقذه منهم ومن الرومان معا .]متى الأصحاح 27 العدد 25 فأجاب جميع الشعب: «دمه علينا وعلى أولادنا».
ليس تحريضهم فقط ما يجعل اليهود قتله للمسيح بقتله .. بل لأنهم تحملوا دمه فى الوقت الذي ارد بيلاطس تركه
اذا بنفي قتل اليهود للمسيح هو نفي لقتل المسيح على أيدي الرومان أيضا لأن اليهود تحملوا دمه بالإضافة إلى تحريضهم وأصرارهم على ذلك ...
على العموم .. موضوعك ما هو الا اجترار لشبهة قديمة واهية سبق الرد عليها
من هنا : http://www.ebnmaryam.com/vb/t203363.html
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
أنت لا تحسن كتابة جملة مفيدة و تخوض في ما لا تعرف . قال الشنقيطي في اضواء البيان :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
* قوله تعالى: وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات الآية، لم يذكر هنا كيفية كفه إياهم عنه، ولكنه بينه في مواضع أخر، كقوله: وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم، وقوله: وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه [4 \ 158] ، وقوله: ومطهرك من الذين كفروا [3 \ 55] ، إلى غير ذلك من الآيات.
* وقال أيضا : وإيضاح هذا أن الله - تعالى - قال: وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله، ثم قال - تعالى -: وما قتلوه، أي عيسى، وما صلبوه أي عيسى، ولكن شبه لهم أي عيسى، وإن الذين اختلفوا فيه أي عيسى، لفي شك منه أي عيسى، ما لهم به من علم أي عيسى، وما قتلوه يقينا أي عيسى، بل رفعه الله .
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله :قوله تعالى: وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات الآية، لم يذكر هنا كيفية كفه إياهم عنه، ولكنه بينه في مواضع أخر، كقوله: وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم، وقوله: وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه [4 \ 158] ، وقوله: ومطهرك من الذين كفروا [3 \ 55] ، إلى غير ذلك من الآيات.
فدليل حياة عيسى عليه السلام و إنجاء الله له ثابت بـــ :
1 _ كتاب الله .
2 _ الحديث الصحيح .
و أجمع المسلون على ذلك وشذ من لا يعتد برايهم ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
كان الاولى بك ان تراجع كلامك المتناقض هذا قبل ان تعرضه علينا لانه مخالف لجميع التفاسير الاسلامية و مخالف لسياق القران الكريم و فيه خلط و لبس في فهم اللغة العربية
اولا : التفاسير :
اجماع التفاسير على :
1. عدم صلب المسيح عليه الصلاة و السلام و 2. ان واقعة التشبيه حصلت قبل الصلب :
من تفسير الطبري الجزء التاسع :
وقال آخرون : بل سأل عيسى من كان معه في البيت أن يلقى على بعضهم شبهه ، فانتدب لذلك رجل ، فألقي عليه شبهه ، فقتل ذلك الرجل ، ورفع عيسى ابن مريم عليه السلام .
ذكر من قال ذلك :
10781 - حدثنا بشر بن معاذ قال : حدثنا يزيد قال : حدثنا سعيد ، عن قتادة قوله : " إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه " إلى قوله : "وكان الله عزيزا حكيما" ، أولئك أعداء الله اليهود ائتمروا بقتل عيسى ابن مريم رسول الله ، وزعموا أنهم قتلوه وصلبوه . وذكر لنا أن نبي الله عيسى ابن مريم قال لأصحابه : أيكم يقذف عليه شبهي ، فإنه مقتول ؟ فقال رجل من أصحابه : أنا ، يا نبي الله! فقتل ذلك الرجل ، ومنع الله نبيه ورفعه إليه .
10782 - حدثنا الحسن بن يحيى قال : أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا معمر ، عن قتادة في قوله : " وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم " ، قال : ألقي شبهه على رجل من الحواريين فقتل . وكان عيسى ابن مريم عرض ذلك عليهم ، فقال : أيكم ألقي شبهي عليه ، وله الجنة ؟ فقال رجل : علي .
