عرض للطباعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدى سؤال بسيط لزملائى المسيحيين .....
الشخص الذى يؤمن بالتثليث وبألوهية يسوع وبعصمة الكتاب المُقدس .....
والتجسد والفداء والصلب .....ولكنه لا يؤمن ببولس ويؤمن انة نبى كاذب ...
هل هذا الشخص مسيحى وفى الملكوت بهذا الأعتقاد ؟؟ .. أم أن هذا الأعتقاد غير كافى ..وهذا الشخص لا يُعتبر مسيحى بأى حال من الأحوال .؟؟؟
سيعتبرونه .... مهرطقا
أو فى أحسن الأحوال
مسيحى مصاب بالزهايمر أو الشيزوفرانيا
:p018:
كيف سيكون مؤمنا بعصمة الكتاب المقدس
وفى نفس الوقت يؤمن بأن بولس رسول كاذب ؟؟؟
ده رسائل بولس لوحدها (على خيبة محتواها)
أتخن من أى إنجيل من الأربعة المعتمدة !!!!
وأية المشكلة يا باشا .. ما البروتسنانت ... حاذفين بتاع 7 أسفار من الكتاباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكرى
ومسيحيين ..ومحدش يقدر يتكلم عليهم
والارثوذكس بتوع الكنيسة الاثيوبية .. ضايفين أسفار ملهاش عدد للكتاب المقدس
ومسيحيين .. هما كمان ...ومحدش كفرهم ...
بالرغم ان فى ناس كتابها زى المسيحيين بالظبط ... ومع ذلك كفار .. زى السبتيين مثلا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
هى دى بالضبط المشكلة يا أستاذى الحبيب
الكلام المظلل بالأحمر
كل طائفة تعتبر من سواها كافر ومهرطق
كل طائفة تزعم أن كتابها المقدس هو المعصوم
كل طائفة تعتقد أن إيمانها فقط هو الصحيح
وبالنهاية .... كلهم كفرة
أترك الساحة للمسيحيين
وأكتفى بالمشاركتين دول
لأن الموضوع غير موجه لى أساسا .... لسبب بسيط
أننى - والحمد والشكر والفضل لله - مسلم ولست مسيحيا
فأعتذر عن تطفلى :p018:
بارك الله فيك أخى الحبيب على مجهوداتك ومواضيعك الرائعة
حفظك الله ورعاك ... لك منى كل التحية والسلام
صدقنى يا اخى الحبيب ... دى مشكلة جامدة بجد ....اقتباس:
هى دى بالضبط المشكلة يا أستاذى الحبيب
الكلام المظلل بالأحمر
كل طائفة تعتبر من سواها كافر ومهرطق
كل طائفة تزعم أن كتابها المقدس هو المعصوم
كل طائفة تعتقد أن إيمانها فقط هو الصحيح
وبالنهاية .... كلهم كفرة
يعنى شوف مثلا موقع الأنبا تكلا ..بيقول اية على البروتستانت
كلام يودى السجن ورب الكعبة
أما البروتستانت، فقد انشقوا على الكاثوليك في القرن السادس عشر! وهم يُعتبروا مسيحيون في الإجمال، لأنهم يؤمنون بالعقائد الأساسية..
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...en-Creeds.html
البروتستانت ال حاذفيين من الكتاب بتاع 7 اسفار مسيحيين لانهم يؤمنون بالعقائد الأساسية ......فمن الواضح والله اعلم ان الايمان ان عدد اسفار الكتاب المقدس 73 سفر ... ليس من العقائد الأساسية ...!!!
وشوف السبتيين الغلابة ... ال كتابهم زى الارثوذكس بالظبط .. موقع الانبا تكلا بيقول عليهم اية ...
قرر المجمع المقدس لكنيستنا القبطية الأرثوذكسية رسمياً برئاسة صاحب القداسة البابا شنودة الثالث فى جلستة المنعقدة فى يوم السبت 17 يونيو سنة 1989م اعتبار أن طائفتى السبتيين وشهود يهوه هم طوائف غير مسيحية، لا نعترف بهم كمسيحيين ولا نعترف بترجمات الكتاب المقدس الخاص بهم،
الواحد مش عارف منين يودى على فين بصراحة :p018:
لا يا اخى الحبيب أنت منور الموضوع ورب الكعبة ..اقتباس:
أترك الساحة للمسيحيين
وأكتفى بالمشاركتين دول
لأن الموضوع غير موجه لى أساسا .... لسبب بسيط
أننى - والحمد والشكر والفضل لله - مسلم ولست مسيحيا
فأعتذر عن تطفلى
قُبلة مُقدسة ...:hb::hb:
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
................
