المسمار

المسمار احق من الصليب

المسمار احق بالتقديس من الصليب اذا اخذنا بمنطق النصارى

ليه بقى اولا المسمار هو اللى قتل يسوع مش الصليب

لان الصليب ليس اداة قتل انما المسمار هو اللى اخرج الدم

من جسد يسوع وعندما نزف يسوع الدم فمات

يبقى المسمار احق من الصليب فى التقديس

لان لو لم يصلب يسوع وسندوه على حائط مثلا ودقوا فىيده المسامير كان مات

ولو جلس على كرسى ودقوا المسامير برضه كان مات

ولوا اجلسوه على اى وضع ودقوا المسامير برضه كان مات

يبقى ايه لزمة الصليب

وليه يقدس عمل ايه الصليب ولا حاجه المسمار هو القاتل


الحقيقى ليسوع

واذا فكر النصرانى فى كلامى هيلاقيه منطقى ومظبوط

وبعدين مفيش كلمة صليب فى الكتاب المقدس


وهما كده عاملين زى اللى ساب الحمار ومسك فى البردعه

يعنى سابوا المسمار ومسكوا فى الصلب

طيب متمسكوا فى المسمار هو القاتل الحقيقى امامك اهه

فحسب المنطق برضه المفروض الاخوه فى الانسانيه النصارى

يدق النصرانى مسمار على ايد ه مش يدق صليب

هو ده المنطق اللى مش واخدين بالهم منه

وبدل مايصلب يمسمر انا لا اسخر منهم ولكن بصحح لهم

بس لان اللى يموت وهو بيصلب مش هيدخل الملكوت

التسمير هو الاصل مش التصليب

واى اخ فى الانسانيه نصرانى عاوز يناقشنى فى موضوع المسمار

يتفضل انا مستعد

وفيه حاجات تانى احق بالاحترم من الصليب بس مش هقول دلوقتى لحد لما حد نصرانى يناقشنى

وانا اظهر له كل اوراقى بقى وازنقه فى خانة اليك

انا منتظر دخول اى اخ فى الانسانيه من النصارى

استاذنا ابو السعود
يبقى المسمار احق من الصليب فى التقديس
ما ينفعش المسمار
لانه لم يذكر نوعه

هل هو مسمار صلب ام عادى
كم كان طوله
هل هو قلاوذ ولا عادى

هل دق بشنيور ولا بشاكوش
حضرتك كده ح تشكك النصارى فى عقيدتهم وتشتتهم

طيب لو كانت عادة الرومان القتل بالخازوق كما كان حال بعض الامم فكيف سيكون اعتقاد المسيحيين هل كانوا سيقدسون الخازوق

هم يخترعون ويقدسون اختراعاتهم واكاذيبهم فعلا
... والجاهل ينشر حمقا ...... فهم يقدسون الصليب لدرجة .... تقديسهم للصليب ... هتموتوا من الضحك ..بمشاهدة صور التقديس للصليب ..شاهدوا الصور ..

..... ويبقى المسمار على ما هو عليه .... يا مثبت العقل ..... :p018::p016:

جزاك الله خيرا أيها الأخ الكريم وأحسن إليك

تقول

اقتباس:

---

المسمار هو اللى قتل يسوع مش الصليب

---

أخالفك الرأي أيها الأخ الكريم فمعذرة
فإن المسامير الأربعة مجتمعة لم تقتل يسوع فكيف بمسمار واحد ؟؟؟
والدليل على ذلك أن الكثير من المسيحيين يمارسون طقوس الصلب كل عام
والمسامير لم تكن سببا في موت أحد من الرجال أو النساء
وهذه صورة لصلب إحدى النساء الفلبينيات التي أرادت أن تتقرب إلى يسوع بالصلب

http://4.bp.blogspot.com/-CGX8lJlEV8...%84%D8%A82.jpg

وهذه صورة أخرى لصلب رجل أراد أن يتطهر من آثامه على الصليب

http://www.gzar55.com/vb/imgcache/3439.imgcache.jpg
فصور طقوس الصلب كثيرة جدا
ومن الممكن أن تشاهد ما تشاء منها من خلال الإستعانة بالعم جوجل
كما أن هذه الطقوس تقام في كل عام ولا أحد يموت على الصليب
لا بفعل المسامير ولا بفعل الصليب

