هل صُلب يسوع أم آخر ؟؟

بسم الله

السلام عليكم

بما أن الزميل "إبن المسيح" في موقعنا وكان يحث الأخوة على الدراسة في المسيحية كي يتعلموا ... فأحببت أن أفتح هذا الشريط لنتعلم من "إبن المسيح" عن مسيحيتة ... فلي عدة تساؤلات في صلب العقيدة المسيحية وستكون تحديداً في مسألة صلب يسوع وإن شاء الله سيكون إستشهاداتنا من المسيحية ... فالقرآن الكريم حسم هذة المسألة بعدم صلب المسيح ... والمسيحية ترفض مسألة الشبية ومن هنا سنتحدث عن بعض المواقف التي نراها من وجهة نظرنا أنها تتفق مع ماجاء في ديننا "شبة لهم"

على سبيل المثال نجد رواية غريبة جداً لايتقبلها عقل إنسان ولم نجد أي إجابات عقلانية ... وسأبداء في موقف المجدلية :
يو 20 : " و في اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا و الظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر 2 فركضت و جاءت الى سمعان بطرس و الى التلميذ الاخر الذي كان يسوع يحبه و قالت لهما اخذوا السيد من القبر و لسنا نعلم اين وضعوه 3 فخرج بطرس و التلميذ الاخر و اتيا الى القبر 4 و كان الاثنان يركضان معا فسبق التلميذ الاخر بطرس و جاء اولا الى القبر 5 و انحنى فنظر الاكفان موضوعة و لكنه لم يدخل 6 ثم جاء سمعان بطرس يتبعه و دخل القبر و نظر الاكفان موضوعة 7 و المنديل الذي كان على راسه ليس موضوعا مع الاكفان بل ملفوفا في موضع وحده20: 8 فحينئذ دخل ايضا التلميذ الاخر الذي جاء اولا الى القبر و راى فامن 9 لانهم لم يكونوا بعد يعرفون الكتاب انه ينبغي ان يقوم من الاموات 10 فمضى التلميذان ايضا الى موضعهما11 اما مريم فكانت واقفة عند القبر خارجا تبكي و فيما هي تبكي انحنت الى القبر 12 فنظرت ملاكين بثياب بيض جالسين واحدا عند الراس و الاخر عند الرجلين حيث كان جسد يسوع موضوعا 13 فقالا لها يا امراة لماذا تبكين قالت لهما انهم اخذوا سيدي و لست اعلم اين وضعوه 14 و لما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا و لم تعلم انه يسوع 15 قال لها يسوع يا امراة لماذا تبكين من تطلبين فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته و انا اخذه 16 قال لها يسوع يا مريم فالتفتت تلك و قالت له ربوني الذي تفسيره يا معلم 17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى اخوتي و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم ..

كلنا يعلم أن المجدلية كانت مقربة ليسوع وكانت ترافقة في كل مكان ... ومع هذا نجد القصة تقول بأن المجدلية رأت يسوع ولم تعرفة وظنت بأنة البستاني ... وتحدثت معة ولم تتعرف علية .. فهذا أمر غريب يثير الدهشة ولم نجد لة تفسير مقنع ... ولعلك تفيدنا في هذا ... وسؤال :

لماذا ظنت أنة البستاني ؟
هل كان يسوع متنكراً بزي بستاني ؟ ونحن نعلم أن يسوع مات بحسب إيمانكم وحينما مات قاموا بتكفينة أي لم يكون يرتدي أي لباس بل ملفوف في كفن "قطعة قماش) ...

سؤال آخر :

يقول القديس ثيوفيلاكتوس" أنّة يظهر وجهَة ومجدَ وجهِة للذين يتبعونة لأنّ مَن لا يتبع المسيح فعلياً لا يمكنة أن يبلغ إلى رؤية الله إذ "كيف يستطيع مَن لم يتطهّر أن يستنير بالمعرفة؟"

فهل كانت المجدلية من اتباع يسوع ؟

ننتظر دخولك ..


ملحوظة : المشاركة ليست حكراً على أحد ... يستطيع كل ألأخوة المشاركة ..

تحياتي.

السلام عليكم سا اكون المدافع عن الايمان المسيحي

بما انهم غير مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُهم عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيهم وغير مستعدين لرد على من يطلب منهم دليل

اقتباس:

---

لماذا ظنت أنة البستاني ؟

---

وهكذا لم يظهر السيد المسيح على الأرض بعد قيامته في صورة ملك متوج بالذهب والماس والثياب الملوكية بل في صورة بستاني بسيط هدا هو ردهم من اكبر موقع لهم

اقتباس:

---

هل كان يسوع متنكراً بزي بستاني ؟

---

نعم لقد تنكر يسوع في زي البستاني وأخد ثيابه دون ان يستأدن منه وحاشاااااااااا ان تقولوا ان ما فعله يسوع يسمى سرقة مقدسة

العيب ليس في يسوع فكيف ان يقوم من عالم الموت وهو عريان بلبوس

العيب فيمن قاموا بتكفينة أي لم يكون يرتدي أي لباس بل ملفوف في كفن قطعة قماش...

وهم يعلمون ان يسوع سيموت ثلاثة ايام ثم يقوم مرة اخرى ولم يتركوا شيئا مما يلبسه ليستر عورته لهدا استعار ملابس البستاني

اقتباس:

---

فهل كانت المجدلية من اتباع يسوع ؟

---

ما نعرفه عن مريم المجدلية الا ما وجدنه في كتابهم



يسوع أخرج منها سبع شياطين وكانت أيضا تصرف علي يسوع من أموالها الخاصة

وكانت معه في رحلته الاخيرة الى اورشليم وكانت واقفة وقت صلب يسوع في ساحة الصلب وهيا تبكي وتتألم
وكانت دائما مريم ترحب باليسوع في بيتها بكل حفاوة وبكل سرور خلاصة القول تظهر كامرأة من أتباع يسوع ومؤمنة بتعاليمه

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

وعليكم السلام و رحمة الله
التناقضات فى قضية الصلب فى العهد الجديد كثيرة
أما العهد القديم فهو يُثبت نجاة المسيح و صلب أخر

ومن هذه التناقضات
إنجيل يوحنا 20
1 وَفِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ إِلَى الْقَبْرِ بَاكِرًا، وَالظَّلاَمُ بَاق. فَنَظَرَتِ الْحَجَرَ مَرْفُوعًا عَنِ الْقَبْرِ.
إنجيل مرقس 16
1 وَبَعْدَمَا مَضَى السَّبْتُ، اشْتَرَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَسَالُومَةُ، حَنُوطًا لِيَأْتِينَ وَيَدْهَنَّهُ.
2 وَبَاكِرًا جِدًّا فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ أَتَيْنَ إِلَى الْقَبْرِ إِذْ طَلَعَتِ الشَّمْسُ.
3 وَكُنَّ يَقُلْنَ فِيمَا بَيْنَهُنَّ: «مَنْ يُدَحْرِجُ لَنَا الْحَجَرَ عَنْ بَابِ الْقَبْرِ؟»
4 فَتَطَلَّعْنَ وَرَأَيْنَ أَنَّ الْحَجَرَ قَدْ دُحْرِجَ! لأَنَّهُ كَانَ عَظِيمًا جِدًّا.

فى يوحنا 20 مريم المجدلية جائت الى القبر باكر والظلام باق فنظرت الحجر مرفوع عن القبر
فى مرقس 16 مريم المجدلية جائت الى القبر باكر إذ طلعت الشمس و لا يعلمن أنّ الحجر قد دُحرج
بمعنى أنّ مريم لو كانت أتت مرتين مرة فى الظلام و مرة إخرى عند طلوع الشمس لكانت علمت أنّ الحجر مرفوع عن القبر عندما أتت فى الظلام و ما كانوا قلن فى أنفسهم مَن يُدحرج لنا الحجر و الشمس طالعه

إنجيل متى 16
18 وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضًا: أَنْتَ بُطْرُسُ، وَعَلَى هذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْني كَنِيسَتِي، وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا.
19 وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ».
20 حِينَئِذٍ أَوْصَى تَلاَمِيذَهُ أَنْ لاَ يَقُولُوا لأَحَدٍ إِنَّهُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ.
21 مِنْ ذلِكَ الْوَقْتِ ابْتَدَأَ يَسُوعُ يُظْهِرُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَيَتَأَلَّمَ كَثِيرًا مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومَ.
إنجيل يوحنا 20
6 ثُمَّ جَاءَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ يَتْبَعُهُ، وَدَخَلَ الْقَبْرَ وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً،
7 وَالْمِنْدِيلَ الَّذِي كَانَ عَلَى رَأْسِهِ لَيْسَ مَوْضُوعًا مَعَ الأَكْفَانِ، بَلْ مَلْفُوفًا فِي مَوْضِعٍ وَحْدَهُ.
8 فَحِينَئِذٍ دَخَلَ أَيْضًا التِّلْمِيذُ الآخَرُ الَّذِي جَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ، وَرَأَى فَآمَنَ،
9 لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ.