[ ص: 371 ]
10783 - حدثنا محمد بن الحسين قال : حدثنا أحمد بن المفضل قال : حدثنا أسباط ، عن السدي : أن بني إسرائيل حصرواعيسى وتسعة عشر رجلا من الحواريين في بيت ، فقال عيسى لأصحابه : من يأخذ صورتي فيقتل وله الجنة ؟ فأخذها رجل منهم ، وصعد بعيسى إلى السماء . فلما خرج الحواريون أبصروهم تسعة عشر ، فأخبروهم أن عيسى عليه السلام قد صعد به إلى السماء ، فجعلوا يعدون القوم فيجدونهم ينقصون رجلا من العدة ، ويرون صورةعيسى فيهم ، فشكوا فيه . وعلى ذلك قتلوا الرجل وهم يرون أنه عيسى وصلبوه . فذلك قول الله تبارك وتعالى : " وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم " ، إلى قوله : " وكان الله عزيزا حكيما " .
10784 - حدثنا المثنى قال : حدثنا أبو حذيفة قال : حدثنا شبل ، عن ابن أبي نجيح ، عن القاسم بن أبي بزة : أن عيسى ابن مريم قال : أيكم يلقى عليه شبهي فيقتل مكاني ؟ فقال رجل من أصحابه : أنا ، يا رسول الله! فالقي عليه شبهه فقتلوه . فذلك قوله : " وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم " .
حدثنا ابن حميد قال : حدثنا سلمة ، عن ابن إسحاق قال : حدثني رجل كان نصرانيا فأسلم : أن عيسى حين جاءه من الله : " إني رافعك إلي " قال : يا معشر الحواريين ، أيكم يحب أن يكون رفيقي في الجنة ، على أن يشبه للقوم في صورتي فيقتلوه مكاني ؟ فقال سرجس : أنا ، يا روح الله! قال : فاجلس في مجلسي .
[ ص: 373 ] فجلس فيه ، ورفع عيسى صلوات الله عليه . فدخلوا عليه فأخذوه فصلبوه ، فكان هو الذي صلبوه وشبه لهم به . وكانت عدتهم حين دخلوا مع عيسى معلومة ، قد رأوهم وأحصوا عدتهم . فلما دخلوا عليه ليأخذوه ، وجدوا عيسى فيما يرون وأصحابه ، وفقدوا رجلا من العدة ، فهو الذي اختلفوا فيه ، وكانوا لا يعرفون عيسى ، حتى جعلوا ليودس زكريا يوطاثلاثين درهما على أن يدلهم عليه ويعرفهم إياه ، فقال لهم : إذا دخلتم عليه ، فإني سأقبله ، وهو الذي أقبل ، فخذوه . فلما دخلوا عليه وقد رفع عيسى ، رأى سرجس في صورة عيسى ، فلم يشكك أنه هو عيسى ، فأكب عليه فقبله ، فأخذوه فصلبوه . ثم إن يودس زكريا يوطا ندم على ما صنع ، فاختنق بحبل حتى قتل نفسه . وهو ملعون في النصارى ، وقد كان أحد المعدودين من أصحابه . وبعض النصارى يزعم أن يودس زكريا يوطا هو الذي شبه لهم ، فصلبوه وهو يقول : "إني لست بصاحبكم! أنا الذي دللتكم عليه"! والله أعلم أي ذلك كان.
10786 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثني حجاج قال : قال ابن جريج : بلغنا أن عيسى ابن مريم قال لأصحابه : أيكم ينتدب فيلقى عليه شبهي فيقتل ؟ فقال رجل من أصحابه : أنا ، يا نبي الله . فالقي عليه شبهه فقتل ، ورفع الله نبيه إليه .
