درس الأحد ( 144)
هات بوسة
الأب مخادع
إزيكوا ياولاد عاملين إيه ؟
التلاميذ
نحمد الرب
حمد لله على سلامتك يابونا
الأب مخادع
الرب يسلمكم
عاوزين نتكلم النهاردة شوية عن رسايل معلمنا بولس
كاترين
بعد ما تكمل لنا حكاية عم رمضان الأول إللي ماكملتهاش
وقلت انك حتكملها فى الدرس القادم
لما كنا عندك فى البيت
الأب مخادع
ياه هو انتِ لسه فاكره
ميرى
كلنا فاكرين وكويس ان حضرتك جيت النهاردة
احنا لسه كنا بنتفق علشان نروحلك البيت نسئل عليك
وكنا بنفكر نتصرف إزاى مع امُنا بلهه
الأب مخادع
فضونا من دى سيرة
وشكرآ على محبتكم
معقول ياولاد إنتوا بتحبوني للدرجة دى وعاوزين تتطمنوا عليا
نبيه
إن جيت للصراحة كنا حنجيلك علشان تكمللنا الحكاية بتاعة عم رمضان والشيخ حسن
الأب مخادع
ماشى مفيش مشكلة
نبيه
صحيح يابونا انت كنت بتقول لعم رمضان ان عندك كلبة بتنام معاك فى الأوضة بتاعتك
بس إحنا لما كنا عندك مشفناش حاجة
الأب مخادع
كانت بعافية شوية لأنها كانت لسه مسّقطة
تريزا
ياحرام
الأب مخادع
يا عينى ما لحقتش تفرح بولادها
كمان احنا زعلنا جدآ لأن معندناش أولاد
وقلنا أهو نعتبر ولادها هما ولادنا
بس مفيش نصيب
ميرى
هو مش فيه تبنى فى المسيحية
ما تتبنوا طفل من الملجأ
الأب مخادع
الحقيقة ان التبنى عقيدتنا لم تفرضه ولم ترفضه
لأن التبنى ليس له أساس فى المسيحية
وسيدنا قال
بجواز عملية التبنّي" في المسيحية ، لكنه شدد على أنها مخالفة للقانون المصري ، ولذلك "لا يجوز التبنّي" في مصر "حسب قوله"
وابونا القمص بيشوى قال
من الناحية المسيحية فهى تسمح بالتبنى لان الله تبنانا فنقول " أبانا الذى فى السموات " و كذلك نولد الولادة الجديدة فى المعمودية و ندَعى أبناء الله بالتبنى فهو أحد العقائد المسيحية الراسخة
بس الموضوع شرحه يطول وعاوز وقت طويل
ميرى
يعنى فيه تبنى ولآ مفيش ؟
الأب مخادع
الانجيليين والكاثوليك عندهم التبنى وسيدنا مش مطبقه عندنا وفيه معارضين بيقولوا ان التبنى المقصود فى أبا نا الذى
هو التبنى الروحى مش الجسدى
وناس تانية بتقول ان التبنى كان موجود من أيام النبى موسى وكمان كان موجود عند العرب ومذكور فى كتاب المسلمين حتى ان النبى بتاعهم إتبنى إبن
بس قالوا ان الإله بتاعهم حرمه بعد كده
بيشوى
فين مذكور فى القرأن بتاع المسلمين الكلام ده ؟
كيرلس
جاء عن يوسف وعن موسى
وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَىٰ أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَٰلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَاللَّـهُ غَالِبٌ عَلَىٰ أَمْرِهِ وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ﴿يوسف: 21﴾
وَقَالَتِ امْرَأَتُ فِرْعَوْنَ قُرَّتُ عَيْنٍ لِّي وَلَكَ لَا تَقْتُلُوهُ عَسَىٰ أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (سورة القصص الآية 9 )
ميرى
عامل خاطر للمسلمين ولآ مقتنع بإنه حرام ؟
الأب مخادع
وإيه إللي حرمه ؟
مايكل
بس ده مش يعتبر فيه خلط للأنساب
الأب مخادع
خلط إيه يابنى ؟
ما الخلط موجود عندنا من غير تبنى
مايكل
طيب مش يبقا حرام لما واحد يرث بالتبنى ويزاحم الورثة الشرعيين وتصير من ذلك عداوة وبغضاء واحنا بنقول بالمحبة
الأب مخادع
مهو علشان عندنا المحبة زايدة حبتين فبنعتبر الأبن الشرعى زيه زى غير الشرعى
كيرلس
بس الأبن غير الشرعى ممكن يكون إبن زنى
الأب مخادع
وهو ذنبه إيه مش كفاية إنه عاش فى الملجأ
كيرلس
بس الرب قال لاَ يَدْخُلِ ابْنُ زِنًى فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ
الأب مخادع
إحنا دلوقت بنتكلم فى التوريث
وبعدين إيش جاب جماعة الرب للبيت والأسرة
وكمان معندناش فى المسيحية قوانين للتوريث وكلكوا عارفين حكاية الانسان إللي قال للرب إجعل أخى يقاسمنى الميراث
وشوفتوا الرب رد عليه وقال إيه
فقال له يا انسان من اقامني عليكما قاضيا او مقسّما.
