سأناقش هذا الموضوع تحت مظلة التهذيب و الاحترام ....
السؤال ....
الى كل مسيحي فاضل : هات لي أمرا واحدا تفوقت به المسيحية على الاسلام.... ؟؟؟؟؟
و ستذهلك النتائج عزيزي المسيحي الفاضل بالحجة و المنطق و الموضوعية التامة لتعرف أن الاتمام و الاكمال لن يتم الا بالاسلام .
النقاش سيكون راقيا ومنطقيا باذن الله دون تعصب ....
بانتظار محاوري الفاضل مع احترامي المسبق ....
أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
جزاك الله خيرا و وفقك إلى كل خير
تسجيل متابعة
نحن ف انتظار تقدم احدهم
تسجيل متابعه
:p012::p012::p012:
يقول المسيح في إنجيل هيبروس:
بسم الله الرحمان الرحيم أيها المسيحي هاهو المسيح يتنبأ بحالتك النفسية عندما تتعرف على الإسلام ،وعندما تعرف حقيقة المسيحية،فادخل الحواروتشجع ولا تخف،لتتأكد من صدق نبوءة المسيح عليه السلام.فأنا أصدقها من صميم قلبي فهل تصدقها أنت أيضا،:point::point::point:
"الذي يريد لن يرتاح حتى يجد،والذي يجد سيتعجب ،والذي يتعجب سيحكم،والذي يحكم سيرتاح"
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
الله وأكبر ....
كلكم يا أخواني و يا أخواتي مصدر اعتزاز و فخر ....
صدقوني أن هذا الموضوع الذي وضعته للحوار أو للمناظرة ....
قد بحثت به بكل موضوعية ....
و لهذا تحديت بالمحبة كل مسيحي رأى أن المسيحية هي قمة الحق أو أنها تعبر عن الاله الحقيقي كما يتردد منهم !
سؤال جعلت اجابته سهلة ....
طلبت أمرا واحدا فقط و لم أقل اثنين ....
أسهلها و أبسطها ....
حتى يعرفوا بمنتهى الموضوعية ....
كم نحن معتزون مفاخرون بالاسلام .....
لأنه دين الواقعية و الوسطية و الاعتدال .....
لأنه دين الحق و الحكمة الالهية ....
بل و سيعرفون كم هو العهد الجديد ناقصا و يحتاج الى أمر يتمم الكل .
و انه الاسلام .
من لا يصدق ....
فليجرب الاجابة على سؤالي البسيط ....
و حينها سنبحر في بحر الاستفادة و الاحترام و الموضوعية لأجل الحق .
بانتظار ضيفنا الفاضل الواثق من أن المسيحية أفضل من الاسلام ....
ولو بأمر واحد فقط ....
أشكركم جميعا ....
و أطيب الأمنيات لكم من أخيكم نجم ثاقب .
مساء الخير
انا لن ادخل حوار او مناظره مع حضرتك لكن اريد ان اقول رايى فى الموضوع من غير بحث في الكتاب المقدس ولا شى
جمله واحده قالها السيد المسيح ارد بها على حضرتك
وهى
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
هل نجد نظيرها فى الاسلام ؟؟
ففى الكتاب المقدس المحبه واجبه علينا بدون اى مقابل حتى من اعدائنا والذين يكرهوننا
((لاتفرح بسقوط عدوك،ولايبتهج قلبك اذا عثر،لئلا يرى الرب ويسوء ذلك في عينيهِ)) .
وكما قولت لحضرتك هذا رايى فقط
تحياتى لكم
بسم الله الرحمان الرحيم
نظرة خفيفة على هدا العدد تدفع العقل للتسائل هل هدا الكلام يقبله العقل وقابل للتطبيق أم أنه مجرد شعار على الأفواه ؟؟؟
أول مايشد القارء له هو الأمر بمحبة العدو وهدا لا يتوافق مع الطبيعة البشرية التي خلقهم الله عليها ..اقتباس:
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
إن مسألة الحب والكره هي ليس للإنسان يد فيها . فالقلب يحب من يراه يستحق الحب ويكره ما يستوجب الكره. أي أن الحب يرتبط بصفات المحبوب وليس بإرادة المحب. فهل هناك مسيحي واحد على البسيطة يحب عدوه؟؟؟؟ هل أنت يا فاضل تحب من تدعون صلبهم ليسوع؟؟؟ هل تحب من قتل أباك وأمك ؟؟؟ هل تحب من ضلمك؟؟؟
أما عن الأمر بالإحسان لمن يسيء إليك فهدا بيد الإنسان ويوافق المنطق لأن المعاملة الحسنة واجبة ولو كانت فيمن لا تحبة . وهنا نأتي إلى قول الله عز وجل : وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ. ( 34 سورة فصلت)
في هده الأية الكريمة توافق بين الأمر الإلهي والفطرة البشرية حيت أن الله لا يجبر الإنسان على حب من هو من المنطقي أن يكره لاكن الله يأمر بمعاملته كأنه ولي حميد.
وقوله : ( ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ) أي : فرق عظيم بين هذه وهذه ، ( ادفع بالتي هي أحسن ) أي : من أساء إليك فادفعه عنك بالإحسان إليه ، كما قال عمر [ رضي الله عنه ] ما عاقبت من عصى الله فيك بمثل أن تطيع الله فيه .
تفسير ابن كثير:
وقوله : ( ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ) أي : فرق عظيم بين هذه وهذه ، ( ادفع بالتي هي أحسن ) أي : من أساء إليك فادفعه عنك بالإحسان إليه ، كما قال عمر [ رضي الله عنه ] ما عاقبت من عصى الله فيك بمثل أن تطيع الله فيه .
وقوله : ( فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) وهو الصديق ، أي : إذا أحسنت إلى من أساء إليك قادته تلك الحسنة إليه إلى مصافاتك ومحبتك ، والحنو عليك ، حتى يصير كأنه ولي لك حميم أي : قريب إليك من الشفقة عليك والإحسان إليك .
قال تعالى {فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك } وهدا أمر بالين المقرون بالرحمة و ذم الغلضة في القلب وبالتالي الغلظة في القول والفعل .
فأي دين هدا الدي يأمر بما أمر به الإسلام؟؟؟
الفاضل العزيز يا رب ارحمني ....