10789 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثني حجاج ، عن ابن جريج ، عن مجاهد قال : صلبوا رجلا شبهوهبعيسى ، يحسبونه إياه ، ورفع الله إليه عيسى حيا . انتهى كلام الامام الطبري
و اصح ما روي في هذا ما ذكره ابن كثير رحمه الله في تفسيره الجزء الثاني عن ابن عباس رضي الله عنه :
ال ابن أبي حاتم : حدثنا أحمد بن سنان ، حدثنا أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن المنهال بن عمرو ، عن سعيد بن جبير ، عنابن عباس قال : لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء ، خرج على أصحابه - وفي البيت اثنا عشر رجلا من الحواريين - يعني : فخرج عليهم من عين في البيت ، ورأسه يقطر ماء ، فقال : إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة مرة ، بعد أن آمن بي . ثم قال : أيكم يلقى عليه شبهي ، فيقتل مكاني ويكون معي في درجتي ؟ فقام شاب من أحدثهم سنا ، فقال له : اجلس . ثم أعاد عليهم فقام ذلك الشاب ، فقال : اجلس . ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال : أنا . فقال : أنت هو ذاك . فألقي عليه شبهعيسى ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء . قال : وجاء الطلب من اليهود فأخذوا الشبه فقتلوه ، ثم صلبوه وكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة ، بعد أن آمن به ، [ ص: 451 ] وافترقوا ثلاث فرق ، فقالت طائفة : كان الله فينا ما شاء ثم صعد إلى السماء . وهؤلاء اليعقوبية ، وقالت فرقة : كان فينا ابن الله ما شاء ، ثم رفعه الله إليه . وهؤلاء النسطورية ، وقالت فرقة : كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء ، ثم رفعه الله إليه . وهؤلاء المسلمون ، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة ، فقتلوها ، فلم يزل الإسلام طامسا حتى بعث الله محمدا صلى الله عليه وسلم .
وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس . انتهى كلام الامام ابن كثير رحمه الله
.
كما ترى كل التفاسير مجمعة على:
1.عدم صلب المسيح
2. ان الله عز وجل رفع عيسى عليه الصلاة و السلام حيا
3. ان واقعة التشبيه والرفع وقعت قبل واقعة صلب الشبيه
ثانيا: مخالفة كلامك للسياق القراني :
. ان سياق الاية الكريمة واضح فهو قد نفى القتل تماما على المسيح عليه الصلاة و السلام فنقرا الاية كاملة :
قوله تعالى : وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما .
قوله عز وجل بل رفعه الله اليه يؤكد تمام التاكيد على نفي القتل مطلقا على المسيح ذلك الزمان .
فان قيل كما يدعي النصراني ان الاية متعلقة بقتل اليهود له لا الرومان قلنا :
1. قوله عز وجل بل رفعه الله اليه ناف لاي نوع من القتل و الا لما ذكر هذا المقطع من الاية اصلا ان كان حدث القتل
2. ان دعوى نفي الاية قتل اليهود له فقط دون القتل عامة يجعل من الاية و المغزى منها لا قيمة لها و العياذ بالله !!!! فما الهدف من ذكر الاية بهذه الطريقة و هذا السياق ان كان القتل اصلا وقع!!!!
3. ان دعوى النفي الخاص دون النفي المطلق للقتل مع احتمالية قتل الرومان له يؤدي الي نتيجة لم يتوصل اليها الا صديقنا النصراني من 1400 سنة الا و هي :
ان القران يقول بوقوع حادثتين للصلب !!!! واحدة للشبيه وواحدة لعيسى عليه الصلاة و السلام !!!!!
فان افترضنا هذا مع ما فيه من غرابة ، صارت حادثة القاء الشبه على الشبيه لا قيمة لها و كذلك الحال بالنسبة لحادثة الرفع !!!
ثالثا : مخالفة هذه الدعوى لسياق القران الكريم و تدليس النصراني و بتره لسياق الايات في سورة النساء:
ان سياق القران الكريم في سورة النساء قد نفى تماما وقوع القتل او الموت لعيسى عليه الصلاة و السلام و قد ذكر هذا في الاية التي تلي الاية التي استشهد بها النصراني و هذا من شدة تدليسه :
( فبما نقضهم ميثاقهم وكفرهم بآيات الله وقتلهم الأنبياء بغير حق وقولهم قلوبنا غلف بل طبع الله عليها بكفرهم فلا يؤمنون إلا قليلا ( 155 ) وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيما ( 156 ) وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا ( 157 ) بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ( 158 ) وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا( 159 )
.
فالاية رقم 159 من سورة النساء تنفي و بشكل قاطع موت المسيح عليه الصلاة و السلام مطلقا في ذلك الزمان اذ ان زمن وفاته لم يحل الا بعد ان يعود مرة اخرى ليقتل الدجال و يكسر الصليب و يقتل الخنزير
نقرا من تفسير الامام ابن كثير الجزء الثاني :
قال ابن جرير : اختلف أهل التأويل في معنى ذلك ، فقال بعضهم : معنى ذلك : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به ) يعنيبعيسى ( قبل موته ) يعني : قبل موت عيسى - يوجه ذلك إلى أن جميعهم يصدقون به إذا نزل لقتل الدجال ، فتصير الملل كلها واحدة ، وهي ملة الإسلام الحنيفية ، دين إبراهيم ، عليه السلام .