ونطلع من الحتة دى بأن الرب لو سمع كلامه وجعل أخاه يقاسمه الميراث فإن أخوه حيزعل من الرب والرب مش عاوز حد يزعل منه لأنه إله محبة
لذلك الرب سابها عايمة بالنسبة للمواريث علشان مفيش حد يزعل منه
والحقيقة مش فى المواسير بس قصدى مش فى المواريث بس ده سابها عايمة كمان فى الصلاة والصوم وقال فى الصلاة وأنت متى صليت وشوفوا إنتوا بقى متى ؟ دى تطلع إمتى :p016:
وده لأنه إله محبة ومش عاوز يتعب حد
كيرلس
إحنا بنتكلم فى المواريث والتبنى يابونا
فياريت نخلى المحبة على جنب
الأب مخادع
ياحبيب هو انت مابتسمعش عن إللى بتتجوز الكلب بتاعها بره وبيتم الجواز فى الكنيسة
وعن إللي بتكتب ثروتها للكلب بتاعها وتحرم منها أقرب الناس إليها هو ده مش بسبب المحبة بتاعتها للكلب
كيرلس
بس البابا بتاعنا تنازل عن موضوع التبنى فى
مشروع القانون الموحد للأحوال الشخصية لغير المسلمين يعنى وافق على التبنى
نجفة
يعنى حنشوف الحالات دى عندنا قريب
حتبتدى بالأولاد من التبنى وتنتهى بالكلاب
مايكل
الإسلام حرم التبنى منعآ لإختلاط الأنساب وحفظآ للمواريث وأيضاً حفظ حق أبائهم الشرعيين فى نسبة الأولاد لهم
الأب مخادع
عمومآ ياولاد إيه رأيكم اننا نخصص بعدين درس فى موضوع التبنى وأثاره
كيرلس
ياريت
فصيح
كمل بقا يابونا حكاية عم رمضان
الأب مخادع
ماانتوا إللي فتحتوا حكاية التبنى
ماشى بس أنا ناسى حكيت لحد فين ؟
ميرى
لحد لما ام السعد ماكانت عاوزة تشّيع تجيبلك مصيلحى علشان يّطلع العفريت إللي عليك
الأب مخادع
بصراحة ياولاد الناس دول عفويين جدآ وتلقائيين على الأخر
وانا عاذرهم علشان معندهمش روح قدس يفهمهم المسائل دى
بس كانت إجاباتهم فطرية خالص
ورغم كده كانت بتسببلي إحراج وإضطراب
تريزا
زى إيه ؟
الأب مخادع
يعنى مثلآ لما الراجل رمضان قال عليا
الراجل الخروف أهو ياام السعد
بس احمد الرب إنها ماسمعتش
وكمان لما قال للوله تادرس
أبوك جاى عندنا ياوله علشان ام السعد عاوزة تشوفه علشان مش مصدقة إنه بيتكلم
يعني عملنى خروف حقيقي مش رمزى
وأى واحد فعلآ يستغرب لو سمع ان فيه خروف بيتكلم زى البنى أدمين
لأن ده بيعتبر أساطير ومن المستحيلات
ميرى
زى التنياين العظام بتوع سفر الرؤيا
والتنين بتاع رؤيا يوحنا
هما كمان من المستحيلات
ناصح
عندك حق يابونا
الراجل رمضان ده ياما إيدالك كلام كتير فى عضمك
وخصوصآ لما قالك أنا افتكرتك بتقول ماء ماء
قلت يمكن بتسئل عن الميا
الأب مخادع
صحيح هو إداني كلام كتير بس كلامه ماحوقش فيا
بس إللي صعب عليا ان الواد تادرس
كان جاى فى صفهم
مايكل
المهم كمل يابونا بقية الحكاية
وإيه إللي حصل بعد كده ؟
الأب مخادع
أنا عملت نفسى ولآ كأني سمعت حاجة
ولاقيت الشيخ حسن بيقوللي
هو صحيح الرب بتاعكم كان عاوز يتباس ؟
وراح لاوح رقبته وباصص لفوق
أنا قلتله كلام إيه ده ياشيخ حسن ؟
والراجل رمضان رد عليه وقال