فى متى 16 يسوع ابتدأ يُظهر لتلاميذه و منهم بطرس أنه يذهب و يُقْتَلَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومَ.
فى يوحنا 20 التلميذ الأخر و معه سمعان بطرس لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ

موضوع ذو صلة
الدليل القاطع على صلب يهوذا بدل من المسيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mdt_سفيان صدوقي

السلام عليكم سا اكون المدافع عن الايمان المسيحي

بما انهم غير مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُهم عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيهم وغير مستعدين لرد على من يطلب منهم دليل





وهكذا لم يظهر السيد المسيح على الأرض بعد قيامته في صورة ملك متوج بالذهب والماس والثياب الملوكية بل في صورة بستاني بسيط هدا هو ردهم من اكبر موقع لهم



نعم لقد تنكر يسوع في زي البستاني وأخد ثيابه دون ان يستأدن منه وحاشاااااااااا ان تقولوا ان ما فعله يسوع يسمى سرقة مقدسة

العيب ليس في يسوع فكيف ان يقوم من عالم الموت وهو عريان بلبوس

العيب فيمن قاموا بتكفينة أي لم يكون يرتدي أي لباس بل ملفوف في كفن قطعة قماش...


وهم يعلمون ان يسوع سيموت ثلاثة ايام ثم يقوم مرة اخرى ولم يتركوا شيئا مما يلبسه ليستر عورته لهدا استعار ملابس البستاني

---

هذا الرد للأنبا بيشوي من كتاب مشتهى الأجيال .... ردة دليل على أن يسوع يستطيع أن يغير في هيئتة وهو يثبت مانقولة أن الذي صلب هو آخر وليس يسوع ...

اقتباس:

---

ما نعرفه عن مريم المجدلية الا ما وجدنه في كتابهم

يسوع أخرج منها سبع شياطين وكانت أيضا تصرف علي يسوع من أموالها الخاصة

وكانت معه في رحلته الاخيرة الى اورشليم وكانت واقفة وقت صلب يسوع

في ساحة الصلب وهيا تبكي وتتألم

وكانت دائما مريم ترحب باليسوع في بيتها

بكل حفاوة وبكل سرور خلاصة القول تظهر كامرأة من أتباع يسوع ومؤمنة بتعاليمه

---

طالما أنها تعرفة ... فشكها كان يقيناً بأن الذي ظهر لها هو "شبية يسوع" البستاني.... لأنها لو علمت أنة يسوع لماشكت فية!..


تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب الثاقب.

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

وعليكم السلام و رحمة الله
التناقضات فى قضية الصلب فى العهد الجديد كثيرة أما العهد القديم فهو يُثبت نجاة المسيح و صلب أخر
ومن هذه التناقضات
إنجيل يوحنا20
1 وَفِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ إِلَى الْقَبْرِ بَاكِرًا، وَالظَّلاَمُ بَاق. فَنَظَرَتِ الْحَجَرَ مَرْفُوعًا عَنِ الْقَبْرِ.
إنجيل مرقس 16
1 وَبَعْدَمَا مَضَى السَّبْتُ، اشْتَرَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَسَالُومَةُ، حَنُوطًا لِيَأْتِينَ وَيَدْهَنَّهُ.
2 وَبَاكِرًا جِدًّا فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ أَتَيْنَ إِلَى الْقَبْرِ إِذْ طَلَعَتِ الشَّمْسُ.
3 وَكُنَّ يَقُلْنَ فِيمَا بَيْنَهُنَّ: «مَنْ يُدَحْرِجُ لَنَا الْحَجَرَ عَنْ بَابِ الْقَبْرِ؟»
4 فَتَطَلَّعْنَ وَرَأَيْنَ أَنَّ الْحَجَرَ قَدْ دُحْرِجَ! لأَنَّهُ كَانَ عَظِيمًا جِدًّا.

---

ردك رائع كعادتك ..

ولكن أنظر للمشلكة هنا !... العدد في "يو" يقول بأنهم بعد مضي السبت اشترو الحنوط ... بينما جاء في لو23: 55 » وَتَبِعَتْ يُوسُفَ النِّسَاءُ اللَّوَاتِي خَرَجْنَ مِنَ الْجَلِيلِ مَعَ يَسُوعَ، فَرَأَيْنَ الْقَبْرَ وَكَيْفَ وُضِعَ جُثْمَانُهُ. 56ثُمَّ رَجَعْنَ وَهَيَّأْنَ حَنُوطاً وَطِيباً، وَاسْتَرَحْنَ يَوْمَ السَّبْتِ حَسَبَ الْوَصِيَّةِ. «.ولانعلم من الصادق فيهم ..فهل أشترو الحنوط السبت كما في "يو" أم قبل السبت وارتاحوا السبت كما في "لو" ؟

وتبريرهم سخيف جداً لهذا التناقض ... يقولون بأن الحنوط كانت موجودة قبل السبت ولكن لم تكن كافية وهذا لايليق بيسوع لذلك ذهبنا بعد السبت لشراء حنوط ... ولايوجد لديهم أي دليل يثبت صدق تبريرهم ولايوجد دليل على وجود الحنوط قبل السبت ... تبرير سخيف :p018:


أمراً آخر :إن صحَت رواية "يو" فهذة طـــــامة كُبرى ... فأين نجد في التقليد اليهودي من يقول بأنة يتم دهن الميت بعد يومين من وضعة في القبر ؟؟

تحياتي.

سننتظر ابن المسيح "المُدَلس" حتى يوم غداً إن شاء الله .... إن لم يأتي سأطلب من الإدارة نقل الموضوع بقسم مدرسة أتباع المرسلين .... وسنخصصة لكل أخ وأخت هنا يطرح مالدية من أسألة في "عقيدة الصلب" وبإذن الله ستكون الردود موثقة بأدلة ... وسننسف "عقيدة الصلب" بأدلة كنسية جديدة نُثبت تلفيق الأناجيل قصة الصلب ( بإعترافاتهم بتكذيب ماروي عن الصلب ) وهذة مفاجأة للوثنيين عبدة اليشر ننسف إيمانهم بالصلب ...

يمكن لكل مسلم طرح أي تساؤل عن الصلب ... وأنا أجيب..

إن شاء الله نبداء من السبت..

تحياتي.

ما شاء الله عليكي اخت كرستينا
بعتقادي ان هذا المدلس كغيره من المدلسين سيختفي عندما يواجه بالحقائق
حرام عليكي خفي شوي عليهم ... انتي زي العظمه في الزور بالنسبه الهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

ما شاء الله عليكي اخت كرستينا
بعتقادي ان هذا المدلس كغيره من المدلسين سيختفي عندما يواجه بالحقائق
حرام عليكي خفي شوي عليهم ... انتي زي العظمه في الزور بالنسبه الهم

---

من يأتينا متعالم ومتعالى ويظن أنة سيخرسنا بردودة المهلهلة ... لابد أن نحشرة في موضوع واحد ونريدة أن يفرد عضلاتة ويرينا علمة حتى نفضح جهلة وتدليسة.. ولكل مقام مقال..

بارك الله فيك ..

اقتباس:

---

لماذا ظنت أنة البستاني ؟
هل كان يسوع متنكراً بزي بستاني ؟ ونحن نعلم أن يسوع مات بحسب إيمانكم وحينما مات قاموا بتكفينة أي لم يكون يرتدي أي لباس بل ملفوف في كفن "قطعة قماش) ...

سؤال آخر :

يقول القديس ثيوفيلاكتوس" أنّة يظهر وجهَة ومجدَ وجهِة للذين يتبعونة لأنّ مَن لا يتبع المسيح فعلياً لا يمكنة أن يبلغ إلى رؤية الله إذ "كيف يستطيع مَن لم يتطهّر أن يستنير بالمعرفة؟"

فهل كانت المجدلية من اتباع يسوع ؟

---

تسجيل مرور ومتابعة

السلام عليكم

بما أن المُدلس "إبن المسيح" لم يظهر ... سيكون الموضوع هذا للنقاش مع الأخوة هنا في "عقيدة الصلب" المؤلفة بالكذب على شخصية يسوع الإنجيلي ...

فمن لدية سؤال عن الصلب أو المواقف التى جرت قبل الصلب بين يسوع والتلاميذ فليتفضل ...

وإن شاء الله سأبداء غداً بطرح إحدى النقاط ...

ستكون نقطتنا مع أول كذبة إنجيلية "الصخرة التي تنبألة يسوع بإنكارة" :p018:..

تحياتي.

كان هناك رجلان من اليهود يتحدثون مع بعضهم البعض قبل الميلاد بعجائب وغرائب لمن يقرأها ويقراء في التراث اليهودي لايمكن أن يصدق بأن هؤلاء هم يهود أو عاشوا في إسرائيل .... وإما يكونو يهود ولكن كتبة أو رواة هذا الكلام قاموا بتأليف وتلفيق وكذب ولاعلم لهم بالحياة والتقاليد اليهودية ... فعلى سبيل المثال جائت نبؤة إنجيلية رهيبة : " إنك في هذه الليلة قبل أن يصيح الديك تُنكرني ثلاث مرات " " مت 26: 34 - مر 14: 30 - لو22: 34 - يو 13: 38 "

النبؤة هنا يُقَال أنها على لسان يسوع ... ومن ذكرها هم الأربعة أناجيل لكتابها مت ولو ومر ويو - بحسب زعمهم - ... وسنرى هل هم يهود أو عاشوا في إسرائيل أو حتى قائل هذا الكلام الخرافي يهودي ...

