عرض للطباعة
لا اعرف ف لماذاا دائما ا تكر ر ه هذه المواضيع ع
فان ن كان تفكيرك ك لا يرتقي ولا يقبل ل عقلك ان يفكر ر الا في الجنس فنحن لا ذنب لنا ا ا بفسيراتك ك وكلامك ك المكرر ر هذا ا
ما قصده ه هذا السفر هو ذا معنى ى روحي ي وهو يمثل علاقة ة المسيحي ي بالكنيسة ة وما ورد د فيه الا تشبيه مجازي
اتعرف ف بالعربية ة ما معنى تشبيه مجاازي
فرجاءا حاول ان تفكر ر في امور اخرى ى وارتقي في كلامك ك كما ا قراته ه في موضوعك ك الاخر
السلام عليكم ورحمة الله ،،
لا أعتقد ذلك دكتورة جوليا !؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
الوصف هو حقيقي حقيقي حقيقي !
المرأة التي تفّنن الكتاب المقدّس في وصف تقاسيم جسدها ليست سوى أمّ النــــــور - العذراء مريم - فهي أمّ و زوجة في آن واحد !
هذا ليس كلامي و إنما هو من قلب و صميم التقليد الكاثوليكي !
على الرّابط :
http://www.catholictradition.org/Tra...oly-ghost7.htm
يُتحفنا الموقع الكاثوليكي أعلاه بهذه الدّرر :
الصورة أسفله تبين مريم العذراء واقفة على الكرة الأرضية في إشارة لوقوفها على العالم ، أعلاه يظهر الثالوث المقدس حيث نرى حمامة ( الروح القُدُس ) تحوم فوق رأس العذراء ،اقتباس:
The picture shows Mary standing upon a globe, which represents the world. Above is the Blessed Trinity. Directly over her head hovers the Holy Spirit in the form of a dove. Graces, represented by rays of light, stream from Him into Mary's heart, and from thence pour themselves upon the earth in seven streams, symbolizing the seven Gifts of the Holy Spirit granted to men through Mary's mediation. In several passages of Holy Scripture, the Holy Spirit Himself calls Mary His Spouse
في عدة مقاطع من الكتاب المقدس الروح القدس نفسه يدعو مريم العذراء زوجته = صاحبته =
مفتونا بجمال مريم ، الروح القـُدُس ( الله ) يتغزّل في العذراء مبديا إعجابه بهااقتباس:
Enraptured byMary's beauty, the Holy Spirit exclaims in admiration: "How beautiful art thou, My Love!" (Cant. 4:1)
أنشاد 4 : 1
ما أجمَلَكِ يا حَبِيبَتِي!
ما أجمَلَكِ!
:p012:
تحياتي دكتورة ـ
للإستئناس :
نقرأ في كتاب :
The Inside Word
الكاتب :
Guy Peter Calandra
page : 60
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2004-14-35.png
الرّوح القُدُس هو من لقّح / أخصب مباشرة بويضة العذراء مريم ،
المسيح لم يولد من زرع / بذرة إنسان بل من زرع / بذرة ( الربّ ) ،،
[سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا ]
نقرأ أيضا في كتاب :
Seeds of Life Planted by God
الكاتب
Ron Scott
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2021-38-43.png
الربّ إنتظر العذراء مريم حتى تُنتج البويضة المناسبة في الوقت المناسب من أجل تخصيبها بالسائل المنوي المناسب الخاص بالروح القدس لكي يتم الحمل بيسوع المسيح إبن الربّ ،
[نعوذ بالله من الضلال و أهله ]
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2022-27-44.png
الموقع الكاثوليكي أعلاه يقول :
العلاقة الزوجية بين الروح القدس و العذراء مريم لا يمكن أن تنقطع أو تنكسر
( المعنى : علاقة زوجية أبدية )
نقرأ كذلك في كتاب :
The Blessed Virgin Mary in England Vol. 1
https://lh3.ggpht.com/_3cuXcXa0VMg/S...book+cover.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2022-36-42.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2022-38-30.png
ترجمة : الرسم البياني التالي يرينا كيف أنّ العذراء مرتبطة بالروح القدس بواسطة خط وحيد ، وهذا يدل على وجود علاقة زوجية بين طرفين مختلفين :
1- طرف أول بشري
2- طرف ثاني سماوي
الروح القدُس له طبيعة إلهية أمّا العذراء مريم فكانت لها طبيعة بشرية ،،
:p017:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
اولا حتى ان اعتبرنا كلامك صحيحا فان اللغة العربية ليس فيها مثل هذه التشبيهات لتشبيه الكنيسة
ثانيا السفر كتب بالعبرية و ليس العربية
ثالثا ليس اصلا من اللائق ان يكون التشبيه هكذا !!!! خاصة ان كان المشبه و المشبه به من المقدسات و ان كان المعنى ما تقولينه فما كان ليكون مثل هذا الوصف الخلاعي!!!