قبل الخوض بالرد ....
و انه نتيجة متابعتي لأسلوبك في المشاركة ....
فانني أرى أنه واجب أن أشكرك بشكل مستقل على هذا الذوق الرفيع في ردودك .
و الآن للرد على مشاركتك الكريمة .
و الشكر موصول لأخي الفاضل ربيع على مشاركته الرائعة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
عزيزي الضيف الفاضل / يا رب ارحمني .
أنا أحب أن تعبر عن رأيك .... و ليس تطلعي فقط للمناظرة ....
سنتحاور كاثنان معاصران يتداولان بمنطق حول قناعاتهما .
كثيرا ما ياتي المسيحيين الأفاضل بهذا النص :
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...))
و يطلبون من المسلمين القياس عليه ....
بمعنى آخر ....
يجعلون العهد الجديد و تعاليمه و كأنها النموذج السليم و ما دونه يكون في مستوى أدنى !
حسنا ....
ما هو تعريف المحبة ؟؟؟؟؟؟؟
أليست المحبة أن أدعوك الى الخير الذي ارتضيته لنفسي ؟؟؟؟؟
نعم أم لا ؟
هل أمر الله ليشوع و شعبه أن يسيروا الى أريحا و عاى ليعاقبوها هي جزء من المحبة ؟؟؟؟؟؟
أم أن طاعة الله أهم من المحبة التي بيننا ؟؟؟؟؟؟
هذه مقدمة لاجابتي .... لكني أردت أن أسير معك نقطة بنقطة عبر المنطق ليرسخ لديك مغزى ما أردته من فتح هذا الموضوع ....
فلا زال لدى الكثير لك ..... أسأل الله لي و لك الاستفادة من هذا الحوار .
تفضل ضيفنا الغالي .... الاجابة لحضرتك الآن .....
عزيزي الضيف الفاضل ....
اعطيك هذا المثال لعله يبين صورة للمحبة لم يتطرق لها العهد الجديد :
الوالد يرى أن ابنه لا يدرس بينما الامتحانات على الأبواب ....
الأب يحرم ابنه مما يحب لأن الوقت ضيق ....
ابنه عنيد .... لا يقبل نصيحة الوالد ....
الأب يبين استياءه من ابنه على ملامح وجهه .....
الأب يضيق على ابنه راحته ....
الأب لا يكل و لا يمل من دعوة ابنه للدراسة .....
الابن يظن أن والده لا يحبه بينما الوالد يريد مصلحة ابنه فالوقت ضيق .
برأيك .... هل تلك صورة من صور المحبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ينتظرك كل ما هو مفيد باذن الله أيها الضيف المهذب .....
الاستاذ ربيعاقتباس:
بسم الله الرحمان الرحيم
نظرة خفيفة على هدا العدد تدفع العقل للتسائل هل هدا الكلام يقبله العقل وقابل للتطبيق أم أنه مجرد شعار على الأفواه ؟؟؟
اقتباس
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
أول مايشد القارء له هو الأمر بمحبة العدو وهدا لا يتوافق مع الطبيعة البشرية التي خلقهم الله عليها ..
إن مسألة الحب والكره هي ليس للإنسان يد فيها . فالقلب يحب من يراه يستحق الحب ويكره ما يستوجب الكره. أي أن الحب يرتبط بصفات المحبوب وليس بإرادة المحب. فهل هناك مسيحي واحد على البسيطة يحب عدوه؟؟؟؟ هل أنت يا فاضل تحب من تدعون صلبهم ليسوع؟؟؟ هل تحب من قتل أباك وأمك ؟؟؟ هل تحب من ضلمك؟؟؟
أما عن الأمر بالإحسان لمن يسيء إليك فهدا بيد الإنسان ويوافق المنطق لأن المعاملة الحسنة واجبة ولو كانت فيمن لا تحبة . وهنا نأتي إلى قول الله عز وجل : وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ. ( 34 سورة فصلت)
في هده الأية الكريمة توافق بين الأمر الإلهي والفطرة البشرية حيت أن الله لا يجبر الإنسان على حب من هو من المنطقي أن يكره لاكن الله يأمر بمعاملته كأنه ولي حميد.
وقوله : ( ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ) أي : فرق عظيم بين هذه وهذه ، ( ادفع بالتي هي أحسن ) أي : من أساء إليك فادفعه عنك بالإحسان إليه ، كما قال عمر [ رضي الله عنه ] ما عاقبت من عصى الله فيك بمثل أن تطيع الله فيه .
تفسير ابن كثير:
وقوله : ( ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ) أي : فرق عظيم بين هذه وهذه ، ( ادفع بالتي هي أحسن ) أي : من أساء إليك فادفعه عنك بالإحسان إليه ، كما قال عمر [ رضي الله عنه ] ما عاقبت من عصى الله فيك بمثل أن تطيع الله فيه .
وقوله : ( فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) وهو الصديق ، أي : إذا أحسنت إلى من أساء إليك قادته تلك الحسنة إليه إلى مصافاتك ومحبتك ، والحنو عليك ، حتى يصير كأنه ولي لك حميم أي : قريب إليك من الشفقة عليك والإحسان إليك .
قال تعالى {فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك } وهدا أمر بالين المقرون بالرحمة و ذم الغلضة في القلب وبالتالي الغلظة في القول والفعل .
فأي دين هدا الدي يأمر بما أمر به الإسلام؟؟؟
نحن هنا ليس نتكلم عن تطبيق هذه الايات ام لا فعدم تطبيقها لاينقص منها فى العيب فى من هم لا يطبقون هذا الكلام
الحب بدون شروط لكل الناس
تعطينى وردة من البلاستيك وتريد ان اعترف برائحتها الطبيعيهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
اشكرك يا استاذ نجم ثاقب حضرتك اللى كلك ذوقاقتباس:
الفاضل العزيز يا رب ارحمني ....
قبل الخوض بالرد ....
و انه نتيجة متابعتي لأسلوبك في المشاركة ....
فانني أرى أنه واجب أن أشكرك بشكل مستقل على هذا الذوق الرفيع في ردودك .
و الآن للرد على مشاركتك الكريمة .