الأخ الفاضل " Eng.Con " أكرمك الله
........
جزاك الله كُل خير على طرحك لهذا السؤآل ، ولكن هل هُناك عندهم من لا يؤمن ببولص ويؤمن بأنه نبي كذاب ، لأول مره أخي في الله أعرف أنا هذه المعلومه .
........
وإذا كان العهد الجديد يتكون من 420 صفحه " بين أناجيلٍ أربعه وأعمال للرُسل ، ورسائل البطل المغوار والأسد الهُمام بولص ، وذلك النزر الضئيل من رسائل بعض الرُسل ، ورؤيا يوحنا اللاهوتي " لبولص وكما هو في هذا العهد الجديد وكما موثق 122 صفحه بينما الأناجيل الأربعه مع التكرار والإعاده فيها 186 صفحه ، ولو أختصرنا التكرار الذي فيها لما بقي منها ربما 100 صفحه ، وبالتالي لهُ وهكما هو ظاهر أكثر مما للمسيح عليه السلام .
.........
هذا إذا لم نقُل أن غالبية العهد الجديد هو من كتابة وتأليف هذا البولص اليهودي الفريسي عدو المسيح عليه السلام وعدو تلاميذه ، وبتكليف من اليهود ، هذا الذي سرق نصرانية المسيح النقيه وصنع منها مسيحية الشرك والكُفر بالله .
.......
وهذا إذا كان ما أعترف به ذلك الكاتب اليهودي الجريء والمُنصف " إللي رافاج " يؤكد ذلك عنما صرح قائلاً .
........
وهذا رد في الخطاب الفتوح إلى المسيحيين في العالم الذي نشرته مجلة century -- ألأميركيه عدد2 لشهر
شباط 1928 للكاتب اليهودي( ماركوس إللي رافاج ) قوله موجهاً كلامه للمسيحيين :-
...............
( لم تبدأوا بعد بإدراك العُمق الحقيقي لإثمنا ، فنحنُ لم نصنع الثوره البلشفيه في موسكو فقط والتي لا تُعتبر نُقطه في الثوره التي أشعلها بولص في روما ، لقد نفذنا بشكلٍ ماحق في كنائسكم ، وفي مدارسكم وفي قوانينكم وحكوماتكم ، وحتي في أفكاركم اليوميه ، نحن مُتطفلون دُخلاء ، نحنُ مُدمرون شوهنا عالمكم السوي ، ومُثلكم العُليا ، ومصيركم ، وفرضنا عليكم كتاباً وديناً غريبين عنكم ، لا تستطيعون هضمهما وبلعهما ، فهما يتعارضان كُليةً مع روحكم الأصليه ، فشتتنا أرواحكم تماماً ، إن نزاعكم الحقيقي مع اليهود ، ليس لأنهم لم يتقبلوا المسيحيه ، بل لأنهم فرضوها عليكم .
...................
(مُقتطفات من إعترافات مُتعدده ، في هذه المجله ، وهُناك الكثير من الوثائق التي تُثبت أن المسيحيه ، بعد المسيح هي صناعة
اليهود ، والكنيسه ، وبولص اليهودي مُشعل الثوره في روما ) .
..................
يقول مارتن لوثر كنغ وهو من أعلام الدين المسيحي " ، لم يكتف اليهود مصاصو الدماء أنهم حرفوا الكتاب من الدفه إلى الدفه " .
.....................
وبالتالي أيُ ملكوتٍ ينتظر مُعتنق مسيحيه صنعها اليهود وبولص .
..............
ثُم يأتي من يأتي ليُنكر بولصه ويعتبره نبي كذاب ، وهذا جيد ولكن ما الذي بقي لهُ وماذا ينتظر وإلى أين سيؤول مصيره ، وقد ضاع بعد ضلال .
.............
اللهم إهدي عبادك لهذا الإسلام العظيم .
............
عمر المناصير.................................... 25 ذو القعده 1431 هجريه
اهلا بالأخ الغالى عمر المناصير ... تسعدنى مشاركتك ....
بخصوص قولك
هو الحقيقة ... مش دة كان قصدى من موضوعى ....اقتباس:
جزاك الله كُل خير على طرحك لهذا السؤآل ، ولكن هل هُناك عندهم من لا يؤمن ببولص ويؤمن بأنه نبي كذاب ، لأول مره أخي في الله أعرف أنا هذه المعلومه .