ذكر من قال ذلك :
حدثنا ابن بشار ، حدثنا عبد الرحمن ، حدثنا سفيان ، عن أبي حصين ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : قبل موت عيسى ابن مريم . وقال العوفي عن ابن عباس مثل ذلك .
وقال أبو مالك في قوله : ( إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : ذلك عند نزول عيسى ابن مريم ، عليه السلام ، لا يبقى أحد من أهل الكتاب إلا آمن به . [ ص: 454 ]
وقال الضحاك ، عن ابن عباس : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) يعني : اليهود خاصة . وقال الحسن البصري: يعني النجاشي وأصحابه . ورواهما ابن أبي حاتم .
وقال ابن جرير : وحدثني يعقوب ، حدثنا ابن علية ، حدثنا أبو رجاء ، عن الحسن : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : قبل موت عيسى . والله إنه الآن حي عند الله ، ولكن إذا نزل آمنوا به أجمعون .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا علي بن عثمان اللاحقي ، حدثنا جويرية بن بشر قال : سمعت رجلا قال للحسن :يا أبا سعيد ، قول الله ، [ عز وجل ] ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) قال : " قبل موت عيسى . إن الله رفع إليهعيسى [ إليه ] وهو باعثه قبل يوم القيامة مقاما يؤمن به البر والفاجر " .
وكذا قال قتادة ، وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، وغير واحد . وهذا القول هو الحق ، كما سنبينه بعد بالدليل القاطع ، إن شاء الله ، وبه الثقة وعليه التكلان . انتهى كلام الامام ابن كثير رحمه الله
رابعا : تحريض اليهود الرومان على قتل عيسى عليه الصلاة و السلام دليل على مشاركتهم الجريمة :
قدمنا من تفسير ابن كثير و الطبري الروايات عن ابن عباس و قتادة و مجاهد و ابن اسحاق و غيرهم ان جريمة اليهود كانت تحريضهم الرومان على قتل المسيح عليه الصلاة و السلام و من حرض على جريمة و حنكها و خطط لها كان مشاركا في القتل و الذنب
للاضافة من تفسير ابن كثير رحمه الله الجزء الثاني :
وكان من خبر اليهود - عليهم لعائن الله وسخطه وغضبه وعقابه - أنه لما بعث الله عيسى ابن مريم بالبينات والهدى ، حسدوه على ما آتاه الله من النبوة والمعجزات الباهرات ، التي كان يبرئ بها الأكمه والأبرص ويحيي الموتى بإذن الله ، ويصور من الطين طائرا ثم ينفخ فيه فيكون طائرا يشاهد طيرانه بإذن الله ، عز وجل ، إلى غير ذلك من المعجزات التي أكرمه الله بها وأجراها على يديه ، ومع هذا كذبوه وخالفوه ، وسعوا في أذاه بكل ما أمكنهم ، حتى جعل نبي الله عيسى ، عليه السلام ، لا يساكنهم في بلدة ، بل يكثر السياحة هو وأمه ، عليهما السلام ، ثم لم يقنعهم ذلك حتى سعوا إلى ملك دمشق في ذلك الزمان - وكان رجلا مشركا من عبدة الكواكب ، وكان يقال لأهل ملته : اليونان - وأنهوا إليه : أن ببيت المقدس رجلا يفتن الناس ويضلهم ويفسد على الملك رعاياه . فغضب الملك من هذا ، وكتب إلى نائبه بالقدس أن يحتاط على هذا المذكور ، وأن يصلبه ويضع الشوك على رأسه ، ويكف أذاه على الناس . فلما وصل الكتاب امتثل متولي بيت المقدس ذلك ، وذهب هو وطائفة من اليهود إلى المنزل الذي فيه عيسى ، عليه السلام ، وهو في جماعة من أصحابه ، اثنا عشر أو ثلاثة عشر - وقيل : سبعة عشر نفرا - وكان ذلك يوم الجمعة بعد العصر ليلة السبت ، فحصروه هنالك . فلما أحس بهم وأنه لا محالة من دخولهم عليه ، أو خروجه عليهم قال لأصحابه : أيكم يلقى عليه شبهي ، وهو رفيقي في الجنة ؟ فانتدب لذلك شاب منهم ، فكأنه استصغره عن ذلك ، فأعادها ثانية وثالثة وكل ذلك لا ينتدب إلا ذلك الشاب - فقال : أنت هو - وألقى الله عليه شبه عيسى ،حتى كأنه هو ، [ ص: 450 ] وفتحت روزنة من سقف البيت ، وأخذت عيسى عليه السلام سنة من النوم ، فرفع إلى السماء وهو كذلك ، كما قال [ الله ] تعالى : ( إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي [ ومطهرك من الذين كفروا ] )
انتهى كلام الامام ابن كثير رحمه الله
.