جاء في المشنا : 7 : 7 " يمنع وجود الطيور في أورشليم ....

مصدر آخر :

يمنع تربية الدواجن في المدينة المقدسة (أورشليم) كي لاتنجسها ... بحسل تقاليد اليهود..
Five Pebbles from the Brook - George Bethune English

سبحان الله اليهود من تقاليدهم وقوانين معتقدهم يمنعون تربية الدواجن في أورشليم !! ... فلوكان قائل النبؤة يسوع تصبح طامة كُبري ... فكيف ليسوع العالم بالشريعة والناموس لايعلم بهذا التقليد ويخطىء هذا الخطأ الفادح ويتنبأ بصياح الديك الذي يمنع تربية في أورشليم ...

وإذا كان كاتبوا تلك البشائر الأربع يهوداً كيف لهم أن يكتبوا مايخالف تعاليم اليهود وهم كانوا تلاميذ يسوع ويذهبون معة للهيكل ولكل أنحاء إسرائيل ويسمعونة ويشاهدونة وهو يعلم الشريعة ...

أليسُ كذبة جميعهم ؟؟؟

ولنقراء التفسير المسيحي بعد إحساسهم بهذا المأزق ماذا يفسرون صوت الديكببخروج من المأزق! :

كتاب هناك كنت معه - أ. حلمي القمص يعقوب
12- الفصل العاشر: وصاح الديك

http://st-takla.org/books/helmy-elkommos/with-him/cock.html


وقد تساءل البعض: من أين جاء صوت الديك والتقليد اليهودي يمنع تربية الدواجن في أورشليم؟


والحقيقة أنه لم يكن كل سكان أورشليم من اليهود بل كان هناك بعض السكان من الأمم. كما إن بعض اليهود أيضًا لم يلتزموا بالتقليد اليهودي، فمن هذه المساكن قد إنطلق صوت الديك، وقد يكون هذا الصوت قد وصل في سكون الليل من إحدى القرى المحيطة بأورشليم. كما إن صوت البوق الذي كان يُعلن تغيير نوبات الحراسة كانوا يدعونه صوت الديك، وقد سُمع هذا الصوت في الساعة الثالثة صباحًا عند تغيير نوبة الحراسة، حيث ضرب البوق مرتين، الأولى عند بدء التغيير، والثانية عند نهاية تغيير جميع النوبات في المنطقة.


ياسلام على التفسيرات الولبية التي لاتجد فيها أي دليل يستند علية ...

نسي حلمي القمص بأنة حتى لو كان هناك غير اليهود يعيشون في أورشليم ... فهم يعيشون على حسب تقاليد اليهود ولايستطيعوا مخالفتها ...

ثانياً : الاستاذ شغال إحتمالات يعني يامسيحي لو لم يفيدك الإحتمال الأول خذ الثاني وهكذا ....

ثالثاً : يقول الاستاذ المحترم الذي يستغبي المسيحيين ربما أن الصوت إنطلق من إحدى القرى .. (يعنى لو فية إحتفال في أورشليم أستطيع أن أذهب إلى حيفا وأستمع لمايقال في الإحتفال ؟؟ :p018::p018: أي عقل يصدق هذا الهطل ؟؟

ماعلينا سنرى كم هى المسافة بين المدن ومن نفس الموقع :

قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحية

شرح كلمة

أُورُشَلِيم

مدينة الملك العظيم

(2) جغرافيا مدينة أورشليم:

(أ) موقع أورشليم:

تقع أورشليم على مسافة أربعة عشر ميلًا غربي الطرف الشمالي للبحر الميت، وعلى بعد ثلاثة وثلاثين ميلًا جنوبي شرقي يافا الواقعة على البحر الأبيض المتوسط، وعلى مسافة ستة أميال شمال شرقي بيت لحم، وعلى بعد مئة وثلاثة وثلاثين ميلًا جنوبي غربي دمشق، ويتفاوت ارتفاع المدينة فوق سطح البحر بين 2350 قدمًا إلى 2850 قدمًا. ولذا فمناخها معتدل كتوسط درجة حرارته على مدار السنة 63 درجة فرنهايت، ومتوسط سقوط الأمطار فيها في السنة يصل إلى 26 بوصة تقريبًا. وتسقط معظم الأمطار بين تشرين الثاني (نوفمبر) ونيسان (ابريل).

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...1_A/A_448.html

من على بعد ماشاء الله تبارك الله سمعوا صوت الديك أو البوق وهم في أورشليم ..... ياعيني على قوة السمع ... هذة هي المسيحية دين الكذب والكل يصدق ...

رابعاً : لنفترض أن صوت البوق يسمونة صياح الدين ... فأين الدليل على هذا ؟؟؟

خامساً : ولنفترض أن الذي سمعوة هو نفخ البوق الذي هو (صياح الديك) عند الاستاذ حلمي .... فهل البوق ممنوع في أورشليم حتى يسمعوة من خارجها ؟؟ :p018::p018: هو أي كلام يتقال وخلاص ؟؟


ويأتي العالم الكاثوليكي بكلام مثير للضحك أيضاً :

يقول لجرانج : " إن صوت الديكة يُسمع بكل وضوح في كل أنحاء فلسطين ابتداء من منتصف الليل، حتى في الأماكن التي لا يوجد فيها ديكة بالمرة، نظراً لتقارب المسافات بين القرى والمدن "

صح المدن لازقة في بعضها ... ابعد مدينة عن اورشليم إصبعين لاأكثر :p018::p018: وقاموس الكتاب المقدس كاذب ... بجد حلوة من الكاثوليكي دة ..

يعنى الكلام المدون في كل الأناجيل هو كذب وتزوير والكتبة لو كانوا يهوداً لما سقطوا في هذا المأزق ...
دين آمن وإنسى الدليل ... وإبن الطاعة تحل علية البركة ..

دليل إية وكلام فارغ إية إنت مسيحي إبن الرب يسوع... كفاية انة يحبة وفدائك على عود الصليب ومتنساش الله محبة ... الدليل دة للهراطقة يطالبوا بية ... الدليل دة يطالب بية المسلم علمائة لأنة الى بيطلب الدليل يعني عندة شك في دينة زي المسلم :p018:. أما المسيحي إشتري دماغك وعلى حساب الدم أنا داخل .. داخل وليا نصيب يسوع فداني على عود الصليب ..

تحياتي.

ولمن لة أي إستفسار يضعة هنا ..

كما نطلب من الأخوة الإداريين نقل هذا الموضوع لقسم مدرسة أتباع المرسلين.. ولكم جزيل الشكر ..

كذبة إنجيلية آخرى :

مراحل محاكمة يسوع


أولاً : المرحلة الأولى : أمام حنان " يوحنا18 : 12 – 14 ، 24 " ..
وهنا السؤال بأي صفة يحاكم أمام حنان وهو في هذة الفترة قد أقالة من منصبة الروماني Valerius Gratus ...

أقامة الروماني Quirinius في سنة 6 ميلادية وأقالة فاليريوس سنة 15 ميلادية .... وكيف تأتي الرواية الإنجيلية وتقول المحاكمة الأولى أمام رئيس كهنة معزول :p018: ... ووقتها تولى قيافا منصب رئيس الكهنة .... إية يعني قيافا كان طرطور وقتها ؟؟ أنا بصراحة أعرف طرطور واحد في يومنا هذا ... سبحان الله يعني الطراطير بيتولوا السطلة من أيام اليهود وغيرهم يحكم ... :p018: ... يااااااااة الأيام بتنعاد يارجالة والأفلام المفبركة بتتكرر .... لاوالله رواية ولافي الأحلام ... مش مشكلة تكون ملفقة أهم شىء تؤمن بيها وخلاص.. والرب يباركك..

ثانياً : مجلس السنهدرين توقف عن إصدار القرارات الرسمية بالأحكام في الإعدام قبل خراب الهيكل بـ 40 سنة ... فهل يخالف اليهود السنهدرين من أجل عيون كتبة الإنجيل والمسيحيين عشان يتغنوا بصلب يسوع ؟؟ العقول المسيحية في راحة .. صدق ولابد أن تصدق!..
يعني لايهود حكموا يسوع ولا أي شىء كلام باطل من أساسة..


تحياتي.

سؤال خطر ببالي ... معلش بس انا ضعيفة جداً في الحساب ...
نفترض أن يسوع صُلب بحسب الكذب المسيحي سنة 16أو 17 أو 18 أو 19 أو 20 ميلادية ... طب الى نعرفة يسوع مات في زهرة شبابة يعني كان عندة 33 سنة .. وبيلاطس عينة طيباريوس قيصر وكان حكمة من سنة 26 إلى 36 ميلادية ... يوستيفيوس فلافيوس 18 : 2 أثار اليهود ..

يعني يسوع حُكم أمام حنان بعد إقالتة من منصبة بكم :p017::p017::p017: مش فاكرة ... نحسبها مرة تانية ... أوممكن خدوة كعب داير 6 سنين ؟؟ ممكن لية لاء واحد مسجل خطر بالنسبة ليهم..