عزيزى المحترماقتباس:
عزيزي الضيف الفاضل / يا رب ارحمني .
أنا أحب أن تعبر عن رأيك .... و ليس تطلعي فقط للمناظرة ....
سنتحاور كاثنان معاصران يتداولان بمنطق حول قناعاتهما .
اولآ: شكرآ لك على سعه صدرك وسماعك لرايى المتواضع
ثانيآ: قد قولت لحضرتك فيما سبق انى لن ادخل مناظراه او حوار مع حضرتك انا بقول رايى فقط .
خصوصآ لانى مرتبط بحوار مع استاذى العزيز السيف العضب
ولا اريد ان اقصر معه او اتاخر عليه لقله الوقت عندى
يا استاذى المحترم اذكرك بعنوان هذه الصفه وهواقتباس:
كثيرا ما ياتي المسيحيين الأفاضل بهذا النص :
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...))
و يطلبون من المسلمين القياس عليه ....
بمعنى آخر ....
يجعلون العهد الجديد و تعاليمه و كأنها النموذج السليم و ما دونه يكون في مستوى أدنى !
حسنا ....
ما هو تعريف المحبة ؟؟؟؟؟؟؟
أليست المحبة أن أدعوك الى الخير الذي ارتضيته لنفسي ؟؟؟؟؟
نعم أم لا ؟
هل أمر الله ليشوع و شعبه أن يسيروا الى أريحا و عاى ليعاقبوها هي جزء من المحبة ؟؟؟؟؟؟
أم أن طاعة الله أهم من المحبة التي بيننا ؟؟؟؟؟؟
هذه مقدمة لاجابتي .... لكني أردت أن أسير معك نقطة بنقطة عبر المنطق ليرسخ لديك مغزى ما أردته من فتح هذا الموضوع ....
فلا زال لدى الكثير لك ..... أسأل الله لي و لك الاستفادة من هذا الحوار .
تفضل ضيفنا الغالي .... الاجابة لحضرتك الآن .....
عزيزي الضيف الفاضل ....
اعطيك هذا المثال لعله يبين صورة للمحبة لم يتطرق لها العهد الجديد :
الوالد يرى أن ابنه لا يدرس بينما الامتحانات على الأبواب ....
الأب يحرم ابنه مما يحب لأن الوقت ضيق ....
ابنه عنيد .... لا يقبل نصيحة الوالد ....
الأب يبين استياءه من ابنه على ملامح وجهه .....
الأب يضيق على ابنه راحته ....
الأب لا يكل و لا يمل من دعوة ابنه للدراسة .....
الابن يظن أن والده لا يحبه بينما الوالد يريد مصلحة ابنه فالوقت ضيق .
برأيك .... هل تلك صورة من صور المحبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ينتظرك كل ما هو مفيد باذن الله أيها الضيف المهذب .....
فنحن هنا لسنا لنفسر اعداد او ايات لالالااقتباس:
هات لي أمرا واحدا تفوقت به المسيحية على الاسلام.... لكنكم لن تجدوا
هنا نتكلم عن النصوص الصريحه فى الكتاب المقدس و فى القران الكريم
فهنا النص الصريح فى الكتاب المقدس بيقول
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
السؤال هنا لحضرتك هل يوجد فى القران الكريم نص صريح بيقول هذا ؟
حبوا بدون شرط او مقابل خصوصآ الاعداء والمبغضين عليكم والذين يسئون اليكم ؟؟
لن تجد.....
اما عن المثال الذى اتيت به حضرتك عن الاب وابنه
فهذا عمل بشرى ولا يجوز ان نقارنه باعمال الله
تحياتى لك واعتذر لو كنت اساءت التعبير فى اى شئ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنىاشكرك يا استاذ نجم ثاقب حضرتك اللى كلك ذوق
يا استاذى المحترم اذكرك بعنوان هذه الصفه وهو
فنحن هنا لسنا لنفسر اعداد او ايات لالالا
هنا نتكلم عن النصوص الصريحه فى الكتاب المقدس و فى القران الكريم
فهنا النص الصريح فى الكتاب المقدس بيقول
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
السؤال هنا لحضرتك هل يوجد فى القران الكريم نص صريح بيقول هذا ؟
حبوا بدون شرط او مقابل خصوصآ الاعداء والمبغضين عليكم والذين يسئون اليكم ؟؟
لن تجد.....
اما عن المثال الذى اتيت به حضرتك عن الاب وابنه
فهذا عمل بشرى ولا يجوز ان نقارنه باعمال الله
تحياتى لك واعتذر لو كنت اساءت التعبير فى اى شئ
حسنا ....
أنت على ما يبدو ترى أن ذلك التعليم هو أحكم التعاليم .....
دعني أسألك ....
لماذا نحب أعداءنا ؟؟؟؟؟؟؟؟
ملاحظة : للعلم مثال الوالد و الولد هو ما يقرب لك فكرة الاسلام لكن لا بأس سوف أسير معك بما تود أن تتحاور به و ستعرف أن الاسلام كان الواقع في كل شىء ....
لا تقيس الأمور على نصوص لديكم ليس لها مثيل لدينا ....
فأنت عندما تقول لي : أين أحبوا أعداءكم في الاسلام .
قد آتي لك و أقول : الله أقرب لنا من حبل الوريد .... فأين هذا من كتبكم ؟
عزيزي ....
ليس هكذا يكون النقاش ....
كل تعليم يجب أن نختبر جدواه و معناه و الى ماذا سيصل واقعيا و ليس نظريا .....
فأنت تنظر الى ( أحبوا أعداءكم ) أنها الأفضل بخلو الاسلام منها ....
بينما أنا الآن سأبين لك ضعف هذا التعليم أمام تعاليم الاسلام الواقعي ( مع الاحترام ) .... ليس لمجرد الاعتراض .... بل بمحاورتك ....
لذا سألتك ....
أحبوا أعداءكم ....
ما الهدف منها ؟
لماذا نحب عدونا ؟؟؟؟؟؟
صدقني سأحقق لك الاستفادة و ستعرف أن عنوان الموضوع لم أكتبه من فراغ بل من دراسة و موضوعية و مقارنة بواقع الحياة و المبدأ .
بانتظار اجابتك الكريمة و لك الاحترام .
