لدي سؤال سريع حول نزغ الشيطان للولد الصغير حين يولد فكيف نوفق بينه و بين العلم الذي يفسره بطريقة اخرى
و كيف للشيطان ان ينزغ الاف من المواليد في وقت واحد
و لماذا نزغ جميع الناس عدا مريم و عيسى عليهما السلام
شكرا
عرض للطباعة
لدي سؤال سريع حول نزغ الشيطان للولد الصغير حين يولد فكيف نوفق بينه و بين العلم الذي يفسره بطريقة اخرى
و كيف للشيطان ان ينزغ الاف من المواليد في وقت واحد
و لماذا نزغ جميع الناس عدا مريم و عيسى عليهما السلام
شكرا
راجع الرابط التالي
http://www.ebnmaryam.com/vb/t26062.html
.
حياك الله أخي الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنتصربعون الله
كنت أود منك لو سمحت أن توضح لنا ما هي الطريقة الأخرى التي يفسر فيها العلم نزغ الشيطان ؟؟؟ ثم بعد هذا نرى كيف نوفق بين هذه الطريقة و بين نزغ الشيطان للولد الصغير . مع التذكير على أن لفظ الحديث هو النخس أو الطعن و ليس النزغ فيما أعلم .
على أي حال بالنسبة لنخس الشيطان جميع البشر عدا مريم و عيسى عليهما السلام فقد أجبت عنه مسبقاً في الجزء الذي قمت فيه بالرد على القمص إبراهيم لوقا في كتابه المسيحية في الإسلام و إليك الرد كما كتبته مسبقاً
(( قوله أيضاً ( أي قول القمص إبراهيم لوقا ) ((يُضاف إلى هذا، ويؤيده بكيفية قاطعة تلك الأحاديث التي تشهد بعصمته دون جميع الأنبياء والمرسلين، فقد ورد عن أبي هريرة: سمعت رسول الله يقول ما من مولود من بني آدم إلا نخسه الشيطان حين يولد فيستهل صارخاً من نخسه إياه إلا مريم وابنها. وروى البخاري هذا المعنى فقال: كل ابن آدم يطعنه الشيطان في جنبه بأصبعه حين يولد غير عيسى ابن مريم، ذهب ليطعن فطعن في الحجاب .))
أولاً: غاية ما دلت عليه هذه الآيات والأحاديث هو وجود خصوصية للمسيح وأمه مريم عليهما السلام وهذه الخصوصية ما هي إلا بفضل دعاء أم مريم بقولها ( وإني أعيذها بك و ذريتها من الشيطان الرجيم )
قال القرطبي في تفسيره (( الثامنة - قوله تعالى: (وإني سميتها مريم) يعنى خادم الرب في لغتهم.(وإني أعيذها بك) يعني مريم.(وذريتها) يعني عيسى.وهذا يدل على أن الذرية قد تقع على الولد خاصة.وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخا من نخسه [ الشيطان ] (2) إلا ابن مريم وأمه) ثم قال أبو هريرة: اقرءوا إن شئتم: " وإني أعيدها بك وذريتها من الشيطان الرجيم ".قال علماؤنا: فأفاد هذا الحديث أن الله تعالى استجاب دعاء أم مريم، فإن الشيطان ينخس جميع ولد آدم حتى الأنبياء والأولياء إلا مريم وابنها.قال قتادة: كل مولود يطعن الشيطان في جنبه حين يولد غير عيسى وأمه جعل بينهما حجاب فأصابت الطعنة الحجاب ولم ينفذ لها منه شئ، قال علماؤنا: وإن لم يكن كذلك بطلت الخصوصية بهما،))
تفسير الجامع لأحكام القرآن للإمام القرطبي الجزء 4 صفحة 68