ولكن ربما كان هناك بعض الإلتباس عند من يقرأ قصة الصلب التي ذكرها مؤلف الإنجيل
فمن المعلوم أن اليهود يعظمون يوم السبت وكذلك يسوع كان يعظم السبت لأنه يهودي مثلهم
( هناك طائفة من المسيحيين لا تزال تعظم يوم السبت ولا تقوم خلاله بأي عمل مطلقا - يطلق عليهم - السبتيين )
وبما أن عملية الصلب كانت يوم الجمعة
فقد خشي اليهود أن يدخل يوم السبت والمصلوبون أحياء
مما يطرهم إلى تركهم على الصليب حتى خروج السبت ( مساء السبت )
لذلك طلب اليهود من بيلاطس أن يعجل بموت المصلوبين وذلك بتكسير سيقانهم
وهذا ما حدث بالفعل فكسروا سيقان براباس وزميله
أما يسوع فقد تظاهر بالموت كي لا تكسر سيقانه لأن تكسير سيقانه ليست ضمن خطة الفداء
لذلك ظن اليهود أن يسوع قد مات بالفعل فلم يكسروا سيقانه ،
وهكذا نجحت الخطة فانظر
( ثُمَّ إِذْ كَانَ اسْتِعْدَادٌ، فَلِكَيْ لاَ تَبْقَى الأَجْسَادُ عَلَى الصَّلِيبِ فِي السَّبْتِ،
لأَنَّ يَوْمَ ذلِكَ السَّبْتِ كَانَ عَظِيمًا، سَأَلَ الْيَهُودُ بِيلاَطُسَ أَنْ تُكْسَرَ سِيقَانُهُمْ وَيُرْفَعُوا.
32 فَأَتَى الْعَسْكَرُ وَكَسَرُوا سَاقَيِ الأَوَّلِ وَالآخَرِ الْمَصْلُوبِ مَعَهُ.
33 وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمَّا جَاءُوا إِلَيْهِ لَمْ يَكْسِرُوا سَاقَيْهِ، لأَنَّهُمْ رَأَوْهُ قَدْ مَاتَ )
يوحنا 31/19

فالقاتل الحقيقي ليسوع هو الجندي الروماني ( القديس المجهول )
وأداة القتل الحقيقية هي الحربة التي طعن بها جنب يسوع
وهذا هو الدليل
( لكِنَّ وَاحِدًا مِنَ الْعَسْكَرِ طَعَنَ جَنْبَهُ بِحَرْبَةٍ، وَلِلْوَقْتِ خَرَجَ دَمٌ وَمَاءٌ )
يوحنا 19: 34

فمن وجهة نظري أنه إذا كان المسيحيون ملزمون بتقديس قاتل يسوع
فعليهم بتقديس الجندي الروماني المجهول
أما إذا كان المسيحيون ملزمون بتقديس أداة القتل التي كانت سبب موت يسوع
فعليهم تقديس الحربة التي طعن بها يسوع وعجلت في موته
فالصليب ليست هي أداة موت يسوع ،
كما أن شهود يهوا يعتقدون أن يسوع لم يمت على صليب وإنما على عمود أو خشبة ( باليونانية staurós )

لذلك فان شهود يهوا لا يضعون الصليب على صدورهم وفي بيوتهم كما يفعل معظم المسيحيين
ملاحظة أخرى
المسامير لا تصلح للتقديس أيها الأخ الكريم وذلك لصغر حجمها
ولو أنهم أرادوا تكبير المسمار فإنه يصبح خازوقا وليس مسمارا
فلا يليق أن يزينوا كنائسهم وبيوتهم بالخوازيق

أرجو أن لا يفسد الود بيننا هذا الخلاف أيها الأخ الكريم
وأن تتقبل مروري وتحياتي وهذه الباقة الوردية

:048:

انت يا أبو طارق اخذت الموضو ع بجد يا اخى انا كتبت الموضوع ده من خيالى كده كنت بصلح الكرسى بتاع الكومبوتر فجت فى دماغى الحكايه اومت افتكستها ورح كاتبها فمفيش داعى انك تختلف معايا احنا هنخسر بعض على مسمار :p018::p018::p018:

اقتباس:

---

هل دق بشنيور ولا بشاكوش

---

بطوبه يا جاردينيا:p018:

اقتباس:

---

. يا مثبت العقل

---

بالمسامير يا يبرس:p018:

اقتباس:

---

طيب لو كانت عادة الرومان القتل بالخازوق كما كان حال بعض الامم فكيف سيكون اعتقاد المسيحيين هل كانوا سيقدسون الخازوق

---

:p018::p018::p018::p018::p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالسعودمحمود

انت يا أبو طارق اخذت الموضو ع بجد يا اخى انا كتبت الموضوع ده من خيالى كده كنت بصلح الكرسى بتاع الكومبوتر فجت فى دماغى الحكايه اومت افتكستها ورح كاتبها فمفيش داعى انك تختلف معايا احنا هنخسر بعض على مسمار :p018::p018::p018:

---

يا حبيبي يا أبو السعود
الكلام ده مفهوش هزار
طب لو المسيحيين اقتنعوا بكلامك
مش معنى كدا حيتركوا الصليب ويعبدوا المسمار ؟
وساعتها مش حتلاقي مسامير تصلح بيهم الكرسي بتاعك
فالموضوع أكبر من كدا يا أبو السعود يا حبيبي
ثم إنت نبهت لموضوع مهم جدا جدا جدا
مش قلتلك مش عايز المسمار المنيل دا يفسد ودنا

على كل حال يبدو أن الذي جرب يسوع كان له دور في اختيار الصليب وليس المسمار
فكما تعلم والكل يعلم أن المسمار يصلح لأمور كثيرة أولها كرسيك
بينما الصليب لا يصلح لشيء سوى أن يعلق عليه المصلوب حتى يلفظ أنفاسه الأخيرة
ثم إن المسمار في الناموس غير ملعون فلا يصلح للعبادة
بينما الصليب يصلح للعبادة وقد عبده الوثنيون الأوائل فهو مجرب
كما أن خشبة الصليب ملعونه وكل من علق عليها يكون ملعونا صالحا للعبادة أيضا
( لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشية ) غلاطية 3: 13
من أجل ذلك اختار يسوع أن ينتحر على خشية الصليب الملعونة ليصبح هو الاخر ملعونا كما قال شاؤل
( المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا
لنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة ) غلاطية 3: 13
فاختيار المسيحيين للصليب لم يكن بسبب الموت وإنما بسبب اللعنة المكتسبة من الصليب

أكرر شكري متمنيا أن لا يكون لهذا الخلاف تاثيرا مباشرا أو غير مباشر على عقول الخراف الضالة
وإلى اللقاء في خلاف جديد

[QUOTEيا حبيبي يا أبو السعود
الكلام ده مفهوش هزار
طب لو المسيحيين اقتنعوا بكلامك
مش معنى كدا حيتركوا الصليب ويعبدوا المسمار ؟
وساعتها مش حتلاقي مسامير تصلح بيهم الكرسي بتاعك
فالموضوع أكبر من كدا يا أبو السعود يا حبيبي
ثم إنت نبهت لموضوع مهم جدا جدا جدا
مش قلتلك مش عايز المسمار المنيل دا يفسد ودنا][/QUOTE]

لن يفسد ودنا مسمار يا ابو طارق:p018:

الحمد لله حصل خير
:p018:

انا وابو طارق اخوة جزاكى الله خيرا جردينيا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالسعودمحمود

انا وابو طارق اخوة جزاكى الله خيرا جردينيا

---

اللهم من اجلك احببت ابو السعود محمود فلا تحرمنا محبتك ورضاك عنا
ولا تحرمنا ربنا مرافقة نبيك ورسولك محمد صلى الله عليه وسلم في الفردوس الأعلى
اللهم امين

اعتقد الي قتله حسب اعتقاد النصاري انة اتقتل

رمح اسمة رمح القدر

اقتباس:

---

اللهم من اجلك احببت ابو السعود محمود فلا تحرمنا محبتك ورضاك عنا
ولا تحرمنا ربنا مرافقة نبيك ورسولك محمد صلى الله عليه وسلم في الفردوس الأعلى
اللهم امين

---

الله يكرمك يا ابو طارق

اقتباس:

---

اعتقد الي قتله حسب اعتقاد النصاري انة اتقتل

رمح اسمة رمح القدر

---

شكرا محمود