رابعا هذا السفر قد اختلف في تفسيره و احتار عليه اليهود و النصارى لشدة الالفاظ الجنسية و الواضح اللف و الدوران في التفاسير لشدة الحرج الذي شعرو به المفسرون
و منها انه (من بحث الدكتور معاذ عليان جزاه الله خيرا) ذكرت بعض المصادر ان هذا السفر كان يقرا في الخمارات!!!!! :
تقول آن مَاري بلتييه مؤلفة كتاب " نشيد الأناشيد " من سلسلة دراسات في الكتاب المقدس صفحة 8 :
(أكد بعض الكتّاب أنّ هذا النشيد كان يُقرأ في الخمّارات , وكأنها أغنية خمريّة.
الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 10 :
(يتألف السفر من ثمانية فصول تحتوي حوارات بين حبيب وحبيبته بتعابير غرامية جريئة للغاية فالحبيب يتغزل بجسدها عضواً عضواً وكذلك الحبيبة , ولا يتوقفان إلا على جمال جسديهما وسعادة لقائهما في حب عنيف مُتبادل ومن وقت الي أخر نسمع أصواتاً تتخلل حوار الحبيبين ولهف حبهما )
و اما تفسير السفر على اساس انه رمزي!!!! فهذا من باب شعور المفسرين و الشراح بالحرج و التيهان :
في مدخل الترجمة العربية المشتركة يقولون :
( نجد في التوراة مجموعة من أناشيد الحب , يعبر فيها الحبيبان عن عواطفهما بشعر وواقعية . هذا ما أدهش القراء بل صدمهم في كتاب يتضمن كلام الله ولذلك حاول الشرّاح منذ القديم أن يعتبروا النشيد قصيدة رمزية تصور عاقات الله بشعبه ) الترجمة العربية المشتركة – مقدمة نشيد الإنشاد – صفحة 839 .
و يعلق الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 15 – 16 بعد عرض الآراء حول السفر :
أيعقل أن يستعين شاعر نشيد الأناشيد بالأوصاف الجسدية الجرئية الواقعية ليرمز بها مباشرة إلى الله , أو إلى المسيح أو إلى الكنيسة أو إلى نفس المؤمن ؟ السفر واضح ولا مجال لتعقيده أو ترميزه إنه نشيد الحب الجسدي لا أكثر ولا أقل
بل ان مؤلف السفر نفسه مجهول و ليس بمعروف اصلا من هو كاتب السفر السفر فهو منسوب نسبة الى سليمان عليه السلام :
القس وليم مارش مؤلف التفسير المعروف بإسم " السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم " الجزء الثامن صفحة 40 :
( وقيل أيضاً (1/1) الذي لسليمان والأرجح ان السفر ليس لسليمان حقيقة بل انه منسوب إلى سليمان ومؤلفه مجهول الاسم كسفر الحكمة " الغير القانون " الذي تاريخه نحو مئة سنة قبل المسيحية وهو منسوب إلى سليمان
و السفر بكامله متاثر جدا بما ذكر في الوثنيات :
انا سوداء وجميلة يا بنات اورشليم كخيام قيدار كشقق سليمان ) نشيد الإنشاد1/5
يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 23-24 :
( الغزل بالصبايا السمر كثير في النصوص الشرقية . والإلهات كثيرات أمثال إيزيس وافروديت وديانا وفينوس باقيات في لوحات ومنحوتات سمراء
و يعلق الدكتور يوحنا قمير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 44 :
( إن الأوصاف في هذه القصيدة . تتجاوز الشكل الهندسي , شكل العينين والثديين والجيد .. فأعضاء الجسم وأوصافها , في المفهوم الشرقي ولا سيما العبري منه , إشارات إلى ما تُثير من إعجاب بالجمال , وعنف في الحب , ومن شهقات : ما أجملك . كلك جميلة .. )
و يعلق المفسر دون فليمنج في كتابه التفسير المعاصر للكتاب المقدس– صفحة 338 :
( وبعد ذلك يضيف الحبيب أنشودة قصيرة متعلقة بالحب الجنسي تعبر عن رغبته القوية نحوها (6/9) وتجيب الفتاة بأنها لا تنتمي لأحد أخر سواه , وترغب في أن تنتزه معه عبر الحقول وبساتين الكروم حيث يمكنهما أن يستمتعا معاً بحبهما بعضمها لبعض
ماخوذ من بحث الدكتور معاذ عليان جزاه الله خيرا
http://www.eld3wah.net/html/m03az/nasheed.htm
يا دكتورة ، نحن لا نفسّر تبعا للأهواء ،اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
نعيد ونكرّر لعلّ و عسى المعلومة تصل ـ
ما نقلناه هو إعتقاد راسخ لدى الكاثوليك الذين يشكّلون السّواد الأعظم من النّصارى .