و قال ابن كثير في تفسيره ((وقوله إخبارًا عن أم مريم أنها قالت: { وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ } أي: عَوَّذتها بالله، عز وجل، من شر الشيطان، وعوذت ذريتها، وهو ولدها عيسى، عليه السلام. فاستجاب الله لها ذلك كما قال عبد الرزَّاق: أنبأنا مَعْمَر، عن الزهري، عن ابن المسيب، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "مَا مِن مَوْلُودٍ يُولَدُ إلا مَسَّه الشَّيْطَانُ حِينَ يُولَدُ، فَيَسْتَهِلّ صَارخًا مِنْ مَسِّهِ إيَّاهُ، إلا مَرْيَم َوابْنَهَا". ثم يقول أبو هريرة: اقرأوا إن شئتم: { وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ ))تفسير القرآن العظيم للحافظ ابن كثير الجزء 2 صفحة 34و جاء في شرح النووي على صحيح الإمام مسلم الجزء 8 صفحة 93((4363 - قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مَا مِنْ مَوْلُود يُولَدُ إِلَّا نَخَسَهُ الشَّيْطَان فَيَسْتَهِلُّ صَارِخًا مِنْ نَخْسَةِ الشَّيْطَان إِلَّا اِبْن مَرْيَم وَأُمّه )هَذِهِ فَضِيلَة ظَاهِرَة ، وَظَاهِر الْحَدِيث اِخْتِصَاصهَا بِعِيسَى وَأُمّه ، وَاخْتَارَ الْقَاضِي عِيَاض أَنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء يُشَارِكُونَ فِيهَا .))إذن كما تبين فإن هذه الخصوصية ما هي فقط إلا استجابة من الله تعالى لدعاء والدة مريم عليها السلام ولا تدل بحال من الأحوال على عصمة المسيح فضلاً عن ألوهيته كما ادّعى المؤلف بأسلوبه القائم على التزوير والخداع .
ثانياً : إنّ مس الشيطان للممسوس لا يلزم منه النقص الأخلاقي للممسوس فهذا ظن فاسد .
((وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخا من نخسه [ الشيطان ] (2) إلا ابن مريم وأمه) ثم قال أبو هريرة: اقرءوا إن شئتم: " وإني أعيدها بك وذريتها من الشيطان الرجيم ".قال علماؤنا: فأفاد هذا الحديث أن الله تعالى استجاب دعاء أم مريم، فإن الشيطان ينخس جميع ولد آدم حتى الأنبياء والأولياء إلا مريم وابنها.قال قتادة: كل مولود يطعن الشيطان في جنبه حين يولد غير عيسى وأمه جعل بينهما حجاب فأصابت الطعنة الحجاب ولم ينفذ لها منه شئ، قال علماؤنا: وإن لم يكن كذلك بطلت الخصوصية بهما، ولا يلزم من هذا أن نخس الشيطان يلزم منه إضلال الممسوس وإغواؤه فإن ذلك ظن فاسد، فكم تعرض الشيطان للأنبياءوالأولياء بأنواع الإفساد والإغواء ومع ذلك فعصمهم (3) الله مما يرومه الشيطان، كما قال تعالى: " إن عبادي ليس لك عليهم سلطان " [ الحجر: 42 ] (4).هذا مع أن كل واحد من بني آدم قد وكل به قرينه من الشياطين، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فمريم وابنها وإن عصما من نخسه فلم يعصما من ملازمته لهما ومقارنته.والله أعلم.))
تفسير الجامع لأحكام القرآن للإمام القرطبي الجزء 4 صفحة 68
ثالثاً : الذي دلت عليه الأحاديث أيضاً أن هذا الاختصاص للمسيح وأمه مريم عليهما السلام باستثنائهما من نخس ومس الشيطان إنما هو فقط حاصل عند الولادة و لا يدل على حصوله بعد ذلك .
