التعليق على مناظرة مناصر الإسلام لنصراني حول الأحرف السبعة

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا و الصلاة و السلام على من جعله اله سراجا منيرا و على آله و أصحابه الذين بصروا كل أعمى و من كان حسيرا .

أما بعد فهذه صفحة التعليق على مناظرة الفاضل مناصر الإسلام لضيفنا النصراني حول موضوع يمت إلى علوم القرآن [ القراءات ] و قد أثارني ما كتب فاحببت أن أكون من المعلقين السائلين .

هذا أول مكتوب لضيفنا في صفحة المناظرة يقول :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

امل ان يكون هنا فى هذا المنتدى من هو مؤهل للتكلم عن تاريخ

تكوين النص القرانى وتقنينه بداءا من " اسطورة " الاحرف السبعة

---

فضيفنا المسكين جاء بعد أن اشبع ببعض المقالات هنا و هناك فصاغها على شكل أحكام جاهزة للسباب و الشتم لا تمت إلى ما ادعاه من العقلانية بصلة فوصف الأحرف السبعة بالبأسطورة ينهي الموضوع و العجيب أن المسكين لم يستند إلى نص معتمد لا من قرآن و لا من حديث و لا من قول صحابي و لا تابعي و من جاء بعدهم و لم يذكر من خلال مقدمته الطللية المتهافتة و لا مصدرا واحدا من كتب القراءات و لم يذكر كلام أو قول إمام واحد من أئمة القراءات .

لكن أنا لا الومك فأنمت لا تتحدث من فراغ لكن تتحدث من خلال خلفية مؤسسة مبنية على ما تريد أن تلصقه بنا فالخرافة ألصق بكم و باعتراف علمائكم و سيأتي بعض البيان و إلا فأخبرني عن لويثان و البهيموث و الخروف المعيب ذو السبعة قرون و السبع أعين من اي عوالم الحقيقة تلك البهائم ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

واقرار رسول الاسلام على اختلافات القراء وصولا بالقراءات وما دور العنصر البشرى فى تكوين النص القرانى وهل هو نص نثق فى موثوقيته ام لا اسئلة كتير هطرحها خلال الحوار

---

لم تقدم دليلا على زعمك و كلامك كلام مهلهل مهترئ لا يستقيم حتى بميزان العقل الذي تدعيه لأنك تجعل من نفسك خصما و حكما و لكن العجيب من أمرك أنك حكم جلاد يجلد نفسه و أقصد أنك تفضح نفسك قبل أن تنطلق لأنك و بكل سهولة تخوض غمار موضوع لا تدري منه شيئا و أن تنطح جبلا عاليا يكلم قرون رأسك بل و يكسرها و سترى ذلك إن شاء الله . إنك تريد أن تسبح في تيار جارف سبق و أن سبح فيه المستشرقون و غيرهم فجرفهم التيار و قضى على أحلامهم و هل شرف الأمة إلا في القرآن و القراءات و الأسانيد الذهبية التي لا تنكسر التي عجز غير المسلمين عن تحصيل أمثالها و يكفي المسلمين شرفا أنه لو أحرقت مصاحف العالم و لم يبق في الدنيا مصحف واحد لتكفل مسلم واحد بكتابة القرآن الكريم من حفظه عن ظهر القلب لن ينقص حرفا و لن يزيده دع عنك من لا يعدون و لا يحصون كثرة ممن يحفظ القرآن قديما و حديثا و هذه ميزة ليست عندكم و لا كرامة و لا تحلم بها ايها النصراني حتى في أحلامك في علاقة الأمر بكتابك الذي تقدسه :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

واتمنى اجد حوار عقلى

---

لو كنت عاقلا ما كنت نصرانيا و ما عبدت بشرا يقول إنه إنسان و أنت تقول إنه إله :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

ولكى نبدا مع فهم الاحرف السبعة احب ان اعرف اجابة سؤال مهم

جدا لبداية البحث فيه

ما معنى الاحرف السبعة ؟

مع العلم بان الاحرف السبعة هى اصلا وحى القران

---

علماؤنا ذكروا فيه اقوالا أوصلها بعضهم إلى أربعين قولا فمن العيب و العار أن تطرح السؤال و تجيب جوابك الخاص :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