الرابط أمامك ـ
يُمكنكِ الرجوع إليه للتّأكد !
نحن نصدّق فقط ما نرى لا ما نسمع !
تحياتي دكتورة .
انت مش قادرة تاخذ نفس و هذا بالضبط ما احس به المفسرون النصارى لما فسرو هذا السفر : الحرججججج و الصدمةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
اما كونه مجازي فقد رددت عليه و الاخوة ايضا و لكنك تجاهلت ردنا , السفر نفسه كان يذكر حين احتساء الخمر!!! و مستوحى من نصوص وثنية!!!! و كاتبه مجهول و الفاظه جنسية بححححتة
للإستئناس :
نشيد الأنشاد حقيقة أم مجاز ؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=vRhee0DdjxU
http://www.youtube.com/watch?v=8fN6g-zGGb0
أنطونيوس فكري - أحد مفسّري كتابكِ المقدّس - يُطرب مسامعنا بما هو آت :اقتباس:
س ساا ضع ع لك ك تفسير ر كامل عنه
http://www.youtube.com/watch?v=Yx4ZAw7kFxc
من الصعب جدا ان اغير معتقداتكم ولقد حاولت جاهدة ان اوضح لكم ان هذا تعبير مجازي بين المسيحي والكنيسة ولكن دائما انتم تفكرون بامور اخرى لا ترتقي للحديث عنها
ولا تستحق للرد عليها ففي النهاية لستم بمؤمنيم بالسيد المسيح
اصلي لكم لكي ينور الرب لكم حياتكم
نشيد الأنشاد سفر جنسي و بإمتياز أيضا !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
بهذا صرخ المنصّرون و كذلك مفسّرو كتابكِ الذي تقدّسين !
ربما انتِ الوحيدة الذي تغرّد خارج السّرب .
لا نملك إلاّ ان نقول :
رّبنا يهديك .
آمين .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
هذا ليس برد و لكنه عجز عن الرد فقد رددنا على ادعءك انه تعبير مجازي و تبين ان مؤلف السفر مجهول اصلا و السفر له اصول وثنية و هو من جملة ما يذكر اثناء احتساء الخمر!!!! فاين ردك على كل هذا
اما الايمان بالسيد المسيح عليه السلام فنحن و الحمد لله مؤمنون به على عكسك
و السلام على من اتبع الهدى
بل نؤمن به كما ينبغى أن يكون الايمان الصحيح بالعقل والمنطق والنص من كل الكتب سواء القرأن أو كتابك المقدس تفضلى :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
http://www.ebnmaryam.com/ungod.htm
وأيضاً هنا
http://www.ebnmaryam.com/biblewitness/first.htm
ملحوظة :-
أتيت برابطين على سبيل المثال لا الحصر ولم أضع النصوص كعادتى وهذا نوع من تغيير شكل مشاركاتى وذلك لانك لم تعلقى على النصوص التى أتيتك بها فى مشاركتى السابقة تعليقاً على كلماتك لذا فكرت أن أوجهك لمواضيع للقراءة لعلها تكون أحسن حظاً وأفضل توضيحاً
أدعوك للقراءة وإن وجدتى ما يثير إعتراضك
فإنقليه وسوف نوضحه لك بإذن الله
تفضلى ولك تحياتى
http://www.ebnmaryam.com/ungod.htm
وأيضاً هنا
http://www.ebnmaryam.com/biblewitness/first.htm
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
لماذا إساءة الظن أولا ؟؟؟؟؟
الصواب هو اتهام المنقول عنه لا الناقل .... الذنب ليس ذنب أخي .. اللوم لابد أن يلقى على كتابك
فإن كانت رؤيتك أنه هكذا جنسي فهو اعتراف منك بأن كتابك كتاب جنسي !!!
أما عن العربية جميل أنك تعرفين أن هناك تشبيه مجازي ...