ذكر الأحاديث التي تبين هذا :
3286 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ أَبِى الزِّنَادِ عَنِ الأَعْرَجِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ - رضى الله عنه - قَالَ قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « كُلُّ بَنِى آدَمَ يَطْعُنُ الشَّيْطَانُ فِى جَنْبَيْهِ بِإِصْبَعِهِ حِينَ يُولَدُ ، غَيْرَ عِيسَى بْنِ مَرْيَمَ ، ذَهَبَ يَطْعُنُ فَطَعَنَ فِى الْحِجَابِ »صحيح البخاري6282 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الأَعْلَى عَنْ مَعْمَرٍ عَنِ الزُّهْرِىِّ عَنْ سَعِيدٍ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « مَا مِنْ مَوْلُودٍ يُولَدُ إِلاَّ نَخَسَهُ الشَّيْطَانُ فَيَسْتَهِلُّ صَارِخًا مِنْ نَخْسَةِ الشَّيْطَانِ إِلاَّ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ ». ثُمَّ قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ اقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ ( وَإِنِّى أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ)صحيح مسلم3431 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنِ الزُّهْرِىِّ قَالَ حَدَّثَنِى سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ قَالَ قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ - رضى الله عنه - سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ « مَا مِنْ بَنِى آدَمَ مَوْلُودٌ إِلاَّ يَمَسُّهُ الشَّيْطَانُ حِينَ يُولَدُ ، فَيَسْتَهِلُّ صَارِخًا مِنْ مَسِّ الشَّيْطَانِ ، غَيْرَ مَرْيَمَ وَابْنِهَا » . ثُمَّ يَقُولُ أَبُو هُرَيْرَةَ ( وَإِنِّى أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ )صحيح البخاري9050- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حدثني أَبِى حَدَّثَنَا هَيْثَمٌ قَالَ حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ مَيْسَرَةَ عَنِ الْعَلاَءِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ النبي -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « كُلُّ إِنْسَانٍ تَلِدُهُ أُمُّهُ يَلْكُزُهُ الشَّيْطَانُ فِى حِضْنَيْهِ إِلاَّ مَا كَانَ مِنْ مَرْيَمَ وَابْنِهَا أَلَمْ تَرَوْا إِلَى الصبي حِينَ يَسْقُطُ كَيْفَ يَصْرُخُ ». قَالُوا بَلَى يَا رَسُولَ اللَّهِ. قَالَ « فَذَاكَ حِينَ يَلْكُزُهُ الشَّيْطَانُ بِحِضْنَيْهِ »مسند الإمام أحمد
وإن احتج أحدهم بحديث الشفاعة المشهور ليدلل أن هذا الأمر غير محصور بزمن الولادة فقط، قلت لا حجة له في ذلك وهذا ما سأبينه بعد أن أضع النص الذي يهمنا من الحديث
((اذْهَبُوا إِلَى عِيسَى ، فَيَأْتُونَ عِيسَى فَيَقُولُونَ يَا عِيسَى أَنْتَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ، وَكَلَّمْتَ النَّاسَ في الْمَهْدِ صَبِيًّا اشْفَعْ لَنَا أَلاَ تَرَى إِلَى مَا نَحْنُ فِيهِ فَيَقُولُ عِيسَى إِنَّ رَبِّى قَدْ غَضِبَ الْيَوْمَ غَضَبًا لَمْ يَغْضَبْ قَبْلَهُ مِثْلَهُ ، وَلَنْ يَغْضَبَ بَعْدَهُ مِثْلَهُ - وَلَمْ يَذْكُرْ ذَنْبًا - نفسي نفسي نفسي ، اذْهَبُوا إِلَى غيري اذْهَبُوا إِلَى مُحَمَّدٍ - صلى الله عليه وسلم - فَيَأْتُونَ مُحَمَّدًا - صلى الله عليه وسلم ))
صحيح البخاري – باب ذرية من حملنا .فغاية ما ذكره الحديث هو عدم ذكر ذنب للمسيح وهذا الأمر لا يعطينا علماً أكيداَ بعدم خطأ المسيح لأنه لا يلزم من عدم العلم ، العلم بالعدم ولا يلزم من عدم الدليل المعين عدم المدلول وعليه لا يلزم من عدم ذكر ذنب للمسيح عدم ذنب المسيح .