المهم تمت إقالة حنان سنة 15 ميلادية وحكم بيلاطس بداء سنة 26 ميلادية ... نقول بعد ماطلع على المعاش بـ 6 سنين ؟؟ ووقتها كان رئيس الكهنة (الطرطور) قيافا لابيهش ولابينش والى يحكم هو حنان الى على كان طالع على المعاش.. ((يعني زمن قيافا كان زمن الطراطير:p018::p018:))

والترهات المسيحية بتقول اتولد سنة 4 ميلادية ... ممكن بس أي إنسان يفهم في الحساب يقولنا في أي سنة أتولد يسوع ؟؟

أتمنى نشوف إية الحل ... لكن كل مسيحي يفكر في الإجابة ويشوف هل الكلام دة منطقي؟؟
يعني بيتقبلة عقل إنسان عاقل؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخت الفاضلة / christina جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم ونفعنا بعلمكم ... أختاه نرجو أن تقومى بشرح الامور بطريقة أبسط من ذلك فكلامك جديد فلاول مرة نطلع على تلك الزوايا برغم دراستنا لتلك القضية ولكن كما أقول دائماً فإن ما يراه من كان له خلفيه مسيحيه سابقة قبل أن يسلم تختلف تماماً عن من خلفيته إسلامية فقط فأنت بالنسبة لنا كنز معلومات نرى من خلالك ما لا يمكن أن نراه بأنفسنا وهذا ما يجعلنى أنا والكثير من إخوتى نتوقف عن التعليق على مشاركاتك ونجلس لنتعلم منك كل جديد ... فنظرتك تأخذ زوايا لا نراها نحن الذين نشأنا فى الاسلام ... لذا أرجو منك يا أختاه أن تتوقفى لحظات وتبدأى فى الشرح بأسلوب أخر يكون أسهل لكى يستوعبه الجميع لان هذه الزوايا الجديدة بالفعل هامة جداً فمن متابعتى لتلك الصفحة أدركت أهميتها وهى من دفعتنى لكى أشارك الان برغم أننى أستمتع بالمتابعة ولكن لاهمية ما تقومى بطرحه فكرت أن أقترح عليك طريقة أرى أنها ربما تكون أفضل وهى عن طريق سرد القصة التى تحكى بالكنائس والتى قصت لكى وانت صغيره سواء بدروس الاحد أو من خلال الوالدين أو الاب الراهب أو القس الاعترافى ... المهم هو أن تبدأى برواية القصة كما هى شائعه فى كنيستك قديماً ثم بعد أن ننتهى من القصة نأتى بإستدلالاتهم عليها ثم بعد ذلك نحلل وندرس مدى صحة هذه الاستدلالات ونصل فى النهاية لصيغة تمكن من يقرأ تلك الصفحات من عوام المسيحية أن يفكروا فى كل ما يقال هناك وهنا لعل الله ينير بصائرهم ويكون لديهم صورة واقعية للامر فما رأيك يا أختاه ؟؟؟

معليش بس ممكن سؤال اخت كرستينا ... هم عباد الصليب ... بشو بيفسروا التناقضات بين روايات الكتبه
بصراحه ان حاسس حالي بتفرج على فلم هندي ... مش على روايات من كتاب مقدس
يعني ما في حد فيهم في يوم وقف وسئل نفسه عن اصل الكلام ... بمعنى اخر ... في الاسلام
لا يوجد اي فتوى او اجتهاد بدون دليل بل باكثر من دليل من القران والسنه ... طيب هم لما
بيفتوى شو بيكون دليلهم

ملاحظه بسيطه ... اخت كرستينا .. انتي ينطبق عليك المثل القائل
اهل مكه ادرى بشعابها ... فلا يستطيع احد تدمير عقيدة عباد الصليب
الا من عايش تلك العقيده

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخت الفاضلة / christina جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم ونفعنا بعلمكم ... أختاه نرجو أن تقومى بشرح الامور بطريقة أبسط من ذلك فكلامك جديد فلاول مرة نطلع على تلك الزوايا برغم دراستنا لتلك القضية ولكن كما أقول دائماً فإن ما يراه من كان له خلفيه مسيحيه سابقة قبل أن يسلم تختلف تماماً عن من خلفيته إسلامية فقط فأنت بالنسبة لنا كنز معلومات نرى من خلالك ما لا يمكن أن نراه بأنفسنا وهذا ما يجعلنى أنا والكثير من إخوتى نتوقف عن التعليق على مشاركاتك ونجلس لنتعلم منك كل جديد ... فنظرتك تأخذ زوايا لا نراها نحن الذين نشأنا فى الاسلام ... لذا أرجو منك يا أختاه أن تتوقفى لحظات وتبدأى فى الشرح بأسلوب أخر يكون أسهل لكى يستوعبه الجميع لان هذه الزوايا الجديدة بالفعل هامة جداً فمن متابعتى لتلك الصفحة أدركت أهميتها وهى من دفعتنى لكى أشارك الان برغم أننى أستمتع بالمتابعة ولكن لاهمية ما تقومى بطرحه فكرت أن أقترح عليك طريقة أرى أنها ربما تكون أفضل وهى عن طريق سرد القصة التى تحكى بالكنائس والتى قصت لكى وانت صغيره سواء بدروس الاحد أو من خلال الوالدين أو الاب الراهب أو القس الاعترافى ... المهم هو أن تبدأى برواية القصة كما هى شائعه فى كنيستك قديماً ثم بعد أن ننتهى من القصة نأتى بإستدلالاتهم عليها ثم بعد ذلك نحلل وندرس مدى صحة هذه الاستدلالات ونصل فى النهاية لصيغة تمكن من يقرأ تلك الصفحات من عوام المسيحية أن يفكروا فى كل ما يقال هناك وهنا لعل الله ينير بصائرهم ويكون لديهم صورة واقعية للامر فما رأيك يا أختاه ؟؟؟

---

وعليكم السلام ..

أشر إلى أي جزئية تريدها وإن شاء الله سأوضحها ..... فأنا خصصت هذا الموضوع لأي سؤال في الصلب .... فإبن المسح فر من بعد مطالبتي لة بالدليل ... وهذة فرصة كي أطرح مالدي في قضية الصلب ... نفيد ونستفيد إن شاء الله ..

تحياتي.

كيف يمكننا أن نميّز شخصية الخرافية التي يعتقدون انها صلبت من الإنسان الحقيقي نبينا عيسى عليه السلام الدي رفعه الله اليه طبعا الادلة من الكتاب المقدس؟

السلام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

معليش بس ممكن سؤال اخت كرستينا ... هم عباد الصليب ... بشو بيفسروا التناقضات بين روايات الكتبه
بصراحه ان حاسس حالي بتفرج على فلم هندي ... مش على روايات من كتاب مقدس
يعني ما في حد فيهم في يوم وقف وسئل نفسه عن اصل الكلام ... بمعنى اخر ... في الاسلام
لا يوجد اي فتوى او اجتهاد بدون دليل بل باكثر من دليل من القران والسنه ... طيب هم لما
بيفتوى شو بيكون دليلهم

---

الأخ الفاضل حفظك الله ...

لاتستأذن فأنت مسلم يحق لكَ طرح أي إستفسار ...

بالنسبة لسؤالك ... المسيحي إيمانة أعمي وينطبق عليهم قول مت : " هؤلاء عميان قادة عميان وإن كان أعمى يقود أعمى يسقطان كلاهما في حفرة "

فهم لايستطيعون طلب الدليل من أي آب ... كل مايقولة أصدق من الإنجيل وأصدق من يسوع ذات نفسة أيضاً .... بيعبدوهم وكأنهم آلهة.. كيف لاء وهو بيدة أن يدخلهم الملكوت وبيدة أن يحرمهم منة!..

وهذة عينة منهم :
http://store2.up-00.com/2014-02/1393159523851.png

الدين المسيحي لايحتاج لإنسان يفكر ويحتكم للعقل ... : يقول القديس ثيوفيلوس الأنطاكي : "ليمتلىء قلبك بالإيمان ومخافة الله وحينئذٍ تفهم"

يعني بالعامي كدة ... إنت بس آمن وخلاص والباقي علينا نوصلك لجهنم إن شاء الله حتشوفها كأنها الجنة..

الدليل من يطالب بة هو المتشكك في دينة وهرطوقي كأمثالنا :p018: ... الحمدلله على نعمة العقل والدين..

تحياتي.

السلام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mdt_سفيان صدوقي

كيف يمكننا أن نميّز شخصية الخرافية التي يعتقدون انها صلبت من الإنسان الحقيقي نبينا عيسى عليه السلام الدي رفعه الله اليه طبعا الادلة من الكتاب المقدس؟

---

أخي الفاضل ...