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
((احبو اعدائكم باركو لاعنيكم واحسنو معاملة الذين يبغضونكم وصلوا لأجل الذين يسيئون اليكم ويضطهدونكم فتكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات...)) انجيل متى 5: 44-48
أعزائي الأعضاء ....
السؤال الذي طرحته على الضيف الرائع المهذب ....
سيبين لكم عدم كمال ذلك التعليم أمام حكمة الاسلام العظيم ....
لأن كل تعليم من الله يكون له حكمة و غاية .....
ما الهدف من محبة الأعداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هذا ما سيجيب عنه الضيف المهذب / يا رب ارحمني .
عزيزي الضيف ....
هل تعرف القديس مارجرس ؟؟؟؟؟؟
كان محاربا مؤمنا مع جيش غير مؤمن .....
هل تراه كان يحارب أعداءه و هو يحبهم ؟؟؟؟؟؟
لنرى كيف يكون بطلا يؤدي الخدمة في جيش غير مؤمن بأحد كتائب امبراطورية وثنية توسعية ؟؟؟؟؟؟
ان أحببت الله .... أحببت من أحب الله .....
و اذا أحببت الله .... أديت الحقوق للناس الذين طلبوا العيش في حماية محبي الله .....
المسلم الحق هو من رباه الاسلام على أن لا يتعدى على حقوق الآخرين .
كان الذمي في عهد النبي و الخلفاء ينصف في حقوقه ....
كان ابن الخليفة يمكن أن يساق الى القاضي ليحكم عليه اذا تعدى على حقوق الذمي .....
هذه محبة الله .....
محبة هذبت المسلم ....
بما تجاوز الكلام النظري ....
بل انعكس ذلك عمليا .....
و نعود للسؤال و آسف اذا تداخلت الأمور عليك :
ما الهدف من محبة الأعداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الهدف منها التأثير على الآخر أم على النفس ؟
ما كل هذه المشاركات ؟؟
ارد على سؤالك باذن الله من الكتاب المقدس ايضا فهو يقولاقتباس:
ما الهدف من محبة الأعداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ،
45 لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ، وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.
46 لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ ذلِكَ؟
47 وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ، فَأَيَّ فَضْل تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا؟
48 فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.
اعتقد ان الاجابه واضحه
فان القتله والزناه والخطاه يحبون من يحبهم فانت لو فعلت هذا فاين الشئ الزياده الذى فعلته ؟؟؟؟؟؟؟؟ فانت فعلت كما هم فعلو
تحياتى لك عزيزى المحترم
نعم . اعرفه جيدآاقتباس:
عزيزي الضيف ....
هل تعرف القديس مارجرس ؟؟؟؟؟؟
كان محاربا مؤمنا مع جيش غير مؤمن .....
هل تراه كان يحارب أعداءه و هو يحبهم ؟؟؟؟؟؟
لنرى كيف يكون بطلا يؤدي الخدمة في جيش غير مؤمن بأحد كتائب امبراطورية وثنية توسعية ؟؟؟؟؟؟
يا استاذ نجم ثاقب الكتاب المقدس بيقول اعطى ما لقيصر لقيصر
يعنى الدوله التى نعيش فيها وجب علينا اطاعه ملوكها فنحن مسيحيين نعيش فى دوله اسلاميه ومع ذلك نادئ الخدمه العسكريه فى الجيش المصرى
وان قامت حرب نحارب معها فنحن نحارب ونقتل بامر الدوله التى نعيش فيها والذين نحاربهم هم اعداء الدوله وليس اعدائنا
فهذا امر مختلف تمامآ عن ما نتكلم عنه
فنحن نتكلم عن الذين يعيشون معك الحياه الطبيعيه وليس الحربيه
هل وضح الكلام ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
نعم ..... واضح كل الوضوح ....
أى أن المسيح لم يتكلم أن من يؤخذ بالسيف بالسيف يهلك ....
هذا فقط للحياة العادية .... لم يتكلم المسيح عن الحياة بشكل عام بمناحيها المختلفة ....
أى أن المسيح يمكن أن يبارك الجنود الذاهبين للحرب حتى لو كانت حرب توسعية و ليس دفاع عن النفس .... أليس كذلك ؟
المسيح قصد فقط الذين يعيشوا معنا حياة طبيعية وليس حربية ....
حسنا ....
ما هو النص الكتابي الذي يجعل محدودية لتعليم المسيح لا تتجاوز لجميع مناحي الحياة ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى
عزيزي الفاضل ....
أنا لم أقارن بين محبة من يحبنا و بين محبة أعداءنا .....
أنا أسألك ما غاية الله من أن يطلب منا محبة أعداءنا .... ؟
اذا كان الهدف أن نكون مثل الله .... فعدو الله الشيطان .... و الله لا يحب الشيطان ....
أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟
بمعنى آخر .... و لتقريب مغزى سؤالي لك ....
الله يحارب الشر في كل تعليم و يرسخ الخير .....
فلا ترسيخ للخير دون محاربة الشر ....
فان كنت ترى أن : أحبوا أعداءكم رسخت الخير من جهة الذي أحب ....