ما معنى الاحرف السبعة ؟

مع العلم بان الاحرف السبعة هى اصلا وحى القران فانا اسال ما معنى الوحى يعنى اسال عن البديهيات اللى بدونها يصبح الوحى مبهم ومجهول ولا قيمة له

---

أنا أعجب لهذا المسكين كيف يخلط الحابل بالنابل و يطرح اسئلة لا علاقة بينها : أسئلة مهلهلة غريبة غرابة طارحها فمتى كان الوحي من البدهيات و متى كان الجهل بالشيء مؤثرا في قيمته :p018: ؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

منتظر الاجابة لنبدا الرحلة الطوووووويلة مع تاريخ تكوين النص القرانى وانتقاله ومشاكله التى لا تعد ولا تحصى

---

أنا اشكرك على إخبارك عن نفسك و كتابك فأنت شخص تعاني من مشاكل لا تعد و لا تحصى دع عنك إذا ارتبطت بكتابك و من مشاكلك الجهل المذقع و إلا فاالمسلمون قد كتبوا و اشبعوا الموضوع كتابة لكن قبل أن تغادر قل لي :

ما هو الفيصل في معرفة المعلومة الصحيحة ؟ أو ما هو الميزان الذي سنزن به الأقوال فأنت نصراني و نحن مسلمون و لا بد من فيصل بيننا فما المرجع و المصدر ؟

طيب بصوا بقة فوقوا معايا كدا وركزوا

انا بسال سؤال محدد ومخدتش جواب عليه لغاية دلوقتى وصاحب الحوار قال اخد وقتى ومعترضتش وقولت اتفضل خد وقتك زى مانت

والاخ داخل يلقى خطبة جمعة مع ان النهاردة لسه الابعاء معرفش بيجهز ليوم الجمعة ولا ايه

وبالرغم من انه قعد يقول خطبة قعد يقول كلام جهل ميطلعش من طفل مسيحى ولا علاقة له بالحوار من الاصل على سبيل المثال

اقتباس:

---

لكن أنا لا الومك فأنمت لا تتحدث من فراغ لكن تتحدث من خلال خلفية مؤسسة مبنية على ما تريد أن تلصقه بنا فالخرافة ألصق بكم و باعتراف علمائكم و سيأتي بعض البيان و إلا فأخبرني عن لويثان و البهيموث و الخروف المعيب ذو السبعة قرون و السبع أعين من اي عوالم الحقيقة تلك البهائم ؟

---

اقتباس:

---

عندكم و لا كرامة و لا تحلم بها ايها النصراني حتى في أحلامك في علاقة الأمر بكتابك الذي تقدسه :p012:

---

اقتباس:

---

لو كنت عاقلا ما كنت نصرانيا و ما عبدت بشرا يقول إنه إنسان و أنت تقول إنه إله :p012:

---

اقتباس:

---

أنا اشكرك على إخبارك عن نفسك و كتابك فأنت شخص تعاني من مشاكل لا تعد و لا تحصى دع عنك إذا ارتبطت بكتابك و من مشاكلك الجهل المذقع

---

الكلام دا ايه علاقته بالموضوع؟

دا نص المشاركة والنص التانى بتقولى هات مراجع

اجيب مراجع بتقول ايه الاحرف السبعة

امال انا بسال فى ايه؟؟؟؟؟



طيب وانا اصلا قولت كلمة من عندى انا بسال سؤال محدد ومحتاج جواب



ووصلنا فى النهاية انه مجاوبش على الموضوع الاساسى ولما تتطرق ليه احالنا لما قاله السيوطى وغيره عن الاراء عن ماهية الاحرف السبعة انها وصلت ل40 رائ وقال

اقتباس:

---

علماؤنا ذكروا فيه اقوالا أوصلها بعضهم إلى أربعين قولا فمن العيب و العار أن تطرح السؤال و تجيب جوابك الخاص :p018:

---

طيب مانا عارف اضفت انت ايه يعنى مش فاهم

مانا عارف انهم 40 رائ ولا رائ فيهم ليه علاقة بالتانى

ويظل السؤال مطروحا

ماهية الاحرف السبع التى انزل القران عليها؟

شوفت ان خطب الجمعة مبتنفعش

حاول تخلى عن الجهل شوية ولو عندك سؤال فى المسيحيات اسال ومتتكسفش وانا هجاوبك وهحاول انتشلك من اللى انت فيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الصقيل

قل لي :

ما هو الفيصل في معرفة المعلومة الصحيحة ؟ أو ما هو الميزان الذي سنزن به الأقوال فأنت نصراني و نحن مسلمون و لا بد من فيصل بيننا فما المرجع و المصدر ؟

---

أنالا ألومك لأنك مسيحي و الجواب عن السؤال ترقبه من مناظرك أستاذنا الحبيب مناصر الإسلام لكن لم تجب عن سؤالي :

ما المصادر التي نرجع إليها للحسم في الموضوع ؟ و أرجو أن تجيب عن السؤال و دعك من خطبة الجمعة فهي أطهر منك . و إن عدت عدت الأولى بالفتح و الثانية بالضم :p018:

بعد هاذا الرد منك يا اخي العصارم الصقيل احمد الله اني مسلمه نسال الله الثبات على الدين الحق لجميع المسلمين وندعوا الله ان يهدي كل من يبحث عن الحق

بارك الله فيك أختنا الفاضلة مسلمة حرة وفقك الله و إيانا للحق

إن شاء الله ستري ما تقر به عينك فالله كتب للحق العلو قال تعالى : {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ} [الأنبياء : 18]

وقال سبحانه و تعالى : {وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا} [الإسراء : 81]

و ما زال سؤالي مطروحا :

ما المصدر و الميزان و الفاصل بيننا ؟

أنتظر جوابك و الله فهو فيصل عندي لجس نبضك :p018:

اقتباس:

---

ما المصادر التي نرجع إليها للحسم في الموضوع ؟ و أرجو أن تجيب عن السؤال و دعك من خطبة الجمعة فهي أطهر منك . و إن عدت عدت الأولى بالفتح و الثانية بالضم :p018:

---

اطهر منى فى ايه مش فاهم

هى بتستحمى وانا لا ولا ايه بالظبط؟

واحد مسيحى بيسال واحد مسلم

تطلع ايه الاحرف السبعة

رد المسلم قاله طيب وانا ارجع لاى مرجع علشان احسم الموضوع

خلصت النكتة

وانا مالى مترجع للى ترجعله دى قضيتك وعليك حلها

تعرف تحسم الموضوع اللى محدش عرف يحسمه والمستشرقين عيروا الفقهاء المسلمين انهم بقالهم 1500 سنة مش عارفين يوصلوا لمعنى محدد للاحرف السبعة؟؟؟

روح اسال جولدستهير وهو يقولك عيركم ازاى

اقتباس:

---

ما المصدر و الميزان و الفاصل بيننا ؟

أنتظر جوابك و الله فهو فيصل عندي لجس نبضك :p018:

---

انت عارف هى لو قضية مشتركة كنت جاوبتك

دى قضيتك انت مش قضيتى انا

لما تبقى بنتحاور فى قضية مشتركة بينى وبينك على سبيل المثال جزء تاريخى

ساعتها لازم نرجع لمراجع حيادية لحسم القضية

لكن القضية دى تخص نقد نص القران يعنى قضية نقدية تخص الاسلام ولا تخص غيره

وحسم القضية يرجع لكم وليس لى ولا يخصنى فى حاجة

الميزان بينك وبين القضية مش بينك وبينى انا لانى انا مش طرف فى القضية

راجع نفسك يامسيحي قبل ان تموت على هذه العقيده الباطله اسلم فلا تدري اي وقت تقبض فيها روحك ندعوك لدين الحق دين الانبياء جميعا الاسلام نحن نريد لك الخير رضا الله عليك ودخول في الجنه نحن المسلمون نشفق على كل مسيحي اويهودي اواي واحد غير مسلم لاننا نعلم بانه دين الله الحق هداك الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

اطهر منى فى ايه مش فاهم

هى بتستحمى وانا لا ولا ايه بالظبط؟

واحد مسيحى بيسال واحد مسلم

---

أنت سافل و حقير بحسب قاموس كتابك الذي تقدسه و هذا نقل حرفي دون زيادة حرف أو نقصانه :

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين:p018: :p018: ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري .

و هذا مختصر الجواب في انتظار الجواب الشافي من مناظرك الأخ الحبيب مناصر الإسلام لكي لا تظنن أننا نعجز عن الجواب :

واختلف العلماء في المراد بسبعة أحرف قال القاضي عياض قيل هو توسعة وتسهيل لم يقصد به الحصر قال وقال الأكثرون هو حصر للعدد في سبعة ثم قيل هي سبعة في المعاني كالوعد والوعيد والمحكم والمتشابه والحلال والحرام والقصص والأمثال والأمر والنهي ثم اختلف هؤلاء في تعيين السبعة وقال آخرون هي في أداء التلاوة وكيفية النطق بكلماتها من ادغام واظهار وتفخيم وترقيق وإمالة ومد لان العرب كانت مختلفة اللغات في هذه الوجوه فيسر الله تعالى عليهم ليقرأ كل إنسان بما يوافق لغته ويسهل على لسانه وقال آخرون هي الألفاظ والحروف وإليه أشار بن شهاب بما رواه مسلم عنه في الكتاب ثم اختلف هؤلاء فقيل سبع قراءات وأوجه وقال أبو عبيد سبع لغات العرب يمنها ومعدها وهي أفصح اللغات وأعلاها وقيل بل السبعة كلها لمضر وحدها وهي متفرقة في القرآن غير مجتمعة في كلمة واحدة وقيل بل هي مجتمعة في بعض

الكلمات كقوله تعالى وعبدالطاغوت ونرتع ونلعب وباعد بين أسفارنا وبعذاب بئيس وغير ذلك وقال القاضي أبو بكر بن الباقلاني الصحيح أن هذه الأحرف السبعة ظهرت واستفاضت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم وضبطها عنه الأمة وأثبتها عثمان والجماعة في المصحف وأخبروا بصحتها وإنما حذفوا منها ما لم يثبت متواترا وأن هذه الأحرف تختلف معانيها تارة وألفاظها أخرى وليست متضاربة ولا متنافية وذكر الطحاوي أن القراءة بالأحرف السبعة كانت في أول الأمر خاصة للضرورة لاختلاف لغة العرب ومشقة أخذ جميع الطوائف بلغة فلما كثر الناس والكتاب وارتفعت الضرورة كانت قراءة واحدة قال الداودي وهذه القراءات السبع التي يقرأ الناس اليوم بها ليس كل حرف منها هو أحد تلك السبعة بل تكون مفرقة فيها وقال أبو عبيد الله بن أبي صفرة هذه القراءات السبع إنما شرعت من حرف واحد من السبعة المذكورة في الحديث وهو الذي جمع عثمان عليه المصحف وهذا ذكره النحاس وغيره قال غيره ولا تكن القراءة بالسبع المذكورة في الحديث في ختمة واحدة ولايدري أي هذه القراءات كان آخر العرض على النبي صلى الله عليه و سلم وكلها مستفيضة عن النبي صلى الله عليه و سلم ضبطها عنه الأمة وأضافت كل حرف منها إلى من أضيف إليه من الصحابة أى إنه كان أكثر قراءة به كما أضيف كل قراءة منها إلى من اختار القراءة بها من القراء السبعة وغيرهم قال المازري وأما قول من قال المراد سبعة معان مختلفة كالأحكام والأمثال والقصص فخطأ لأنه صلى الله عليه و سلم أشار إلى جواز القراءة بكل واحد من الحروف وابدال حرف بحرف وقد تقرر اجماع المسلمين أنه يحرم ابدال آية أمثال بآية أحكام قال وقول من قال المراد خواتيم الآي فيجعل مكان غفور رحيم سميع بصير فاسد أيضا للإجماع على منع تغيير القرآن للناس هذا مختصرها نقله القاضي عياض في المسألة والله أعلم

انتهى نقلا من شرح الإمام أبي زكريا على صحيح مسلم .