نميز من سياق النصوص كالنص الذي وضعتة في أول الموضوع :

يو 20 : "

و في اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا و الظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر 2فركضت و جاءت الى سمعان بطرس و الى التلميذ الاخر الذي كان يسوع يحبه و قالت لهما اخذوا السيد من القبر و لسنا نعلم اين وضعوه 3 فخرج بطرس و التلميذ الاخر و اتيا الى القبر 4 و كان الاثنان يركضان معا فسبق التلميذ الاخر بطرس و جاء اولا الى القبر 5 و انحنى فنظر الاكفان موضوعة و لكنه لم يدخل 6 ثم جاء سمعان بطرس يتبعه و دخل القبر و نظر الاكفان موضوعة 7 و المنديل الذي كان على راسه ليس موضوعا مع الاكفان بل ملفوفا في موضع وحده20: 8 فحينئذ دخل ايضا التلميذ الاخر الذي جاء اولا الى القبر و راى فامن 9 لانهم لم يكونوا بعد يعرفون الكتاب انه ينبغي ان يقوم من الاموات 10 فمضى التلميذان ايضا الى موضعهما11 اما مريم فكانت واقفة عند القبر خارجا تبكي و فيما هي تبكي انحنت الى القبر 12 فنظرت ملاكين بثياب بيض جالسين واحدا عند الراس و الاخر عند الرجلين حيث كان جسد يسوع موضوعا 13 فقالا لها يا امراة لماذا تبكين قالت لهما انهم اخذوا سيدي و لست اعلم اين وضعوه 14 و لما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا و لم تعلم انه يسوع 15 قال لها يسوع يا امراة لماذا تبكين من تطلبين فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته و انا اخذه 16 قال لها يسوع يا مريم فالتفتت تلك و قالت له ربوني الذي تفسيره يا معلم 17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى اخوتي و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم ..

من هنا نميز مسألة الشبية ... يسوع أشهر من نار على علم في أوساط اليهود وكان يعلم في الهيكل وفي كل أرجاء إسرائيل .... فهل لو غاب عنهم لـ 30 يوماً على سبيل المثال ورأوة ثانيةٍ فهل سيتعرفون علية أم لاء؟
بالتأكيد سيتعرفون علية فكيف لإنسانة مقربة منة لم تتعرف علية بالرغم من وقوفها معة وجهاً لوجة ولم تعرفة وشكت في شخصيتة ؟؟
إلا أنها أيقنت ان الذي أمامها ليس يسوع!..

أيضاً لو قرأنا متى يثبت لنا أن يسوع يغير من هيئتة وهذا الفكر كان سابقاً عند بعض الفرق المسيحية اللذين سموا بعد ذلك بالهراطقة :
مت : 17 : 1 - 9 " :

1 وبعد ستة أيام أخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا أخاه وصعد بهم إلى جبل عال منفردين
2 وتغيرت هيئته قدامهم ، وأضاء وجهه كالشمس، وصارت ثيابه بيضاء كالنور
3 وإذا موسى وإيليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه
4 فجعل بطرس يقول ليسوع: يا رب، جيد أن نكون ههنا فإن شئت نصنع هنا ثلاث مظال: لك واحدة، ولموسى واحدة، ولإيليا واحدة
5 وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم، وصوت من السحابة قائلا: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت. له اسمعوا
6 ولما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم وخافوا جدا
7 فجاء يسوع ولمسهم وقال: قوموا، ولا تخافوا
8 فرفعوا أعينهم ولم يروا أحدا إلا يسوع وحده
9 وفيما هم نازلون من الجبل أوصاهم يسوع قائلا: لا تعلموا أحدا بما رأيتم حتى يقوم ابن الإنسان من الأموات..

التلاميذ عرفوا بأن يسوع يستطيع تغيير هيئتة ... إذاً بكل بساطة نقول بأن الذي صلب غير يسوع إذ غير يسوع من هيئتة ... والشواهد كلها تفيد هذا الرأي ... فعلى سبيل المثال : يسوع كما أسلفنا معروف لدي اليهود ... فلماذا يحتاج اليهود ليهوذا حتى يعطيهم علامة وقد قال لهم - الذي أقبل هو امسكوا - أي هو يسوع ...

هذا الأمر يثبت لنا بأن اليهود أنفسهم متشككين في شخصية من أرادوا القبض علية ...

وإن أردت أن نتوسع في هذا فأنا تحت أمرك ..

تحياتي..

محاكمة يسوع كانت ليلاً بحسب روايات الإنجيل ...


ويسوع يهودي ومن المفترض أن كتبة الأناجيل هم من اليهود أيضاً ... وحسب التقليد اليهودي المحاكمات بالموت لاتُقام ليلاً .. ... فلو كان الكتبة هم من اليهود لماسقطوا في هذا الموقف الحرج لكتاباتهم ... . وأمراً آخر .. لنفترض أنها كانت ليلاً ... فاليهود لاينطقون بالأحكام في عقوبة الموت إلا في الوم الثاني ...

قانون اليهود وتقليدهم لاتصدر الأحكام ليلاً بل يُمنع المحاكمات الليلية ...

"كل محاكمة تهدف إلي حياة إنسان يجب أن تتم في وضح النهار"

جمع العالم وستكوت القوانين اليهودية المعمول بها في عهد يسوع ... من "المِشناة - تحت عنوان السنهدرين " والتي تخص التقليد اليهودي في المحاكمات :


1 – القضايا الخاصة والمخالفات الرئيسية يصير الحكم فيها بواسطة مجمع من ثلاثة وعشرين عضواً"الفصل الأول مقطع 4 ".


2 – القضايا الخاصة بمحاكم أدعاء النبوة الكاذبة – الحكم فيها على وجه الخصوص بحضور المجمع الكبير للسنهدريم أو واحد وسبعون عضواً " الفصل الأول مقطع 5 ".


3 – بخصوص الشهود : يتوجب عليهم أن يفحصوا بدقة وعلى انفراد في جميع الأحوا على أن اتفاق اثنين منهم يعتبر كافياً وصحيحاً " فصل 3 مقطع 6 ؛ فصل 5 مقطع 1 وما يلية".


4 – في القضايا الرئيسية : يختبر الشهود اختباراً خاصاً من جهة دوافعهم التي أتت بهم للشهادة ويحذَّروا من جهة خطورة هلاك النفس على أن لا تقبل شهادة عن طريق السماع المنقول " الفصل 4 مقطع 5 ".


5 – يجلس القضاة على شكل نصف دائرة على أن يجلس الرئيس في الوسط حتى يواجة الكل بعضهم وجهاً لوجة " فصل 4 مقطع 3 ".


6 – في القضايا الرئيسية : يرتب كل شي حتى يعطَى للمتهم حقُّ الاستفادة من جنوح القضية نحو الشك وحينئذ تؤخذ أصوات المبرئين أولاً " فصل 4 مقطع 1 ".


7 – في القضايا المدنية : يمكن أن تستمر المحاكمة ويفرغ منها في الليل على أن التقرير يمكن أن يخرج في نفس يوم فحص القضية .


8 – في القضايا الرئيسية : تصير المحاكمة فقط في النهار بينما الحكم بالبراءة يمكن أن ينطق بة في يوم القضية نفسة لكن النُطْق بالاتهام والإدانة لا ينْطَقُ بة إلا في اليوم الثاني للقضية على أن مثل هذة القضايا لا يجوز فحصها مساء السبت ولا في عيد "الفصل 4 المقطع 1 ؛ الفصل الخامس مقطع 5 ".


9 – في حالة الاتهام : يلزم أن يمنح المتهم أربع أو خمس مرات حسب مقتضيات الحاجة ليأتي بحجج والتماسات جديدة " فصل 6 مقطع 1 ".


10 – في ختام الاتهام والإدانة : يستحدث المتهم أن يعترف حتى لا يهلك فيما بعد " فصل 6 مقطع 2 ".


11 – يتقدم المدان منادٍ ويقول بصوت عال : إن فلان الفلاني ابن فلان الفلاني ذاهب للرجم أو للموت حسب الحكم بسبب كذا وكذا من السيئات والشهود علية هم فلان وفلان وكلُّ مَنْ يستطيع أن يدلي ببيانات تثبت براءتة فليتقدم ويعطي الأسباب "فصل 6 مقطع 1 ".


12 – في قضايا التجديف : يفحص الشهود فحصاً شديداً فيما يخص اللغة التي استخدمها المتهم فإذا ثبتت صحة شهادة الشهود ثبوتا قاطعاً يقف القضاة ويشقُّون ثوبهم "فصل 7 مقطع 5 ".


13 – يرجم المجدف " فصل 7 مقطع 4 ".


14 – بعد رجم المجدف يعلق على المشنقة " فصل 6 مقطع 4 " .وينزَل عنها في المساء ليدفن في مقبرة عامة تُعَدُّ خصيصاً لهذا الغرض "فصل 6 مقطع 5 " ... Westcott, op. cit., pp. 262-263


هذة قوانين اليهود المعمول بها في أيام يسوع ... ولكن الأنجيل يأتينا بروايات هزلية .... وتعليل المسيحيين بهذة الطوام التي تنسف عقيدة الصلب ... هو أن اليهود خالفوا تقاليدهم !!..

كل شروط التقليد اليهودي لاتنطبق على أحداث ومجريات محاكمة يسوع ..


تحياتي.

للرفع والتذكير..

من لدية أي سؤال فيما سبق ذكرة أو سؤال لنقطة جديدة فليتفضل بطرحة ..

تحياتي.