فهل سيوقف ذلك الشر لدى عدونا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمان الرحيم
قبل كل شيء أرحب بالضيف يا رب ارحمني وأقول :أنا سعيدة بمشاركتك في هذا الحوار ،وسعيدة لأني أخيرا استطعت أن أوصل صوتي إليك ،لأن ذلك ممنوع في حوارك الثنائي مع السيف العضب ،وأتمنى فعلا أن تغلني في حب المسيح عليه السلام ،فأنا أحبه جدا ورأيته بأم عيني في المنام،لأني كنت صادقة في إظهار شخصيته الحقيقية،وأتعب كثيرا لأجل ذلك،وأضحي بالكثير لأجل ذلك.وهذا كله حبا لله و طاعة له.حسنا لنتماشى مع طرح الأخ الفاضل نجم ثاقب ولنبدأ بتعريف المحبة .المحبة الصادقة هي قول وعمل،فلا يكفي أن تعلن حبك لأي كان وتبقى سلبيا معه،بل يجب أن تبرهن عن حبك له بالأعمال والمواقف وإلا كان حبك كاذبا .هذا مثل للتعامل مع إنسان مثلك فما بالك بالله خالقك ولله المثل الأعلى. سأفاجئك بطرح مميز للموضوع،أنت تظن أنك أتيت بتعاليم في المحبة لا مثيل لها في الإسلام،وأنا بإذن الله الواحد الأحد قبل أن آتيك بالتعاليم الأحسن منها في الإسلام،سآتيك بالتعاليم الأحسن منها في المسيحية.كما ترى أنا لست متعصبة وموضوعية جدا.ثق بي لأدلك على المحبة الحقيقية،وليست الشعارات الرنانة التي تسيئ للمسيح وتبعدك عن طريق المسيح. أولا أقوى و أحسن تعليم للمحبة في المسيحية هي الوصية الأولى والعظمى.انظر [gdwl]متى 22(40/34) وعلم الفريسيون أن يسوع أسكت الصدوقيين،فاجتمعوا معا.فسأله واحد منهم،وهو من علماءالشريعة،ليحرجه:"يا معلم ،ماهي أعظم وصية في الشريعة؟"فأجابه يسوع:"أحب الرب إلهك بكل قلبك،و بكل نفسك، و بكل عقلك. هذه هي الوصية الأولى و العظمى. و الوصية الثانية مثلها:"أحب قريبك مثلما تحب نفسك."على هاتين الوصيتين تقوم الشريعة كلها و تعاليم الأنبياء[/=ماذا نستنتج إذا؟أول تعليم في المحبة قام عليه العهد القديم (تعاليم موسى) والعهد الجديد(تعاليم المسيح) هي الوصية الأولى والعظمى،وقد أمر الله اليهود و المسيحيين بذكرها صباح مساء:
1-
( اجعل وصيتي أمام عينيك والهج بها حين تجلس وحين تمشي وفي كل حين :إنجيل برنابا).
هذه الوصية الأولى و العظمى تبجل حب الله على أي حب ،حيث يستولي على النفس و الفكر و القلب،ثم تحث على حب القريب في المرتبة الثانية،وانتهى. وهي لا تحث على حب العدو في المرتبة الثالثة ،بل لم تذكره إطلاقا.
2-
إذا هذا النص:"أحبوا أعداءكم ..."ليس من الأوليات في المحبة ،ويأتي قبله في المرتبة الأولى:"أحب الرب إلهك بكل قلبك..."
3-
عدم ذكر محبة الأعداء في الوصية العظمى له تفسيران:*-إما أن يكون الله قد نسي أن يأمر عبيده بمحبة الأعداء في العهد القديم وفي العهد الجديد حين تكررت الوصية بحروفها دون زيادة،و ارتأى المسيح أن يضيف ذلك في إحدى عظاته.
4-
*-إما أن يكون نص محبة الأعداء هو إضافة من بعض الكتبة الخائنين الذين يضيفون لكتاب الله ما يحلو لهم وليس من كلام المسيح،ولا من كلام الله.خاصة وأن في بداية الفقرة مكتوب:أي أن هذه تعاليم معروفة في العهد القديم حسب شريعة موسى.ولا أظن أن المسيح الذي قال:
"سمعتم أنه قيل:أحب قريبك و أبغض عدوك" يقدم على إبدال "أبغض عدوك"ب:"أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم"أي من النقيض إلى النقيض.لا بد أن هناك أيد تلاعبت بالنص الأصلي،ولا بد ن يكون النص الأصلي يحمل تعليما معتدلا حول كيفية معاملة الأعداء مثله مثل القرآن وذلك بالحث على الإحسان إلى الأعداء وليس حبهم.والإحسان يعني عدم مقابلة أذاهم بأذى مثله حتى لا تتوتر العلاقة أكثر،بل مقابلة الأذى بالإحسان و حسن المعاملة وهذا يلطف من عدوانية العدو ويجعله يخجل من الإساءة مرة أخرى ويجعله يراجع نفسه وقد ينتهي الأمر إلى أن يصبح العدو صديقا حميما لمن لم يرد عليه بالإساءة مثلها وأحسن معاملته.وهكذا يأتي الحب بعد الإحسان وليس قبله،فليس من المنطقي أن يهينني شخص ويسبني و يضربني و أنا يجب علي أن أحبه .يجب علي أن أحسن إليه بإمساك نفسي عن ضربه،أقول له كلمات لطيفة ،أهرع لمساعدته حين يكون في أزمة،هذا أكيد.دون أن يكون الحب واجبا علي،ثم بتغير طبع العدو إلى الأحسن وتقدم العلاقة شيئا فشيئا يأتي الحب وتأتي المودة والصداقة الحميمة ،وصدق اللهالعظيم الذي قال:
"لا تظنوا أني جئت لأبطل الشريعة وتعاليم الأنبياء،ما جئت لأبطل ،بل لأكمل" و قال الله جل جلاله:"
"وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ. ( 34 سورة فصلت)
"فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ".
" وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ مَرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (108)سورة الأنعام ".
"قُلْ لِلَّذِينَ آَمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (14) مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ (15) وَلَقَدْ آَتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ (16) وَآَتَيْنَاهُمْ بَيِّنَاتٍ مِنَ الْأَمْرِ فَمَا اخْتَلَفُوا إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (17) ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ (18) إِنَّهُمْ لَنْ يُغْنُوا عَنْكَ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَإِنَّ الظَّالِمِينَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُتَّقِينَ (19) هَذَا بَصَائِرُ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (20) سورة الجاثية ".
" ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ (126) وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلَّا بِاللَّهِ وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ (127) إِنَّ اللَّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَوْا وَالَّذِينَ هُمْ مُحْسِنُونَ (128)سورة النحل.