ثم هب أن هذا النص يثبت عدم ذنب المسيح ولا دليل على عدم ثبوت ذلك في الغير فهذا الأمر لا يمنع تجويز ذلك في الغير إذا لا دليل على انتفائه فكيف إذا شاركه في هذا الأمر غيره من الأنبياء وهذا ما أكدته مسبقاً بأن الآيات والأحاديث لم تذكر ذنباً لكل من إسماعيل وهود وإلياس وغيرهم من الأنبياء عليهم السلام .
رابعاًً: دعونا نفرض جدلاً أن هذه الآيات والأحاديث تدل على عصمة المسيح من الآثام كما ادّعى المؤلف فيلزمه أيضاً الإقرار أن هذه الآيات والأحاديث تدل على عصمة مريم عليها السلام وإذا كانت هذه العصمة موجبة للاعتقاد بلاهوت المسيح كما ادّعى المؤلف فهي كذلك ملزمة للاعتقاد بلاهوت مريم عليها السلام ، وهذا ما لا يستطيع التسليم به وعليه يبطل استدلاله . ))
شكرا لكم يا اخوتي على الرد
و كان قصدي ان العلم يعطي تفسيرا اخر عن سبب بكاء الطفل حين الولادة
:p016:
حياك الله يا أخياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنتصربعون الله
أخي أنت لم تضع لنا التفسير العلمي لبكاء الطفل عند الولادة ثم لم تبين لنا وجه التعارض بينه و بين نخس الشيطان حتى نوفق لك بينهما .
أحسن الله إليك
بسبب التغير المفاجئ للمكان وصعوبة في التنفس و غيره من التغيرات
هات التفسير العلمي لو سمحتاقتباس:
و كان قصدي ان العلم يعطي تفسيرا اخر عن سبب بكاء الطفل حين الولادة
هات تفسير علمي لسبب بكاء الطفل حين الولادة
حط الشيطان والدين علجال
هات التفسير العلمي:p016:
منتظرينك
هذا هو التفسير انا لا اعاند و لكن هذا هو التفسير العلمي
بسبب التغير المفاجئ للمكان وصعوبة في التنفس و غيره من التغيرات
كثير من المواليد لا تصرخ اثناء الولادةاقتباس:
هذا هو التفسير انا لا اعاند و لكن هذا هو التفسير العلمي
بسبب التغير المفاجئ للمكان وصعوبة في التنفس و غيره من التغيرات
فماذا يوثر التفس على بعضهم ولا يوثر على البعض الاخر
فما هو تفسيرك ؟؟؟؟؟؟
اخي سلام كل الاطفال بعد الولادة تصرخ لتستطيع التنفس وهذا الكلام لم اقله الا بعد التاكد من اطباء و حتى يوجد حديث عن النبي صلى الله علية و سلم بمعنى ان كل مولود يولد من بني ادم يصرخ من نغزة الشيطان الا عيسى و مريم عليهم السلام
بل صرح العلم ان هناك اسباب عدة لصراخ الطفل وليس هناك سبب معيناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنتصربعون الله
Why do babies cry when they are born?