صحيح كلام إيه ده إللي بتقوله يا شيخ حسن ؟
الشيخ حسن رد عليه وقال
أصل عندهم ياشيخ رمضان
الرب بتاعهم كان عاوز الراجل الفريسى يبوسه
لما دخل عنده البيت والرجل الفريسى بقا فى ربع هدومه لما عرف إن الرب كان عاوز يتباس
قُبْلَةً لَمْ تُقَبِّلْنِي، وَأَمَّا هِيَ فَمُنْذُ دَخَلْتُ لَمْ تَكُفَّ عَنْ تَقْبِيلِرِجْلَيَّ
الراجل رمضان جاله ذهول وقال
معقولة ياخواتى الرب عاوز يتباس وكمان راجل هو إللي يبوسه ؟؟
إهيه كلام إيه ده ؟
بقا العمدة بتاعنا يقدر يقوللي هات بوسة يارمضان
أقسم بالله لوعملها ده أنا أبهدله وأفضحه وألّم عليه الكفر كلاته وأخلى إللي ما يشترى يتفرج
الشيح حسن قال
وكمان كان عاوز الراجل الفريسى يجيب حبة ميا ويغسّلله رجليه
وراح لاوح رقبته وباصص لفوق
رد الراجل رمضان وقال
دى طبلت ياشيخ حسن
كل ده مكتوب عندهم عن الرب بتاعهم
الشيخ حسن قال
اومال يا شيخ رمضان حتعمل إيه
لو قلتلك ان الرب بنفسه جاب طشت فيه ميا وقلع هدومه وبقا بلبوص زى امه ما ولدته ولف فوطة حوالين وسطه وقعد يغسل رجلين التلامذة بتوعه واحد واحد
وبعد ما يغسل رجلين التلميذ من دول ينشفله رجليه بالفوطة إياها وطبعآ بتنكشف عورته ساعتها
واخد بالك انت
الراجل رمضان قال
أعوذ بالله أعوذ بالله
هو الرب ليه عورة ؟؟
أعوذ بالله
الشيخ حسن قال
أصلهم ياشيخ رمضان مايقدروش ينكروا ان ليه عورة
وإلآ مايبقاش إنسان كامل زى أبونا أدم
ومع ذلك يعتبر ناقص طرطوفة
لأن العورة تعنى الخلل والنقص والعيب وما يستقبح النظر إليها .
وراح لاوح رقبته وباصص لفوق
الراجل رمضان قال
طيب ما تكلمنا عن الطرطوفة دى يا شيخ حسن وحيات والدك ينوبك ثواب
الشيخ حسن قال
بعدين يا شيخ رمضان لما نخلص من موضوع البوس وغسيل الرجلين والحكاية دى مكتوبة عندهم فى كتابهم وعلشان كده تلميذه بطرس لما لقى العملية كدة رفض يغسل رجليه علشان ما يقعدش قدام الرب بتاعهم ويشوف عورته لما يجي ينشفله رجليه
الراجل رمضان وشه بقا عامل زى الجزرة الحمرا
وإللي طالع عليه يقول
حاشا لله حاشا لله
الشيخ حسن قال لرمضان
أنا عملت زيك كده ياشيخ رمضان لما الوله ميلاد ابن عماشة العريان كان بيقراللي من الكتاب بتاعهم
الراجل رمضان قال
طيب مش حتقوللي يا شيخ حسن على حكاية الطرطوفة إللي ناقصة دى
الشيخ حسن قال لرمضان
أصلهم يا سيدى ختنوا الرب يعنى طاهروه لما كان صغير وعنده 8 أيام
لقيت الراجل رمضان رمى الطاقية من فوق دماغه فى الأرض وبقا يلف حوالين نفسه وهو بيشد فى شعره ويقول
طاهروا الرب طاهروا الرب
سمعتى ياام السعد
بيقولوا طاهروا الرب
أنا قلتله أما عجيبة وانت مستغرب ليه إنهم طاهروه ياعم رمضان ؟
انت كنت عاوزالرب يقعد كدة من غير طهور؟
اليهود كانوا بيطاهروا ولادهم فى اليوم الثامن
يعنى بعد السبوع بتاعه
الراجل رمضان بعد مافاق من الصدمة قاللي
طيب مش كنت تعزمنا على طهوره زى ما عزمتنا على عيد ميلآده