~~~~~~~~~~~~~ وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ (105) إِنَّ فِي هَذَا لَبَلَاغًا لِقَوْمٍ عَابِدِينَ (106) وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ (107) قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (108) فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُلْ آَذَنْتُكُمْ عَلَى سَوَاءٍ وَإِنْ أَدْرِي أَقَرِيبٌ أَمْ بَعِيدٌ مَا تُوعَدُونَ (109) إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ مِنَ الْقَوْلِ وَيَعْلَمُ مَا تَكْتُمُونَ (110) [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وَإِنْ أَدْرِي لَعَلَّهُ فِتْنَةٌ لَكُمْ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ[/COLOR] (111) قَالَ رَبِّ احْكُمْ بِالْحَقِّ وَرَبُّنَا الرَّحْمَنُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ (112) سورة الأنبياء". ===أرأيت كيف أمر الله موسى وهارون عليهما السلام أن يعاملا عدوهما و عدو الله فرعون أطغى عدو في ذاك الزمان،أن يقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى الله. فما بالك بعدو ضعيفو إذا دخلت مكانا و ألقيت السلام و تكلمت بتهذيب و لكن المتواجدين هناك جرحوك و قسوا عليك لأنك لست مؤمنا مثلهم،فاعلم أن الله العادل يدافع عنك و يلوم المؤمنين على كيفية معاملتهم لك
" اذْهَبْ أَنْتَ وَأَخُوكَ بِآَيَاتِي وَلَا تَنِيَا فِي ذِكْرِي (42) اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى (43) فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى (44) قَالَا رَبَّنَا إِنَّنَا نَخَافُ أَنْ يَفْرُطَ عَلَيْنَا أَوْ أَنْ يَطْغَى (45) [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]قَالَ لَا تَخَافَا إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى[/COLOR] (46) فَأْتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكَ [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى[/COLOR] (47) إِنَّا قَدْ أُوحِيَ إِلَيْنَا أَنَّ الْعَذَابَ عَلَى مَنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (48) قَالَ فَمَنْ رَبُّكُمَا يَا مُوسَى (49) قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى (50) قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى (51) قَالَ عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى (52) الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجًا مِنْ نَبَاتٍ شَتَّى (53) كُلُوا وَارْعَوْا أَنْعَامَكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِأُولِي النُّهَى (54) مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى (55) وَلَقَدْ أَرَيْنَاهُ آَيَاتِنَا كُلَّهَا فَكَذَّبَ وَأَبَى (56) قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَى (57) فَلَنَأْتِيَنَّكَ بِسِحْرٍ مِثْلِهِ فَاجْعَلْ بَيْنَنَا وَبَيْنَكَ مَوْعِدًا لَا نُخْلِفُهُ نَحْنُ وَلَا أَنْتَ مَكَانًا سُوًى (58) قَالَ مَوْعِدُكُمْ يَوْمُ الزِّينَةِ وَأَنْ يُحْشَرَ النَّاسُ ضُحًى (59) فَتَوَلَّى فِرْعَوْنُ فَجَمَعَ كَيْدَهُ ثُمَّ أَتَى (60) قَالَ لَهُمْ مُوسَى وَيْلَكُمْ لَا تَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ كَذِبًا فَيُسْحِتَكُمْ بِعَذَابٍ وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى (61) سورة طه". نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة:p016::p016::p016:
:يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (94) لَا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا (95) دَرَجَاتٍ مِنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (96)~
رد رائع جدا ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون
لا سيما أن نحب الله الهنا .... نطيعه .... قبل أن نفكر بحب قريبنا ومن ثم محبة غير الاقرباء ....
لهذا نفس الاله في العهد القديم برغم انك تؤمن عزيزي الضيف الفاضل هو الذي يطلب منا أن نحب أعداءنا .... أمر يشوع و شعبه أن يضعوا المحبة جانبا و يعاقبوا الشعوب الوثنية ..... اى استخدم شعبه لعقاب شعب آخر .... لذا فطاعة الله أولى ..... و ليست المحبة بين بعضنا أهم من أن نحب من أحب الله و أطاعه .... و هذا هو الاسلام .
أختي فاطمة .... لولا أني أخشى تشتيت الضيف فانه يشرفني أن أثري حواري معه بردود مميزة مثل ردك ورد اخوان و أخوات أعتز بهم ....
أشكرك .
يلاحظ المتابعين الأكارم أنني أتحاور مع ضيفنا مما يؤمن به و بالمنطق ....
ليست هي مناظرة كما يطلب عزيزي الضيف المهذب ....
لكنه حوار قناعات .....
لكم مني أطيب الأمنيات .
هل تعرف حضرتك المناسبه التى قيل فيها هذا الكلام ؟؟؟اقتباس:
نعم ..... واضح كل الوضوح ....
أى أن المسيح لم يتكلم أن من يؤخذ بالسيف بالسيف يهلك ....
اقول لك انا عزيزى قالها السيد المسيح عندما اخرج احد تلاميذه السيف ليدافع به عن السيد المسيح نفسه فى وقت القبض عليه
فانه
أوضح منع استخدام السيف حتى فى الدفاع عن النفس، وقال لتلميذه بطرس: "من أخذ بالسيف فبالسيف يؤخذ".
تحياتى :p012:
ما دليلك الكتابى عن هذا؟اقتباس:
ى أن المسيح يمكن أن يبارك الجنود الذاهبين للحرب حتى لو كانت حرب توسعية و ليس دفاع عن النفس .... أليس كذلك ؟
دليل موضع الكلام نفسه انه كان يخاطب جموع عاديه وليس جنود فى ساحه حرب ممكن ترجع للنص حضرتك مره اخرى وتتاكد متى 6اقتباس:
المسيح قصد فقط الذين يعيشوا معنا حياة طبيعية وليس حربية ....
حسنا ....
ما هو النص الكتابي الذي يجعل محدودية لتعليم المسيح لا تتجاوز لجميع مناحي الحياة ؟
الجواب موجود فى الاياتاقتباس:
عزيزي الفاضل ....
أنا لم أقارن بين محبة من يحبنا و بين محبة أعداءنا .....
أنا أسألك ما غاية الله من أن يطلب منا محبة أعداءنا .... ؟
طبعآ حاشا ان نقول اننا نصير مثل الله بالمعنى الحرفى لكن لنفعل افعال الكمال مثله وليس هذا المقصود وحدهاقتباس:
اذا كان الهدف أن نكون مثل الله .... فعدو الله الشيطان .... و الله لا يحب الشيطان ....
أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟
فانه كمان وضح فى الايات ان لو احببت من يحبنى فقط فليس لى اجر عن الله لان كل فاعلى الشرور يفعلون هذا
الشيطان لا يستطيع ان يكون عدو لله فهل الله غير قادر على الشيطان ؟اقتباس:
اذا كان الهدف أن نكون مثل الله .... فعدو الله الشيطان .... و الله لا يحب الشيطان ....
أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟
لكن اعمال الشيطان هى التى يكرهها الله
لاحظ أن السياق لا يتحدث عن شعور عاطفي ولا عن قبول لكن عن معاملة.. فرغم عداوة غير المؤمن لله إلا أن الله لا يقول أنا لن أتعامل معكم بصورة مختلفة بسبب عدم إيمانكم. وتطبيق هذا لنا أنه يجب ألا تختلف معاملتك بين شخص وأخر بناء على معتقده. وللأسف هذه النقطة تحديدا هي ما يخالفها كثير من المسيحيين المؤمنيين. فتجد منهم من يوظف مسيحيين فقط، أو من يحاول أن يجعل علاقته العملية مع مؤمنين فقط…
أما عن علاقة الله بالشيطان وغير المؤمنين فيجب هنا التفرقة بين المحبة العملية والمحبة الشعورية ففي الكتاب هناك تفرقة بينهما وتفهم من السياق.
ففي مزمور 139 تجد “ألا أبغض مبغضيك يارب وأمقت مقاوميك؟ أبغضتهم بغضا تاما. صاروا لي أعداء” وتجد في مزمور 31 “أبغضت الذين يراعون أباطيل كاذبة” ومز 119 “رأيت الغادرين ومقت لأنهم لم يحفظوا كلمتك” وفي سفر الرؤيا إصحاح 2 “ولكن عندك أنك تبغض أعمال النقلاويين التي أبغضها أنا أيضا”
لاحظ هنا أن البغضة والكراهية ليست موجهة لشخص معين ولكن لمن يقوم بفعل محدد أو يفكر بشكل محدد.
لماذا لا يوقفه ؟اقتباس:
فان كنت ترى أن : أحبوا أعداءكم رسخت الخير من جهة الذي أحب ....
فهل سيوقف ذلك الشر لدى عدونا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على الاقل ان لم يوقفه يقلله او يقلل من حدده
تسجيل مُتابعة
أدعوا الله أن يوفق أستاذنا نجم ثاقب وأن يهدي الأخ المحترم يارب أرحمنى
عزيزي الضيف الفاضل ....
للرد على جهدك المشكور بالتواصل :
تقول حضرتك :
أوضح المسيح منع استخدام السيف حتى فى الدفاع عن النفس، وقال لتلميذه بطرس: "من أخذ بالسيف فبالسيف يؤخذ".
حسنا .... هل هذا السيف في علاقة الجار بالجار .... ؟ أم بعلاقة صاحب البيت بالذي يسطو على بيته ؟ أم بشجار بين الناس بالشارع ؟
هل كلام المسيح يخص الموقف فقط ؟؟؟؟؟؟؟
أليست تعاليمه عامة ؟؟؟؟؟
فكيف جعلتم تلك التعاليم لا تتجاوز الى ميادين الحروب ؟؟؟؟؟؟؟
هل كان اتباع المسيحيين و رسله في جيش وقت المسيح ؟؟؟؟؟؟
طبعا لا .....
فهل المسيح جاء لهم بتعاليم تخص وقته فقط أم تتعداه لأزمنة قادمة و في أزمنة الحروب التي تنبأ بها ..... ؟؟؟؟؟؟
لقد تنبأ بزمن الحروب ..... هل أوصى المسيحيين أتباعه كيف يتعايشون مع ذلك الواقع ؟؟؟؟؟
أعتقد اني أوصلتك لمقصدي الان ......
=======
أما بالنسبة لقولك :
الشيطان لا يستطيع ان يكون عدو لله فهل الله غير قادر على الشيطان ؟
لكن اعمال الشيطان هى التى يكرهها الله
لاحظ أن السياق لا يتحدث عن شعور عاطفي ولا عن قبول لكن عن معاملة.. فرغم عداوة غير المؤمن لله إلا أن الله لا يقول أنا لن أتعامل معكم بصورة مختلفة بسبب عدم إيمانكم. وتطبيق هذا لنا أنه يجب ألا تختلف معاملتك بين شخص وأخر بناء على معتقده.
=====
لكن دعنا نتفق أن الله لا يحب الشيطان .... أم أنك ترى غير ذلك ؟؟؟؟؟
أما بالنسبة لقولك :
فرغم عداوة غير المؤمن لله إلا أن الله لا يقول أنا لن أتعامل معكم بصورة مختلفة بسبب عدم إيمانكم. وتطبيق هذا لنا أنه يجب ألا تختلف معاملتك بين شخص وأخر بناء على معتقده.
====
عزيزي ....
بل ان الله لو أمرني بمعاملتك بصورة تختلف عن معاملتي المؤمن انما هو انصاف للمؤمنين ....
فهل الذي رضى بالله مثل الذي رفضه ؟؟؟؟؟؟
الله كان يعامل الذين خالفوه عبر تسليط شعبه على من خالفوه ....
مثال ذلك كما قلت لك .... عندما كان يرسل شعبه لقتل شعب وثني لمعاقبة الوثنيين ....
كان الامر يصل الى ابادة شاملة .... لا وجه للمحبة أبدا .....
لذا فالله يسلط المؤمن على غير المؤمن لتنفيذ ارادة الله .....
برغم ان الوثنيين لم يكونوا يؤمنون بالله الا أن قانون الله حل عليهم عبر شعب الله بلا ديمقراطية و لا حرية و لا حقوق انسان ....
هذا هو الله الذي لا يتغير منذ البدء .
كما و أذكرك بالصاغرة التي هي المرأة الكنعانية ....
كيف عاملها المسيح بازدراء و اهمال و أذلها .....
الى أن نطقت بالحق الذي استهواه فأعطاها طلبها ....
فلولا ما نطقت به .... ما كان المسيح التفت لها ....
لانها ليست من شعب الله .....
راجع النص ستجد ان المسيح استمر بمعاملتها معاملة سيئة و ضرب عليها مثلا قاسيا و مهينا .... الذي اوقف ذلك التعامل .... هو ما نطقت به السيدة .... ايمانها الذي راق ليسوع .....