لاتقول عن الايات القراني خزعبلات والا قلنا عن كتابك اللذي تسميه مقدس مالا ترضاه المسيحيه كلها

اقتباس:

---

أنت سافل و حقير بحسب قاموس كتابك الذي تقدسه و هذا نقل حرفي دون زيادة حرف أو نقصانه :

---

انا عايزك تهدى ومتتعصبش ليطقلك عرق

كانوا زمان بيشتموا المسيحين مفهاش ادنى مشكلة زى لما واحد امريكا يقول لابنه دلوقتى ابعد عنه دا مسلم يقصد انه ارهابى

لكن كلمة المسيحين دا نسبة للمسيح الهنا سيد الخليقة وربها

ولو انت يا امين كملت كلام قاموس الكتاب المقدس كنت قريت

وقد شاع بمعنيين :
(1) المقرّ بالديانة المسيحية.
(2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري.


يعنى المسيحى انه منتمى للديانة المسيحى والمعنى الادق انه مؤمن بكل قلبه

متحاولش تشتت الموضوع وتستنصح على لانك مش هتعرف وحاول تجدد نفسك وشوف كلام غير اللى بتقتلوه من عام 19 وخشبة

نيجى للموضوع الاصلى

انت بتقول

اقتباس:

---

و هذا مختصر الجواب في انتظار الجواب الشافي من مناظرك الأخ الحبيب مناصر الإسلام لكي لا تظنن أننا نعجز عن الجواب :

---

ولى بعض التعليقات على ما نسخته

اولا لم يقل لى مامعنى الاحرف السبع
فاقتصر بقوله

اقتباس:

---

واختلف العلماء في المراد بسبعة أحرف قال القاضي عياض قيل هو توسعة وتسهيل لم يقصد به الحصر قال وقال الأكثرون هو حصر للعدد في سبعة ثم قيل هي سبعة في المعاني كالوعد والوعيد والمحكم والمتشابه والحلال والحرام والقصص والأمثال والأمر والنهي ثم اختلف هؤلاء في تعيين السبعة وقال آخرون هي في أداء التلاوة وكيفية النطق بكلماتها من ادغام واظهار وتفخيم وترقيق وإمالة ومد لان العرب كانت مختلفة اللغات في هذه الوجوه فيسر الله تعالى عليهم ليقرأ كل إنسان بما يوافق لغته ويسهل على لسانه وقال آخرون هي الألفاظ والحروف وإليه أشار بن شهاب بما رواه مسلم عنه في الكتاب ثم اختلف هؤلاء فقيل سبع قراءات وأوجه وقال أبو عبيد سبع لغات العرب يمنها ومعدها وهي أفصح اللغات وأعلاها وقيل بل السبعة كلها لمضر وحدها وهي متفرقة في القرآن غير مجتمعة في كلمة واحدة وقيل بل هي مجتمعة في بعض

---

تقريبا انت طينت الموضوع اكتر وجبت جملة واحدة فيها سبع اختلافات بين العلماء على تحديد ماهية الاحرف السبعة

فكلها اختلف العلماء فيما بينهم

فما شانى انا باختلاف العلماء؟؟؟؟؟؟؟

هل ياتى العبد لله ويحل اشكاليات العلماء

فمازال لم تقدم معنى واضح وصريح ومحدد للاحرف السبعة

والسؤال الجوهرى الان فى ضمن ما انت نسخته

اقتباس:

---

أن هذه الأحرف السبعة ظهرت واستفاضت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم وضبطها عنه الأمة وأثبتها عثمان والجماعة في المصحف

---

والسؤال الان

هل مصحف عثمان يحوى حرف واحد ام الاحرف السبعة؟؟؟؟؟؟

أرجو ألا تظن - أو كما فهمت أنا من مشاركتك الأولى فى تلك الصفحة - أن المهلة لتجهيز رد .. بل الرد موجود قبل تسجيلك بالمنتدى وبقلمى .. وحسب القوانين يمكننى وضع الرد بعد الخمسة أيام حتى وإن كان لدى وقت طويل للدخول .. أخبرتك بهذا قبلاً حتى لا تُصاب بالملل كما طلبت أنت .. لكن لا تقلق .