بس على العموم ... لاتوجد كنيسة حاليا لا تؤمن ببولس
ولكن .. قديما كان هناك الكثير والكثير والكثير غير مؤمنين بهذا الرجل
والنصوص فى هذا الموضوع لا تعد ولا تحصى ...
نأخذ على سبيل المثال
كورنثنوس الثانية
11: 4 فانه ان كان الاتي يكرز بيسوع اخر لم نكرز به او كنتم تاخذون روحا اخر لم تاخذوه او انجيلا اخر لم تقبلوه فحسنا كنتم تحتملون
11: 5 لاني احسب اني لم انقص شيئا عن فائقي الرسل
تفسير وليم باركلى
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1274198013
والكلام فى هذا الموضوع يطول ...
:king-56:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال واعي ومن دارس متعمق
ولو انه لي راي آخر:
يا اخي الفاضل ان ايمان المسيحيين وفي نظرهم
ومن واقع ما في قلوبهم هو الثقة المتناهية والتي بلا حدود
في بولس لدرجة انه يقال وعلي السنتهم ان بولس يستحق
الالوهية هو الاخر..........ومن يدري بعد كام سنة من
التعديلات والتحريفات ربما يجعلونه الاقنوم الرابع :p018:
وهذه حقيقة لا جدال فيها فسوف يكون الرد منهم معروف ومتوقع
وهو انه لا ايمان مع تكذيب بولس او اعتباره نبي كاذب
لان هذا معناه هدم بالكامل لعقيدتهم والتي اسسها ورعاها بولس
فكل الاناجيل عدا عبارات التاليه المدسوسة وعدا رسائل ورؤا بولس
لا تتماشي وعقيدة التثليث ولم يذكر فيها الا ان المسيح :salla-y: رسول مرسل ونبي
اذن تكذيب بولس معناه الغاء بالكامل لالوهية المسيح والاقانيم الثلاثة
وبالتالي اصبحت المسيحية في خبر كان
كل تقديري وتحياتي
ماشى يا دكتور محمد ... بس احنا ممكن نرخم عليهم شوية ...ونسأل السؤال ال بيكهرب اى مسيحى ...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد عامر
اية دليك ان الكفر بنبوة بولس ...تخرج المسيحى من الملكوت ؟؟
هل يوجد أمر من الله فى الكتاب المقدس من الرب يأمر بأتباع هذا الرجل ؟؟
بصراحة سؤال جامد ياغالىاقتباس:
اية دليك ان الكفر بنبوة بولس ...تخرج المسيحى من الملكوت ؟؟
هل يوجد أمر من الله فى الكتاب المقدس من الرب يأمر بأتباع هذا الرجل ؟؟
بس ممكن نرى الاجابة الى هى غير مقنعة كالعادة زى كدا ما بيدافعوا عن الكتاب المقدس ويقولك مستحيل يكون اتحرف لانه كلمة الله فهايقولك طبعا نحن نوقن ان الى بين ايدينا كله كلمة الله وبما ان الى بين ايدنا كلمة الله يبأه الى نقله دا مش كاذب والا لا يمكن الوثوق به
يعنى على نظام حاورينى يا تيته ام اجابه مباشرة فلا اظنك تجدها وان كان الايمان بكذب بولس يحل لهم مشكلة رسائل بولس المفقودة الا انه ينسف ديانتهم بصراحة سؤال فى الصميم:p015:
اية يا عم الغياب دة .... والله وحشتنا اوى يا غالى .. منور والله العظيم :hb:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم من نار
... عاوزين نرجع فريق الكورة تانى كدة :p018:
على العموم منتظرين اي مسيحى يرد علينا
والله يا غالى انتم واحشنى اكتر بس المنتدى كان بيعمل حاجات غريبة اوى معايا كل ما ادخل اجى ادخل اى موضوع يروح راجع للصفحة الرئيسية من جديد ولما دخلته من فترة واشتغل معايا رحت استدعى فى الجيش لسه جاى من اسبوعاقتباس:
اية يا عم الغياب دة .... والله وحشتنا اوى يا غالى .. منور والله العظيم
... عاوزين نرجع فريق الكورة تانى كدة
على العموم منتظرين اين مسيحى يرد علينا
عموما بانتظار اى ضيف مسيحى يرد وبانتظار مواضيعك دائما اخى الحبيب لك منى هذه القبلة:hb:
ستنتظر طويلا استاذنا الفاضلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
لكن استاذنا كلمة الايمان هنا كبيرة
حبذا لو كانت الشخص الذي فهم التثليث والوهية يسوع................
في هذه الحالة لن تجد مسيحيا واحدا