فايمانها أكبرها بعد ان كانت صاغرة و تلقى معاملة سيئة ....
و بالمناسبة ....
انت قلت لي انك هنا تعبر عن وجهة نظر .....
و أنا أرى أن تعاليم المحبة تلك كانت موجهة لليهود فقط لاعدائهم من اليهود سواء من طوائف أخرى أو من قام بينهم نزاعات ....
و السبب في وجهة نظري تلك أن موقف المرأة الكنعانية حسب انجيل متى جاء بعد موعظة الجبل ..... فلو كان هذا التعليم شاملا لغير اليهود .... ما كان التلاميذ بعد موعظة الجبل قالوا للمسيح و هو يهمل المرأة الكنعانية ( الصاغرة ) بان يصرفها .... بل كانوا قالوا له أليس من الواجب أن نحب بعضنا بعضا .... لكن اجابة المسيح كانت واضحة .... أنه جاء لخراف بني اسرائيل و بقى يعاملها معاملة الغريبة وباهمال و اصغار حتى نطقت هي بايمان عظيم راق ليسوع ....
و اني أحب أن أقول لك ....
لو كان فرضا ذلك الامر يخص محبة اليهود لليهود و غير اليهود .....
فكان من باب أولى أن تكون التعاليم أيضا موجهة لغير اليهود .....
وواضح ان يسوع كمعلم عاش بين الوثنيين و اليهود ....
كان يعلم و يوعظ ....
لو كانت تعاليمه واضحة للجميع و جاء لاجل الجميع ....
فما كان بيلاطس سأله : ما هو الحق ؟؟؟؟؟؟
لماذا لم يتكلم مع بيلاطس بمحبة مع انها اخر ايامه و من المفروض انه جاء للجميع .... ؟
كان بيلاطس يتقرب من يسوع و يظهر له كل احترام ....
لكنه لم ينل كلمة محبة واحدة من يسوع ....
بل لم ينل أى موعظة ... لا عن خلاص و لا عن التعاليم .... لا شىء ....
ماذا يدلك هذا ؟؟؟؟؟؟
وانظر كيف كانت النهاية ليسوع في كتبكم ....
كيف كانت معاملة يسوع نفسه و تعقيبه على اللصين المصلوبان معه حسب الاناجيل ....
الذي أحسن الكلام .... مدحه ....
و الذي لم يحسن الكلام .... أهمله .....
أليست هذه معاملة حتى لو كان يحب اللص الذي أساء له بالكلام ..... ؟
ثم تقول لي أن بذل المحبة مهم ....
و ذلك في مقابلة الشر ....
لا اعتقد انكم ترون أن هناك أحد اعظم من يسوع في بذل المحبة للاشرار ....
كما يمطر الله على الخاطئين ..... أليس هذا ما تراه ؟
ما النتيجة ؟؟؟؟؟
النتيجة ( حسب ايمانكم ) أن الأشرار علقوه على الخشبة !!!!!!!!!!
صلبوا المحبة !!!!!!!!!
أهذه رسالة الله ووصيته لشعبه ؟؟؟؟؟؟
أحب أن تتمعن بردودي بموضوعية عزيزي الضيف الغالي .....
و أحب أن تقول لي :
ان كان المسيح تنبأ لكم بزمن الحروب من بعده .....
فماذا أوصاكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بانتظار اجابتك الكريمة .
بسم الله الرحمن الرحيم .
صدق الله العظيم أنه قال :
=====
الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (134)
=======
فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ (159)
=======
وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ (6)
=======
يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً (1)
=====
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)
======
وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (15)
====================
تلك هي تربية الاسلام للمؤمنين .....
و لاشك أنك تؤمن بأن العهد القديم يختلف عن أسلوب العهد الجديد ....
لا يمكنك القول أن العهد الجديد أفضل ....
لأن كل ما يأتي من الله هو عظيم لانه له حكمة ....
و قد تميز الاسلام ....
انه يحاكي العقول .....
فالرسالة خاتمة ....
و العمر قصير ....
و الزمان زمن حروب ....
فكان كسفينة نوح ....
و الحال لتقريبه كما جاء في سفر التكوين :
23 فَمَحَا اللهُ كُلَّ قَائِمٍ كَانَ عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ: النَّاسَ، وَالْبَهَائِمَ، وَالدَّبَّابَاتِ، وَطُيُورَ السَّمَاءِ. فَانْمَحَتْ مِنَ الأَرْضِ. وَتَبَقَّى نُوحٌ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ فَقَطْ.
24 وَتَعَاظَمَتِ الْمِيَاهُ عَلَى الأَرْضِ مِئَةً وَخَمْسِينَ يَوْمًا.
جاء امر الله .... فلا وقت .... السفينة لمن اختار الله .... و الباقي ما تم مد اليد اليه ليصعد وفق أحبوا أعداءكم .
لكن الاسلام ....
لم يكل و لم يمل بأن يدعو الجميع الى سفينة الاسلام ....
و الذي رفض لا نجبره ....
لكن لا نصفق له بدلال و نعلن له أننا نحبك ....
لان الاسلام جاء ليخاطب العقول ....
و لجميع الناس بلا تحيز لعرق أو قبيلة .....
لا يرفضه الا المعاند ....
فاذا كانت اليد ممدودة في الدعوة ....
ألا يدل ذلك على محبة الله و محبة المسلمين لغير المسلمين بدوام دعوتهم لينالوا نعمة رضى الله و الفوز في الآخرة ؟؟؟؟؟
فكر عزيزي بكل ما قدمته لك ....
و اعلم أن العهد الجديد له خصوصية لا تعني الكمال و لا الحل لجميع مشاكل هذا العالم ....
بل لزم المتمم الذي هو الاسلام الممثل لحكمة الوسطية و الواقعية ....
فالمحبة لها صور كثيرة و ليس بالنطاق الضيق الذي فهمتوه من العهد الجديد مما يطمع الاشرار أكثر و أكثر بتحويل الخدود لمزيد من الشر ..... فليس كل الناس ردة فعلهم واحدة ....
لذا خاطب الاسلام العقل أكثر من مخاطبته العاطفة .
أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