ما الومك انت مسيحي ماذا تعرف عن الطهاره الطهاره عندك الاستحمام لكن الطاهره عند المسلمين طهاره بدنيه وهي بعيده عنكم وطهاره روحانيه ونفسيه فذكر الله يطهرنا من نجس الشرك والكفر وهاذا بعيد عنكم كثير ومستحيل تفهمون الطهاره النفسيه والقلبيه

اقتباس:

---

أرجو ألا تظن - أو كما فهمت أنا من مشاركتك الأولى فى تلك الصفحة - أن المهلة لتجهيز رد .. بل الرد موجود قبل تسجيلك بالمنتدى وبقلمى .. وحسب القوانين يمكننى وضع الرد بعد الخمسة أيام حتى وإن كان لدى وقت طويل للدخول .. أخبرتك بهذا قبلاً حتى لا تُصاب بالملل كما طلبت أنت .. لكن لا تقلق .

---

يا سيدى انت حر اكتبه وقت ما تشاء بقلمك او ولا بقلم غيرك

احسم لى القضية اللى مش عارفين تحسموها بقالكم 1500 سنة علشان نبدا الحوار منها فستكون مجرد نقطة للانطلاق

لانى مش هنهى اى نقطة غير لما اخد الاعتراف اللى انا عايزه

أنا أعي ما أكتب لك و أجبتك دون تردد و أنت لم تقل لي :

ما المصدر الذي نرجع إليه فكل يقول مدليا بدلوه في الموضوع ؟

و سنرى لمن تكون العاقبة و الأستاذ الحبيب مناصر سيجيبك بما تقر به عين كل مسلم و تسخن به عين كل كافر

اقتباس:

---

ما المصدر الذي نرجع إليه فكل يقول مدليا بدلوه في الموضوع ؟

---

مش قضيتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

مش قضيتى

---

قضية من يا هذا ؟

إذن هذا اعتراف منك أنك سكير عربيد جئت تناظر المسلمين دون أن يكون لديك مصادر أو مراجع و نحن لا نريد جاهلا غبيا يعلمنا ديننا فربك الذي تعبده اختار جهال العالم ليخزي بهم الحكماء :p018:

ـ{ الرسالة الأولى الى كورونثوس إ 1} {ع 27 بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الأقوياء }ـ

و هذا اعتراف منك بأنك لم تقرأ الشروط المنظمة للمناظرة و إذن لا حاجة لنا بأمثالك يأتون ببنات أفكارهم يجعلونها قواعد علمية :p018:

لكل ميدان بطل و بيننا و بينك الأدلة التي لا ترد من كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ثم كتب العلماء التي أصلت لعلم القراءات و علوم القرآن .


و هذه سقطة شنيعة تبين ما أنت عليه :p012:

########################

واحد بساله الاحرف السبعة يعنى ايه

يسالنى طيب وانا ارد عليك من انى مرجع

وانا مالى مترد من اللى ترد منه مش قضيتى دى قضيتك انت

اللى انا هقوله هثبته بالمراجع واللى انت هتقوله اثبته بالمراجع وفى الاخر الحقيقة هتبان

ننجز بقة ###################

#######################

تدخل إدارى :

تعلم الأدب والإحترام يا جحش الفرا
ودعك من تربية المراحيض النصرانية وأخلاقها القذرة العفنة
وإياك والإساءة إلى رموز الإسلام ومقدساته أيها السافل (المسيحى)

هل فهمت أم أن عقلك نعل متسخ ؟؟؟

والله إن كلامك كله ليدل على عنجهية و سوء قصد منذ أول مقول كتبته .