وأنا هنا أسألك طالما تفهمين العربية جيداً وقواعدها ... لماذا لا تراجعي كتابك المغلوط نحوياً ؟
تذكري أننا هنا في المنتدى نعمل لإقامة الحجة وإظهار الحقائق ولسنا نلهو ونلعب فليكن حوارك منطقياً مبنياً على الأدلة لا كلاماً في الهواء ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوليا حنا
المسألة ليست مسألة تصحيح معتقدات .... المسألة أعظم من تفكيرك هذا ......
أما عن سيدنا المسيح عليه السلام فنحن فقط من نحترمه حق الاحترام ونقدره حق التقدير وأنت وغيرك من النصارى مسيء جداً لشخص المسيح عليه السلام
هو بأبي وأمي رؤوف بحالكم وأنتم تنسبون إليه الأباطيل ... !!! نعم إنه دعا لكم ولكل ضال فقال " إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم "
قال يارب إن عذبتهم على عظيم جرمهم فهم عبادك لك الحق في ذلك سبحانك وماظلمتهم ياربي ولكنهم أناس ظلموا أنفسهم ... وإن غفرت لهم فهذا من حكمتك .. وقد أخبرنا الله تعالى أنه لن يغفر لهم
لهذا في دعوته عليه السلام لم يقل فإنك أنت الغفور الرحيم ... لأنّ الله قد قضى بعزته وحكمته على أن لا يدخل الجنة كل من أشرك به فقد قال : " لقد كفر الذين قالوا إنّ الله هو المسيح بن مريم وقال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار " ...
أما عن صلاتك لنا فأقل : صلي لنفسك وكوني صادقة أولا مع نفسك كي تصلي إلى النور الحقيقي
بدلاً من الضلال الذي أنت فيه والذي تسعين لإضلال من هم على الحق فيما أنت غريقة به .....
نسأل الله لك النجاة من الغرق الذي أنت فيه
اقرأي هذا يا جوليا ، منقول عن أخي الحبيب أحمد سبيع
===================================
سبحان الله!
انا اتشتمت شتيمة كتيرة جداً بسبب الفيديو الأخير بتاع (الجنس في الكنائس - للكبار فقط)!
وأنا أكاد أقسم بالله إن أغلبهم لم يروا الفيديو أصلاً!
الفيديو ليس فيه إلا مجرد قراءة من الكتاب المقدس وعلماء المسيحية!
لكن أنا لا ألتفت كثيراً؛ لأنني أعلم أن الصراخ على قدر الألم!
نحن نريد أن يعرف المسلم قبل النصراني محتوى الكتاب "المقدس"، بعض النصارى لا يعرفون محتوى نشيد الإنشاد، وأقسم لكم بالله العظيم أنني من قبل قلت لنصراني كتابك يقول:
لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان!
فاتهمني بالكذب وقال لي لو أن كتابي فيه هذا الكلام سأمزقه، فأرشدته إلى موطن النص، وذهب ليحضر الكتاب، ولم يعد!
وكلكم تعرفون قصة الفتاة التي أسلمت بسبب نشيد الإنشاد، وهي ليست الوحيدة!
هذه هي الحلقة وأتمنى أن تنشروها لتصل كل النصارى، ولا تنسوا أن الدال على الخير كفاعله!
نسأل الله لنا ولهم الهداية!
www.youtube.com/watch?v=VNn7b9NN0-g
لماذا يخجل المسيحيون من نشيد الإنشاد؟
وهل يعقل ان اله يوحى بكلام جنسى يخجل الناس من قرائته علنا ؟
اقتباس:
من الصعب جدا ان اغير معتقداتكم ولقد حاولت جاهدة ان اوضح لكم ان هذا تعبير مجازي بين المسيحي والكنيسة ولكن دائما انتم تفكرون بامور اخرى لا ترتقي للحديث عنها
ولا تستحق للرد عليها
لا تلومينا يا استاذة ، بل راجعي الكنيسة التي قبلت كتاب جنسي يحكي عن قصص جنسية بين رجل وامرأة واعتبرته كتاب موحى به من الله !
أقسم بالله عندنا مصادر مسيحية نخجل لعرضها .
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد
الكتاب الترجمة الكاثوليكية في مجلد1 صفحة38 يقول الكتاب
كانت تلاوة هدا السفر ممنوعة عن الشباب والأحداث المنقادين بالطبع الى عنان الشهوات
السؤال استغرابي الى المسيحيين خاصة بما أن نشيد الانشاد كلام الله فلمادا يمنع من فئة معينة لمادا نقول الأطفال والشباب لا تقربوا هدا السفر لانه فيه ألفاظ حساسة ..؟؟