أنا ياولاد دماغى لفت وحصلتلي زى ما تقولوا كده دوخة ومابقتش شايف حاجة زي الشيخ حسن
ولقيت الراجل رمضان بيقوللي
سلامتك يامخادع حاسس بإيه ؟
قلتله أبدآ ياعم رمضان يمكن علشان ما فطرتش الصبح كويس
قاللي أجيبلك حاجة تتناولها
ولآ انت ملكش إلآ فى جسد الرب
كل ده وأنا مش واخد بالي ان الواد تادرس قاعد مبلم وفاتح بقه زى العبيط وشكله عامل
زى التماثيل إللي عندنا فى الكنيسة
أنا قلتله مالك ياواد يا تادرس عملت زى إللي مات له عزيز
رد الشيخ رمضان وقال
البقية فى حياتك فى إيمانك ياوله ياتادرس
هو انت مكنتش تعرف ان الحاجات دى موجودة عندكم فى الإنجيل ؟
الوله تادرس قال
وانا أعرف منين هو أنا بأعرف أقرا يا عم رمضان أنا حسب ما بأسمع من أبونا فى الكنيسة وزى ما انت عارف كلنا كده فى الكفر ما بنعرفش نفك الخط
رد الشيخ حسن وقال
وحتى إللي بيعرفوا يقروا ياوله بيصدقوا أبوهم فى الكنيسة هما كمان ويكدبوا كتابهم
وراح لاوح رقبته وباصص لفوق
والراجل رمضان قال وهو بيبص ناحيتى
يعنى ياوله انتوا مابتعرفوش تفكوا الخط
وفكيتوا الواحد
الوله الأهبل تادرس قال
واحد إيه إللي فكيناه ياعم رمضان ؟
الراجل رمضان قال
الأله الواحد رب العالمين
فكيتوه وخلتوه تلاتة
تلت وتلت وتلت
أنا ياولاد لاقيت نفسى بيشقطوني لبعض
وده من ناحية وده من ناحية
ناصح
وعملت إيه ياعم مخادع يابتاع الدّخلة
الأب مخادع
أنا قلتلهم ده ناسوته ياجماعة هو إللي كان عاوز يتباس مش لاهوته
الراجل رمضان قاللي
إهيه
ويطلع إيه ناسوته ده كمان
قلتله ليك حق ياعم رمضان انك تستغرب ما أنت معذور
أصل المسيح عبارة عن ناسوت ولاهوت
يعنى إتنين فى بعض
قاللي
إتنين فى بعض إزاى ؟
نص ونص يعنى ؟
قلتله
تمام يعنى نص ونص
نصه لاهوت ونصه ناسوت
رد الشيخ حسن وقال
نص ناسوت ؟؟
معنى كدة إن ناسوته مش كامل ؟
قلتله لأ . كامل يا شيخ حسن
قاللي مش انت إللي بتقول نصه ناسوت ونصه لاهوت
أصل أنا ياولاد أخطأت الصراحة وما أخدتش بالي لما الراجل رمضان وقعنى فى الكلام وقاللي يعنى هو نص ونص وأنا قلتله تمام هو نصه ناسوت ونصه لآهوت
أصل دماغى إتبرجل من كلامهم وبدل ماأقول هو ناسوت كامل ولاهوت كامل قلت نص ونص بس أنا صلحت الكلام وقلت للشيخ حسن
انا ححاول إديلك مثال يقربلك المسئلة ياشيخ حسن
الوجه بتاعك مش فيه عينين ولما بتشوف أى منظر بتشوفه منظر واحد ولآ منظرين ؟
قاللي
وهو أنا علشان كفيف جايبلي المثل ده ؟
العمى عمى القلب مش العين
ولعلمك ويقولك الشيخ رمضان أهو
رغم إنى كفيف بس أنا ركبت العجلة قدام بتوع الكفر وكمان سبت إيديا وانا سايق
ومع ذلك دى اسمها عين والتانية برضوا اسمها عين
مش عينى دى إسمها ناسوت وعينى التانية إسمها لاهوت
الراجل رمضان دخل فى وسط الكلام وقال
أنا مش فاهم حاجة خالص
دلوقت عاوز أعرف هو الرب بتاعكم كان طالع بمنظر واحد ولآ كان طالع بمنظرين
يتبع بمشيئة الله