و أجوبتك تدل على دناءة و سفالة و بعد عما ادعيته من العقلانية فلم نر من كلامك إلا وضاعة وسوء أدب . و أنا لما طالبتك بالمصادر فلعلمي أن مناظرك سيجيبك لا محالة و لا شك فمن اي مصدر سيكون ردك عليه لتثبت ما تريم و تقصد ؟ و مما يؤكد غباءك زعمك الاستناد إلى مصادر محايدة فهل تقصد كتب الهندوس أم البوذيين أم أتباع يسوع :p018: و نحن نعلم علم اليقين أن هؤلاء لو كانت لهم عقول لما عبدوا البهائم :p018:

أما معنى الأحرف السبعة فسيأتيك بيانه إن شاء الله فلا تستعجل .

قلت لي إنك ستجيبني عن أسئلتي فيما له علاقة بدينك .ألست القائل ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

ولو عندك سؤال فى المسيحيات اسال ومتتكسفش وانا هجاوبك وهحاول انتشلك من اللى انت فيه

---

ورد في لوقا

4: 16 و جاء الى الناصرة حيث كان قد تربى و دخل المجمع حسب عادته يوم السبت و قام ليقرا
4: 17 فدفع اليه سفر اشعياء النبي و لما فتح السفر وجد الموضع الذي كان مكتوبا فيه
4: 18 روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية
4: 19 و اكرز بسنة الرب المقبولة
4: 20 ثم طوى السفر و سلمه الى الخادم و جلس و جميع الذين في المجمع كانت عيونهم شاخصة اليه .


لماذا لا يقرأ ربك يسوع من حفظه ؟ أو بمعنى أدق : لماذا لا يحفظ يسوع كتابه الذي تقدسون و أنتم معه ؟

يااحفاد صحابه الرسول انكم بعلمكم ورثة الانبياء واخلاق الاسلام انكم تتحملون سخافه عقول متحجره وسخريه للمقدسات الاسلاميه ومع ذالك تصبرون عليهم لو انا منكم لقلت لهم انا لا احاور شخص غير متربي على المبادئ الانسانيه المسيحيون اللذين قرات حوارهم من الذي رباهم وفي اي مكان تربوا كل اسمع انا الديانه المسيحيه محبه ولكن اللذي اراه غير تماما عما سمعت من قبل حتى البوذين اكرم منهم اخلاقا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

اطهر منى فى ايه مش فاهم
هى بتستحمى وانا لا ولا ايه بالظبط؟

---

تسجيل مُروووووووووووور :hb:

أثناسيوس أعظم آباء الكنيسة يقول في شأن النظافة والاستحمام



الإستحمام عادة قبيحة مستهجنة لا توافق الآداب

:p015::p015::p015:





http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1345420272.jpg

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1345420132.jpg

بارك اله في الإخوة و الأخوات و اسعد أيامهم و حياهم و بياهم

الضيف النصراني يريد وابا و مناظرنا الفاضل سيكفينا و يشفي إن شاء الله . لو كان الحق بغيته لعقب عن موضوع أو سأل لكنه متعنت يريد أن يظهر عضلاته و يستعرض أحكامه .

دعوه لنر لمن تكون العاقبة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الصقيل

الأستاذ الحبيب مناصر

---

واللهِ أنا الطرف المسلم فى المناظرة يا مولانا .. لكن لو أردتم أن أترك المناظرة للأستاذ مناصر فعلت .. رغم أن من بين الأعضاء لم أرى هذا الاسم :hb:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام

واللهِ أنا الطرف المسلم فى المناظرة يا مولانا .. لكن لو أردتم أن أترك المناظرة للأستاذ مناصر فعلت .. رغم أن من بين الأعضاء لم أرى هذا الاسم :hb:

---

هو أنت المقصود أستاذنا الحبيب مناصر الإسلام

:p012:

قبل ماتيجى يأستازعيسى فارد جنحاتك وتظن انك جبت شئ لما ترد فى قريحة بشر قبلك فى موضيع كتييييييييير اوى فى النتدى ومنظرات عن الموضوع ده اقراهم الاول وقلنا ايه الى فهمتو و ايه الى مفهمتوش لكن مش معقولة تقرالك كلمتين فى حمام عمومى من اياهم وتأخدهم على انهم مسلم بيهم وجى فاكر هقول للموسلمين الى عمرهم مايتخيلوه يبنى الموضوع ده اتهرس مليون مرة قبل كدا فى موضيع كتير واى حد بيجى زى حضرتك كدا هوا بظبط شوف الصدفة برضو جى نافش ريشو بيخرج بخفى حنين زى مابيقولو فالافضل علشان متتحرجش اقرا الاول الواضيع والمناظرات عن الموضوع وبعد كدا تعالى ناقش زى منتا عاوز وهتلقي صدرنا اوسع من المحيط.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الصقيل

هو أنت المقصود أستاذنا الحبيب مناصر الإسلام

:p012:

---

بالله عليك يا مولانا .. أما أنا أبقى أستاذنا حضرتك تبقى إيه ؟؟ :HARDPOST:

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ياريت بس الضيف ما يملش من المشاركات دى علشان هو شكله كدا بيقراها ويهمهم بشويش :)

بسم الله الرحمن الرحيم

ربنا يتوب علينا من الأشكال الضاله الي بتتلقح على المنتدى

بس و الله مش مشكلة أدينا بنضحك و نتسلى شويه

و أكتر حاجة ضحكتني إنه بعد ما عمل سبع رجاله في بعض

كتب الجملة دي و بالخط الأحمر علشان نخاف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى؟

*ملاحظة اود ان لا احد يدخل يقولى " اذهب يا نصرانى ادرس كتابك المحرف الاول فالله عزوجل قال انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون " لان مثل هذة الخزعبلات النصية لم يعد لها اهمية فى دراساة نصوص ادبية دراسة نقدية فدعنا من الايمانيات ونتكلم علميا فقط

---

أنا من كتر الضحك عيني دمعت

أيه الرعب اللي إنت فيه ده

خايف حد يكلمك عن ال FUNNY BIBLE و لا ال SEXY BIBLE

على العموم الحاجات دي إحنا عرفينها و انت برده عارفها بس أنا بحب أفكرك علشان تعرف مقامك يا وثني

على العموم اللي زيك عدا علينا كتييييييييير

و في الأخر بيتفضح فضيحة أهولة وأهوليبة مع المصريين ( الرجاله أوي )

و طبعاً إنت اللي هتقوم بدور أهولة وأهوليبة


إن شاء الله متابع لهذا الحوار الكوميدي حتى النهاية


ولي عودة مرة أخرى

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نرجوا من كافة الأعضاء المتابعين للحوار بعدم إستباق المحاورين بالرد نهائياً

و أن ندع لهم المجال تماماً

و كذلك عدم كتابة أي مداخلات في صفحة المناظرة و أن تكون كل المداخلات هنا في صفحة التعليقات



و نشكركم لحسن متابعتكم للحوار و بارك الله فيكم

اقتباس:

---

اطهر منى فى ايه مش فاهم

هى بتستحمى وانا لا ولا ايه بالظبط؟

واحد مسيحى بيسال واحد مسلم

---

وهل انتم لكم علاقه بالطهاره من الاصل

اظن بل اجزم انه لايوجد نصرانى غير نجس

يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 19 ] :
(( وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً.))

طبعا لو المرأه الأم والأخت والأبنه تعيش فى هذه النجاسه وأكيد انت ياضيفنا تعيش معهم وتسلم عليهم وتجلس فى مكناهم يعنى أنت تتنجس وانت ايضا نجس دائما حسب كتابك وستعيشون انجاس طول حياتكم لأنكم اذا لمستم اى شىء تنجسوه فكيف تتطهروا وانتم لمستم الاشياء التى تريدون التطهر بها يعنى نجستوها أعلمت ياضيفنا انكم تعيشون فى النجاسه طوال حياتكم فلا تتكلم عن الطهاره لانك لاتعلمها