Answer
They cry to clear their lungs of amniotic fluid
Answer
It is because their respiration (breathing system) begins to work and crying allows the baby to quickly get oxygen into his/her lungs. This is why when a baby does not begin to cry shortly after birth the doctors/midwives will try to make the baby cry
im sorry the above answer is untrue. babies may cry for a number different reasons,none of which have been proven facts,only theories. when a women has a water birth and the baby comes out and is brought to the surface, most times the baby does not cry ..just opens his or her eyes to look around at the new world,due to a non stressful enviroment.doctors and midwives DO NOT intentionally force an infant to cry, the only time a doctor or midwife would force a child to cry is if the baby came out unresponsive and that is the only reason for that action. i believe all theories are true to some extent but not true to every birth. i believe it is traumatic for a baby to go from a warm uterus to a cold hospital room,when he or she has never experienced cold before,along with virtually "floating"in amniotic fluid to feeling gravity, the baby may feel he or she is falling.also it may be a painful experience to come down the birth canal with certain births...there are other related things such as confusion/scared/cold/forceps/vacumms used/drugs used / possible pain etc. So until a baby is able tell us why they cry we will just have to theorize.
تقول الفقرة باللون الاحمر انه غير صحيح بتعليل بكاء الطفل عند الولادة بدخول الهواء الى الرئتين او التنفس- كما تقول -بل يوجد عدة اسباب قد تكون وراء بكاء الطفل كل تلك الاسباب نظريات لم تثبت
http://wiki.answers.com/Q/Why_do_bab..._they_are_born
اعرف ذلك يا اختي انا اعطيتك واحدة من النظريات و لكن هل يمكن القول ان السبب من الشيطان و احد الاسباب التالية تحدث في نفس الوقت ؟؟؟؟؟
اخي الكريم الثابت عندنا والذي لا يقبل احتمال هو قول رسول الله :salla-y:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنتصربعون الله
اما بقية الاسباب التي ذكرها العلم حسب قولك فهي مجرد نظريات تثبت اليوم وتسقط غدا
اما قوله :salla: فهو لا ينطق عن الهوى صحيح ثابت لا شك فيه مادام الحديث مذكور بدرجة صحيح
شكرا لك يا اختي على الاجابة و كثر الله من امثالك
على فرض ثبوت هذه النظريات كحقائق فمن يزعم وجود التعارض بينها و بين النصوص الدينية أن يقيم الدليل على ذلك التعارض و إلا لما كان هناك وجه للاستفسار .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فداء الرسول
حياكم الله أخي المنتصر بعون الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
وانا لم اقل بوجود التعارض بل لم اجد حقيقة طبية مؤكدة عن سبب بكاء الطفل فهي غير ثابتة لاقارنها بالحديث الثابت
ثم لماذا اثبت نظرية لم يثبتها اصحابها واقارنها بحديث الرسول :salla-y: حتى اذا ما نفيت تلك النظرية اصبح القوم في شك فيما ذهبنا له
انا ضد وضع العلم حكم على القران والاحاديث لان العلم لا يثبت بحال من الاحوال - اخص بذلك اذا كان السائل مسلم -
الله المستعان
أختي الكريمة أنا لم أنسب إليك القول بالتعارض و أعتذر إن كنتِ فهمتي من اقتباسي لكلامك أنني أنسب هذا إليكِ .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فداء الرسول
ما قصدته هو أن الأخ السائل كان يطلب منا التوفيق بين العلم و الحديث في أولى مشاركاته و قد طالبته أنا بدايةً أن يضع لنا المعلومة العلمية ثم يقيم لنا الدليل على تعارضها مع الحديث ، فلما بينتِ أنتِ أن المعلومة التي قدمها هي عبارة عن نظرية تحتاج قبل كل شئ للاثبات حتى نسلم بها كحقيقة عقبت أنا على هذا أنه على فرض ثبوتها أيضاً كحقيقة فعلى الأخ السائل علاوةً على هذا أن يقيم الدليل على تعارض هذه الحقيقة مع الحديث النبوي الشريف . و لهذا ختمت مشاركاتي بالقول حياك الله أخي المنتصر بعون الله حتى أبين ان كلامي متوجه إليه كسائل لا لغيره .
شكرا لك على المشاركة ابو جاسم انا لم اتي حتى ابين التعارض انا فقط استفسرت وانا على كل حال ضد التعارض