سبحان الله ... يعني اليهود خالفوا كل القوانين ... بس عشان يحاكموا يسوع
عفوا اخت كرستينا ممكن سؤال اخر ... اعلم اني اثقلت عليكي بالاسئله لكني اريد ان افهم قصة هذا الفلم الهندي
كيف مريم المجدليه لم تعرف يسوع .. والمراه بطبيعتها لديها قوة ملاحظه للاشكال قويه جدا
ولو افترضنا جدلا بانها لم تعرفه بسبب قلة الضوء فكيف لم تعرف صوته في بادء الامر
ولم تعرفه الا عندما قال يا مريم ... ثم اين مريم ام يسوع ... اليست هي من تعرف انه ابن الاه
ويجب ان تكون في انتظاره عند قيامته ... ان عدم وجود ام يسوع عند قيامته المزعومه يدل
على انها كانت تعرف ان من مات هو شخص اخر ... وايضا لو فرضنا مره اخرى بعدم ايمان
امه به وبانه سيقوم وان من تقاليد اليهود دهن جسد الميت في اليوم الثاني او الثالث الن تكون
امه اول من تتوجه للقبر لعمل ذلك بدافع الامومه . لماذا لم تظهر مريم العذاء في المشهد القيامه كله
ارجوكي الافاده من حسب منظور النصارى

السلام عليكم

لاعليك أخي المحترم

الا حبيب الله محمد ..

ضع أي سؤال لديك وسنجيب إن شاء الله فهذا حق كل مسلم علينا...وإن شاء الله سأقوم بتحضير الرد على سؤالك وسأضعة إن شاء الله بالكثير مساء اليوم ...



تحياتي.

السلام عليكم

اقتباس:

---

سبحان الله ... يعني اليهود خالفوا كل القوانين ... بس عشان يحاكموا يسوع
عفوا اخت كرستينا ممكن سؤال اخر ... اعلم اني اثقلت عليكي بالاسئله لكني اريد ان افهم قصة هذا الفلم الهندي

كيف مريم المجدليه لم تعرف يسوع .. والمراه بطبيعتها لديها قوة ملاحظه للاشكال قويه جدا
ولو افترضنا جدلا بانها لم تعرفه بسبب قلة الضوء فكيف لم تعرف صوته في بادء الامر
ولم تعرفه الا عندما قال يا مريم

... ثم اين مريم ام يسوع ... اليست هي من تعرف انه ابن الاه
ويجب ان تكون في انتظاره عند قيامته ... ان عدم وجود ام يسوع عند قيامته المزعومه يدل
على انها كانت تعرف ان من مات هو شخص اخر ... وايضا لو فرضنا مره اخرى بعدم ايمان
امه به وبانه سيقوم

وان من تقاليد اليهود دهن جسد الميت في اليوم الثاني او الثالث

الن تكون
امه اول من تتوجه للقبر لعمل ذلك بدافع الامومه . لماذا لم تظهر مريم العذاء في المشهد القيامه كله
ارجوكي الافاده من حسب منظور النصارى

---

أولاً نأخذ روايات موقف المجدلية مع يسوع! :

يو 20 :14 – 15 " ولما قالت هذا التفتت إلى الوراء فنظرت يسوع واقفًا
ولم تعلم أنه يسوع قال لها يسوع:يا امرأة لماذا تبكين؟ من تطلبين؟
فظنت تلك أنه البستاني فقالت له: يا سيد إن كنت أنت قد حملته،
فقل لي أين وضعته وأنا آخذه".


1 - في هذا الموقف حينما التفتت المجدلية كان يسوع واقفاً خلفها ... وتلاحظ أيضاً دار حوار بينهم وسألها عن بكائها وكل هذا لم تتعرف علية ...
فهم يتحججون بأن الظلمة تسود المكان ... ولابأس في هذا القول سنأخذ بة ونريهم بأن هذا الكلام هو حجة واهية ...

فلو قلنا بقولهم ... فكيف علمت المجدلية بأن القبر فارغ في هذة الظلمة ؟؟ وكيف علمت المجدلية بأن اللذين تحدثوا معها هم من الملائكة ؟؟ ولماذا لم تظن أن احدهم هو البستاني ؟؟ أو من التلاميذ ؟؟ طالما أن الدنيا مظلمة!..

يقول العالم المسيحي جيم بيشوب في وصفة لقبر يسوع : " الاتساع خمسة اقدام الارتفاع سبعة اقدام العمق خمسة عشر قدما . مع نتوءات للتهويه .... " كتاب يوم مات المسيح - جيم بيشوب - .

سبحان الله نظرت إلى قبر بتلك المواصفات في الإرتفاع والعمق وفي الظلام الحالك وأيقنت بأنة فارغ ولم تتعرف على يسوع الذي كان يقف أمامها ويتحدث معها وجهاً لوجة ؟؟

أي عقل يصدق تلك الروايات؟؟

2 - مالسبب الذي جعلها تظن أنة البستاني ؟؟
هل ميزت لباسة ؟؟ وهل البستاني لدية لبس مخصص ؟؟
بل كيف ظنت أنة البستاني في الظلام الحالك ؟؟؟

هذة الحجة نقلبها عليهم ....

وهنالك تفسيراً آخر لهذا الموقف :

يقول ذهبي الفم : " على ما يلوح لظني أنها إذ قالت إنهم أخذوا سيدي ولست أعلم أين وضعوه ظهر السيد المسيح خلفها بغتة! فأخاف الملاكين، فإذ عاينا سيدهما أظهرا في الحال بشكلهما وبنظراتهما وبحركتهما أنهما قد أبصرا ربهما، بهذا الحال استمالا التفات مريم.
ظهر لهما بهذه الكيفية ولم يظهر هكذا للمرأة حتى لا ترتعب منه عند أول نظرة إليه. إنما ظهر لها في شكل عادي بسيط كما يظهر من كونها قد ظنته أنه البستاني.

كان هذا يليق بفكر غير متقدم أن ينطلق إلى الأمور العلوية ليس دفعة واحدة بل بهدوءٍ لهذا سألها: "يا امرأة لماذا تبكين؟ من تطلبين؟"... Homilies on St. John, 86:1.

ويقول البابا غريغوريوس الكبير : " إذ أحبت وشكت رأته ولم تتعرف عليه (يو 21: 14) حبها أعلنه لها وشكها منعها عن معرفته " ... Hom 25. Forty Gospel Homilies , PL 76: 1189.

هؤلاء يثبتون بشك المجدلية من الرجل الذي رأتة فلو كان يسوع لعرفتة من مجرد حوارها معة ... وأنت قد ذكرت أخي الكريم بأن المرأة لديها قوة ملاحظة .... فكيف والمجدلية كانت ترافق يسوع مثل التلاميذ في كل مكان وكيف وهو الذي أخرج منها سبع شياطين وكيف لم تعرفة وهي التى مسحت بشعرها قدمة .. ثم تأتينا روايات كهذة تدعى بأنها لم تتعرف علية هكذا بكل سهولة ؟؟

يقول القديس ثيوفيلاكتوس"أنّة يظهر وجهَة ومجدَ وجهِة للذين يتبعونة لأنّ مَن لا يتبع المسيح فعلياً لا يمكنة أن يبلغ إلى رؤية الله إذ "كيف يستطيع مَن لم يتطهّر أن يستنير بالمعرفة؟" ..

فلو مريم من تابعي المسيح لعرفتة ... ولو تلميذي عامواس من تابعي يسوع لعرفوة ولم يسيروا معة مسافة طويلة جداً ويتحدثون مع بعضهم البعض طيلة هذة المسافة ولم يتعرفوا على شخصيتة ...

ولكن نقول بأن مريم شكت فية كما شك فية بعض التلاميذ لأنهم على علم ويقين تام بأن هذا ليس يسوع ... ولكن المسيحيين يرفضون مسألة الشبية بالرغم من أن نصوص الكتاب تظهر لنا في أكثر من موضع كيف يفعل يسوع ويغير من هيئتة ... وهنا نقول لهم كما يقولون لنا حينما نناقشهم في قضية التجسد المزعومة فيقولون لنا هل الله لايستطيع أن يتجسد ؟؟

ونحن نقول لهم هل الله لايستطيع إظهار من هو شبية يسوع ؟؟؟ ولماذا لايكون البستاني شبية يسوع فلذلك شكت المجدلية فية ؟؟

أيضاً فكرة "الشبية" ترفضها المسيحية بالرغم من وجودها في كتابهم وكل من قال بهذة الفكرة من المسيحيين الأوائل كانو يقذفونهم بتهمة الهرطقة ..

ذكر القديس الفونسوس ماريا دي ليكوري: "أنمن بدع القرن الأول قول فلوري: إن المسيح قوة غير هيولية وكان يتشح ما شاء من الهيئات ولذا لما أراداليهودصلبه أخذ صورة سمعان القوريني وأعطاه صورته فصلب سمعان بينما كانيسوعيسخر باليهود ثم عاد غير منظور وصعد إلى السماء....كتاب البدع والهرطقات.
ويبدو أن هذا القول استمر في القرن الثاني حيث يقول فنتون شارح متى: " إن إحدى الطوائف الغنوسطية التي عاشت في القرن الثاني قالت بأن سمعان القوريني قد صلب بدلاً من يسوع"....المسيح في مصادر العقائد المسيحية، أحمد عبد الوهاب، ص (273، 274)، وانظر تاريخ الفكر المسيحي، الدكتور القس حنا جرجس الخضري (1/207)، وقاموس الكتاب المقدس، ص (1112).


وقد استمر إنكار صلب المسيح، فكان من المنكرين الراهب تيودورس (560م) والأسقف يوحنا ابن حاكم قبرص (610م) وغيرهم.