و من كتابك نلزمك بما ذكره الاخوة و خاصة الاخ HAZEEM ERAAD جزاهم الله خيرا :
أعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 23 هذا أخذتموه مسلما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي أثمة صلبتموه وقتلتموه.
أعمال الرسل الأصحاح 3 العدد 15 ورئيس الحياة قتلتموه الذي أقامه الله من الأموات ونحن شهود لذلك.
أعمال الرسل الأصحاح 5 العدد 30 إله آبائنا أقام يسوع الذي أنتم قتلتموه معلقين إياه على خشبة.
هذا و صلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
للصّلب !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
ملف مرفق 15455
ملف مرفق 15456
نذكّر الهارب ، ( جهبذ زمانه) ، أنه هناك حوار ثنائي ينتظره وقد فُتح بطلبه ،
نذكّر أيضاً بأنّه لحدّ كتابة هذه السّطور ، النّصراني إلتزم بصفحة الحوار صمت القبور .
والدنا الحبيب السيف البتار ينتظرك هناك يا .... ... يا ( بطل ) !
يكفيكَ فقط أن تأخذ نفساً طويلاً ...ثمّ تنقر هُنا .
# يُغلق الموضوع بعد جَلْد و صَلْب النّصراني الهارب #
أمثال 15 : 29
اَلرَّبُّ بَعِيدٌ عَنِ الأَشْرَارِ، وَيَسْمَعُ صَلاَةَ الصِّدِّيقِينَ.
مزمور 35 :37
أَمَّا خَلاَصُ الصِّدِّيقِينَ فَمِنْ قِبَلِ الرَّبِّ، حِصْنِهمْ فِي زَمَانِ الضِّيقِ.
نقرأ من لوقا 22 ، و الحديث هنا عن المسيح عليه السلام :
39- وَخَرَجَ وَمَضَى كَالْعَادَةِ إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ، وَتَبِعَهُ أَيْضًا تَلاَمِيذُهُ.
40-وَلَمَّا صَارَ إِلَى الْمَكَانِ قَالَ لَهُمْ:صَلُّوا لِكَيْ لاَ تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ.
41 : وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى .
42 : قَائِلاً:يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ.
المسيح كصدّيق إستجار بحمى الربّ و قت الضّيق،
إن كان هذا الربّ يَعدُ و ينكثُ بوعده فلاحاجة لكَ به يانصراني / نصرانية !
أمّأ إن كان هذا الربّ يعدُ ويفي بوعده فهو المعبود الحقّ !
ضع عقلكَ في رأسك ، تعرف خلاصك !
------------------------------------------
موضوع ذوصلة :
الدليل القاطع على صلب يهوذا بدل من المسيح
:point:
- إبتسامة سااااااااخرة -اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
طيب ، الحمدلله انك إعترفت أن اليهود كانوا شركاء في القتل والصلب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
يعني أنا لو سلطت واحد لقتلك يبقى أنا بريء من أي تهمة ضدي ؟ سبحان خالق العقول والأفهام
- إبتسامة ساخرة -اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق
مضحك جدا حضرتك
جنابك عاوز تثبت ما جاء في الأناجيل من خلال القرآن .. وتناقض نفسك .. فتطلب من (مصرى ثائر) أن يرد إسلاميا !! سبحان من ميز بين الإنسان والحيوان بالعقل ... تكلم أنت أولا إسلاميا يا عزيزي .
.
واضح ان حضرتك أخيرا تأكدت بأنك تعبد ثلاثة أشخاص واكتشفت لا تعدد آلهة في الإسلام يا عبقري زمانك .
.
إلعب بعيد يا شاطر