وقد نقل أوريجانوستقليداً شائعاً في عهده بأن يسوع كانت يستطيع في حياته أن يغير شكله وقتما وكيفما يشاء ويقول إن هذا كان السبب في ضرورة قبلة يهوذا الخائن وإلا فإن المسيح كان معروفاً لدى عموم أهل أورشليم...دائرة المعارف الكتابية (مادة أبو كريفا).
يقول ملمن في كتابة " تاريخ الديانة النصرانية " : " إن تنفيذ الحكم كان وقت الغلس وإسدال ثوب الظلام فيستنتج من ذلك إمكان استبدال المسيح بأحد المجرمين الذين كانوا في سجون القدس منتظرين تنفيذ حكم القتل عليهم كما اعتقد بعض الطوائف وصدقهم القرآن"...الفارق بين المخلوق والخالق، عبد الرحمن باجي البغدادي، ص (366)، قصص الأنبياء، عبد الوهاب النجار، ص (503).


كل أجوبتهم لاتتوافق مع النصوص ... ومتخبطة كثيراً ... لعدم وجود أي حل للخروج من هذا المأزق!..



أما مسألة دهن الميت بعد دفنة بيوم أو يومين ... فلاتجد ذكر لهذا الطقس أو هذا التقليد أو هذة العادة في التراث اليهودي ... وهذا إن دل إنما يدل على تخبط علماء المسيحية ..

ولكي نثبت تناقض روايات الإنجيل سنأخذ موقف المجدلية وقد ذكرنا النصوص أعلاة ... ونأخذ هذة النصوص الرائعة التي تثبت بأن من رأتة المجدلية ليس يسوع :

يو 20 :14 – 15 " ولما قالت هذا التفتت إلى الوراء فنظرت يسوع واقفًا
ولم تعلم أنه يسوع قال لها يسوع:يا امرأة لماذا تبكين؟ من تطلبين؟
فظنت تلك أنه البستاني فقالت له: يا سيد إن كنت أنت قد حملته،
فقل لي أين وضعته وأنا آخذه".

ولنقراء هذة الأعداد الرائعة :

يو 10 : 1– 5 "الحق الحق أقول لكم : إن الذي لا يدخل من الباب إلى حظيرةالخراف، بل يطلع من موضع آخر فذاك سارق ولصوأما الذي يدخل من الباب فهو راعي الخرافلهذا يفتح البواب والخراف تسمع صوته فيدعو خرافه الخاصة بأسماءويخرجهاومتى أخرج خرافه الخاصة يذهب أمامها والخراف تتبعه لأنها تعرف صوتهوأما الغريب فلا تتبعه بل تهرب منهلأنها لا تعرف صوت الغرباء.

ففي هذا المثال يثبت لنا يسوع بأن خرافة تسمع صوتة وتعرف صوتة ... وتستطيع أن تميز صوتة من صوت الغرباء ... فلو كانهذا صحيحاً ... لعلمت المجدلية بأنها تقف أمام يسوع وتتحدث مع يسوع فقد دار حواراً بينهم أي تستطيع أن تميز صوتة من أول لحظة!..وتؤمن بأنة يسوع ... وليس شخصاً آخر كذلك الإثنين اللذين ظهر لهم يسوع بهيئة آخر لم يتعرفوا علية .... فالجميع لم يتعرف لهيئة وصوت من ظهر لهم
ولم يتبعوة فور سماعهم صوتة ولكن ضلو يشكون فية...فلو لم يكن يسوع هو من ظهر لهم بتغيير هيئتة ...سنقول الشيطان ... هو من ظهر لهم ...فإن اعترضو على أن يسوع لم يغيرهيئتة ... فهنا تسقط مسألة القيامة ويسقط الكتاب المقدس فالنص ورد
في الكتاب المقدس ... وإن وافقوا على هذا أيضاًتسقط القيامة ... ف بموافقتهم هم يؤكدون لنا مسألة تشابة يسوع بغيرة!لامفر من هذا..


ولنقراء التفسير المسيحي المخادع والكاذب واللولبي :
تفسير القسأنطونيوس فكري

والمعاني التي في المثل الذي ضربه يسوع:الحظيرة=هي إسرائيل قديمًا والكنيسة حاليًا. هي ملكوت الله.الباب= باب الحظيرة هو المسيح الموصِّل للآب(رؤ1:4+ تك12:28-17) فالمسيح هو السلم، هو على الأرض ورأسه في السماء. نرى المسيحونلمسه إذ صار منظورًا لنا فنعرف الآب وندخل الحظيرة. والباب هو الإيمان بالمسيح.والرعاة السارقين هم من يدخلون بتعاليم غير تعاليم الكنيسة. الباب هو التعليمالصحيح عن الله.راعيالخراف=الذي هو ليس سارقًا أو لصًا وهو يدخل من الباب أي المسيح. وكل الأنبياء والرسل همرعاة صالحون. وكل خادم إن دخل من الباب يكون راعي صالح والمسيح هو راعي الرعاةورئيس الرعاة (1بط4:5) وراعي الخراف العظيم (عب20:13). هو الوحيد الذي قَدَّم نفسهعن خرافه لذلك هو صالح.البواب= هو حارس يحمل سلاحًا،فهو المسيح الديَّان الذي يغلق ولا أحد يفتح (إش22:22) أو هو الروح القدس الذي يفتحقلوبنا لنقبل التعليم الصحيح فنقبل صوت الراعي وكلمته ويسكن فينا المسيح، والروحيقود الكنيسة. ويشير البواب للخادم الأمين الذي يقود النفوس للمسيح. وقد يشيرالبواب لأسقف إذا وجد خادم تعليمه صحيح يسمح له بالدخول والتعليم. وإذا وجد خادممنحرف في عقيدته يمنعه.الخراف= هم شعب الله. والله يدعو خرافه للإيمانويخرجها للانطلاق إلى ملكوته.يذهبأمامها=هذا عكس الرعاية الطبيعية لأن الراعي يسير خلف الغنم ليراها ويحميها ولكن المسيحكل شيء مكشوف أمامه. والمسيح سار أمامنا وإفتتح الطريق إلى السماء ودخل كسابق، بلهو الطريق. هو ذاق الموت وعرف القيامة والصعود كسابق لنا.الراعيالغريب=الذي لم يدخل من الباب، هذا لم يرسله الله، ليس له التعاليم الصحيحة أو هم منرفضوا المسيح كالفريسيين. ولنلاحظ أن خدمة الرعاية هي دعوة من الله (عب4:5).والغريب لو دخل لحظيرة الخراف يحدث هياج للخراف. أما مع الراعي الحقيقي فهدوءواطمئنان.يطلعمنموضعآخر=لأن سور الحظيرة (حظيرة الخراف) منخفض الارتفاع فالسارق لا يدخل من الباب بل يقفزمن على السور. إشارة للهراطقة.
تعرفصوته = كماعرفت المجدلية المسيح من صوته:p018::p018:. وفي المجيء الثاني سيعرف المسيح من عرفوا صوته أيعرفوه من قبل. الآخرين سيخدعوا بمعجزات كاذبة. أما الخراف الحقيقية فهي تعرف المعلم الذي عنده التعليم الصحيح وتنفر من المعلم الذي عنده تعليم خاطئ، كما تميزالخرف صوت راعيها فتتجمع حوله ولا تذهب وراء اخر كما قلنا. يدعوخرافهبأسمائها=الرعاة يعطون خرافهم أسماء للتدليل، والراعي يعرف كل واحد من خرافه باسمه ويناديهبه وفي أثناء السير إلى المرعي، لو حدث، وشرد خروف في طريق خطر يناديه الراعيباسمه فيعود إلى طريقه مع القطيع. هو يدعوها بأسمائها وليس بصفاتها أو ألوانها أواحتياجاتها. وهذا دليل على العلاقة الشخصية للمسيح بكل نفس " دعوتكباسمك" (إش1:43). "قبلما صورتك في البطن عرفتك" (أر5:1)

فهذا تفسير مسيحي يكذب علينا ويقول بأن المجدليةعرفتة من صوتة وكأننا عميان لانبصر ولانقراء أن المجدلية تحدثت معة ولم تتعرف علىصوتة.... فهكذا يتم تضليل الخراف بلي أعناق النصوص ..

فهاهي نصوص الكتاب تقول بأن المجدلية تحدثت معة أي سمعت صوتة وتلميذي عامواس سمعو صوتة ولكن الخراف وياللأسف لم تتعرف علية ؟؟؟

مارائيك في هذا التخبط في أقوال علمائهم وفي تناقض نصوص كتابهم ؟؟؟
فهؤلاء خرفة وسمعت صوتة ولم تميزة .... فهل نقول أن الذي ظهر لهم هو يسوع ؟؟





الأرشمندريت توما بيطار: " ثمّ الشيطان كما نعلم إمعاناً في الخداع قد يظهر بمظهر نوراني كملاك من نور قد يظهر بشكل أحد القدّيسين أو والدة الإله أو الربّ يسوع نفسه"الأرشمندريت توما بيطار رئيس دير القديس سلوان الأثوسي - دوما.



كل الإحتمالات واردة عدا إحتمال أن الذي ظهر هو يسوع نفسة ..


تحياتي.

شكرا اخت كرستينا على ما اوردتي لنا ... فوالله انا خجل لاني اثقلت عليك بالاسئله لكني بصراحه احاول الدخول لعقول النصارى ومعرفة كيفية تفكيرهم
لكن السؤال البديهي هو اين ام يسوع من كل هذا ... لماذا لم تظهر طول هذه الاحداث هل قسى قلبها على ابنها ... ام قسى قلب ابنها عليها ... لتهمش في مثل هذه الاحداث
اختي الكريمه هل ظهر يسوع لامه بعد القيامه المزعومه ... وان كان لا... فكيف لالاه المحبه ان يترك امه مفطورة القلب عليه . معتقده انه مات
الغريب انه يسوع حسب زعم الاناجيل قال لامه عن التلميذا الذي يحبه هذا هو ابنك يا امراه .. فكيف يخاطب امه بهذه الطريقه
اليست هذه المقوله تعزز قولنا بان من صلب هو اخر ... فاكيد من شبه لهم بانه يسوع نظر فراى يسوع الحقيق والذي كان بصوره اخرى وقل لام يسوع
هذا ابنك يا امراه ... ثم ما هذا القبر الذي به فتحات تهويه ... اليس الميت يدفن حتى اذا تحلل لا يتنت ما حوله فكيف تترك نتؤات لتتخرج الرائحه منها
ولماذا بطل هذه القصه هو دائما المجدليه ... ما موقعها من الاعراب ... فهي ليست مؤمنه كفايه لتعرف صوت راعيها ... وبالتالي هي ليست مصدر
موثوق للنقل عنه ... كل ما تمعنت في القصه وفي اجاباتك ازددت حيره على حيره ... فكنت اجد عزاء اللنصارى بانهم ضحية لرهبانهم
لكني صرت على يقين انهم ليسوا ضحيه بل هم الجاني على انفسهم بتصديقهم مثل هذه الخزعبلات
اكرر الشكر لكي مره اخرى اختي الكريمه ... واعذرك اذا تجاهلت هذه المشاركه ... لانها مشاركه متخبطه .

السلام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

شكرا اخت كرستينا على ما اوردتي لنا ... فوالله انا خجل لاني اثقلت عليك بالاسئله لكني بصراحه احاول الدخول لعقول النصارى ومعرفة كيفية تفكيرهم
لكن السؤال البديهي هو اين ام يسوع من كل هذا ... لماذا لم تظهر طول هذه الاحداث هل قسى قلبها على ابنها ... ام قسى قلب ابنها عليها ... لتهمش في مثل هذه الاحداث
اختي الكريمه هل ظهر يسوع لامه بعد القيامه المزعومه ... وان كان لا... فكيف لالاه المحبه ان يترك امه مفطورة القلب عليه . معتقده انه مات
الغريب انه يسوع حسب زعم الاناجيل قال لامه عن التلميذا الذي يحبه هذا هو ابنك يا امراه .. فكيف يخاطب امه بهذه الطريقه
اليست هذه المقوله تعزز قولنا بان من صلب هو اخر ... فاكيد من شبه لهم بانه يسوع نظر فراى يسوع الحقيق والذي كان بصوره اخرى وقل لام يسوع
هذا ابنك يا امراه ... ثم ما هذا القبر الذي به فتحات تهويه ... اليس الميت يدفن حتى اذا تحلل لا يتنت ما حوله فكيف تترك نتؤات لتتخرج الرائحه منها
ولماذا بطل هذه القصه هو دائما المجدليه ... ما موقعها من الاعراب ... فهي ليست مؤمنه كفايه لتعرف صوت راعيها ... وبالتالي هي ليست مصدر
موثوق للنقل عنه ... كل ما تمعنت في القصه وفي اجاباتك ازددت حيره على حيره ... فكنت اجد عزاء اللنصارى بانهم ضحية لرهبانهم
لكني صرت على يقين انهم ليسوا ضحيه بل هم الجاني على انفسهم بتصديقهم مثل هذه الخزعبلات
اكرر الشكر لكي مره اخرى اختي الكريمه ... واعذرك اذا تجاهلت هذه المشاركه ... لانها مشاركه متخبطه .

---

أخي الفاضل ضع كل مالديك من إستفسارات ... فنحن نقوم بالرد على الكافر فمابالك بإستفسارات المسلمين ؟ المسلم هنا لة الأولوية فهو رأس المال وهو مُقَدم عن أي كافر ..

أما بالنسة لسؤالك :

لايوجد أي ذكر لمريم أم يسوع وهذا أمر مستغرب ...

لابد أن تكون المجدلية بطلة القصة الخيالية ... كيف لاء وهي التي تساقطت دموعها على رجل يسوع واخذت تمسح أقدامة بشعرها .... لاأعتقد أن إمراءة تتصرف بهذا الشكل مع رجل لاتوجد بينها وبينة صبة قرابة ولكن من يفعل هذا تكون عشيقة! .... ولكن الأهم من هذا أنة لايوجد أي شاهد على القيامة المزعومة وأقوى دليل من وجهة نظرهم هو وجود القبر فارغ!!...

يقول الأب يونان عبيد :" لا يمكن ان نفهم هذا الا من خلال الايمان لان القيامة ليست حدث تاريخي او فيزيائي انما هي اختبار ايماني اقول هذا الكلام لأن عملية التجسد شوهدت ولُمسَت. مع من؟ من زاره؟ من تفقده؟ كل هؤلاء معروفون كذلك بالفداء نعلم اين صلب وبين من صلب ولماذا صلب،

ولكن القيامة لم يشاهدها احد. القيامة لم تشاهد

إنما شوهد لها. القيامة هي مشاهد للقبر الفارغ وشهادة

.

اذاً القيامة لم يرها احد ولن يراها احد لأنها من صنع الاله

وما هو من صنع الاله لا يمكن ان يرى ولا يمكن ان يلمس او يرى بالعين المجردة

. حياة يسوع قسمين.

هو يسوع الناصري ابن الـ33 سنة ويسوع الايمان ابن الحياة الازلية. ويسوع ثلاثة اوجه:
الوجه الذي يعكس ارادة ابيه من عمر يوم الى بستان الزيتون
الوجه البشري من بستان الزيتون الى القبر
الوجه الممجد بعد قيامة يسوع

اذاً القيامة لم يرها احد إنّما كانت باستنتاج القبر الفارغ والزائرات ليسوع.

يسوع في القيامة اصبح انساناً جديداً وممجداً. أصبح جسده ممجد الجسد نفسه الذي ولد منه يسوع ومات فيه ودفن فيه وقام فيه هو نفسه الذي اخذه من مريم إنّما هذا الجسد الملموس كان له صفات ممجدة...."

دين مبني على المجهول والظنون ...

تحياتي.

الاخت كرستينا شكرا على كلماتك الراقية وعلى حسن ادبك وتواضعك ...اختي لو افترضنا جدلا ان من صلب هو يسوع وانه قام من الاموات
فما الذي يجعله مميز عن غيره من من قاموا من الموت ... الم يقم يسوع الاموات بقدرة الاب اذا يسوع قام بقدرة الاب وهذا لا يميزه عن غيره
ثم ان هناك من قاموا من الموت قبل يسوع حسب ما اذكر في الكتاب المقدس قصة الميت الذي لامست جثتة عظام نبي فقام من الموت
وشكرا مره اخرى لسعة صدرك على طالب علم مثلي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد

الاخت كرستينا شكرا على كلماتك الراقية وعلى حسن ادبك وتواضعك ...اختي لو افترضنا جدلا ان من صلب هو يسوع وانه قام من الاموات
فما الذي يجعله مميز عن غيره من من قاموا من الموت ... الم يقم يسوع الاموات بقدرة الاب اذا يسوع قام بقدرة الاب وهذا لا يميزه عن غيره
ثم ان هناك من قاموا من الموت قبل يسوع حسب ما اذكر في الكتاب المقدس قصة الميت الذي لامست جثتة عظام نبي فقام من الموت
وشكرا مره اخرى لسعة صدرك على طالب علم مثلي

---

لايوجد مايميزة عن من قام من الموت من قبلة ...

أع 3 : 15 : "

ورئيس الحياة قتلتموه

الذي اقامه الله من الاموات

ونحن شهود لذلك "

هذة ليست معجزة إذ أن الله أقامة من الموت ... فلم يقوم بمفردة من الموت ... فأي المعجزة في هذا ؟


ملوك الثاني : 13 - 20 : "

وَمَاتَ أَلِيشَعُ فَدَفَنُوهُ. وَكَانَ غُزَاةُ مُوآبَ تَدْخُلُ عَلَى الأَرْضِ عِنْدَ دُخُولِ السَّنَةِ. 21وَفِيمَا كَانُوا يَدْفِنُونَ رَجُلاً إِذَا بِهِمْ قَدْ رَأَوْا الْغُزَاةَ، فَطَرَحُوا الرَّجُلَ فِي قَبْرِ أَلِيشَعَ، فَلَمَّا نَزَلَ الرَّجُلُ وَمَسَّ عِظَامَ أَلِيشَعَ عَاشَ وَقَامَ عَلَى رِجْلَيْهِ.

هذة المعجزة الحقيقية ... بل هي أعظم من معجزة "حسب زعمهم أنها معجزة" يسوع

المسيحية تأخذ الأفضلية بين يسوع وغيرة بالمزاج ..

تحياتي.