السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
:007:
قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون
هذة صفحة التعليقات على الحوار بين العبد الفقير لله .. والضيف الكريم جون ويسلى
رابط الحوار
http://www.ebnmaryam.com/vb/t177538.html#post449219
بسم الله الرحمن الرحيم
نرحب بالضيف جون ويسلي و نسجل متابعة للمناظرة إن أكرمنا الله بمتابعتها
نسأل الله تعالى التوفيق لأستاذنا Eng.con
و نسأل الله لضيفنا خيري الدنيا و الآخرة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسأل الله لك السداد أخى الحبيب
وفقك الله وهدى بك .
وأسأله تعالى أن يهدى الضيف الكريم إلى الحق .
متابع إن شاء الله
تسجيل مرور ومتابعة
تسجيل متابعة
و كالمعتاد الغالى إنج بدأ المناظرة بداية قوية :p018:
تسجيل متابعة ، والحوار إن شاء الله شكله مش هيطول طالما عن عصمة الكتاب.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
بارك الله فيك أخي Eng.Con
و أتمنى لك السعادة في الدارين ضيفنا الكريم
تسجيل متابعة و إعجاب
والان صديقى العزيز .... أنت مُطالب بالاجابة على هذة الأسئلة ...
1- كيف نؤمن ان هذا الكتاب هو كتاب الله ... ونحن لا نعلم من كتبة اساسا ؟
كيف يكون الكتاب كتاب الله ... والكتبة مجهولين ؟؟؟
2- العهد القديم الذين كان يدرسة المسيح فى الهيكل كان يحتوى فية سفر استير على 10 اصحاحات .... والعهد القديم الذى معنا الان يتكون من 16 اصحاح
فمن فيهم المُحرف ؟؟؟؟
هل العهد القديم الذين كان يدرسة المسيح تم تحريفة بالنقص ؟؟
أم العهد القديم الذى معنا الان تم تحريفة بالزيادة ؟؟؟؟
لدينا كتاب يحتوى على 10 أصحاحات واخر يحتوى على 16 اصحاح
من فيهم الحق ومن فيهم المزيف ؟؟؟؟
3-هل كتاب اليهود الذين عاشوا ايام المسيح كان مُحرف ؟؟؟
أم الكتاب الذي معنا الان مُحرف ؟؟؟
4- كما رأيت .. فاليهود اشمئزوا من سفر استير العبرى ....ووجدوا ان اسم الله لم يرد فية ..فماذا فعلوا ؟؟؟؟؟
بكل سهولة وبساطة أضافوا لة أجزاء .. حتى يحولوة من سفر دنيوى الى سفر دينى
فأين عصمة الكتاب بالله عليك صديقى الفاضل ؟؟؟؟؟
هل هذة الأجزاء وحى ؟؟؟ وما الدليل ؟؟؟؟ ومن اضافات الجزء a ؟؟ ومن اضاف الجزء b ؟؟ ومن أضاف الجزء c ؟؟؟ ........الخ
من هم .. ومن صرح لهم بأضافة هذة الإجزاء ؟؟؟
5- هل أصول هذة الأضافات عبرية أم يونانية ؟؟؟ وأين هى هذة الأصول ؟؟
مُوفق ان شاء الله ...
صديقك
Eng.Con
اطرق على الحديد و هو ساخن
و لا اظنه حديد
:p015::p015::p015::p015:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
موفق أخي الحبيب انج , بداية ممتازة كالعادة
مستمتع بحوارك جدااا
:p012::p012::p012:
ونسأل الله الهداية لضيفنا
:98-::98-::98-:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موفقين بإذن الله لما يحبه الله ويرضاه
ولكني أشفق على ضيفنا الفاضل فهو متعود على الحوارات الفلسفية التي يمكن أن يخرج منها الإنسان كما دخل بلا نتائج
ولكنك أخي الكريم انج قد قدمت له حوار هندسي من نوعية 1+1=2
ومعطيات هي عبارة عن ترسانة من الوثائق لا تحتاج إلى برهان
فلن يبقى أمام المجيب على السؤال سوى وضع الاستنتاج البديهي قائلا : وهو المطلوب اثباته
أنتظر بفارغ الصبر رد ضيفنا العزيز جون
بس يارب ميكونش رد فلسفي :p016:
موفقين بإذن الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدة
للاسف لجاء الضيف كعادته للردود الفلسفية و الرد على اسئلة لم تسئل مطلقا
اللهم اهدي كل ضال
9 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ إِلَيَّ سَرِيعًا،
10 لأَنَّ دِيمَاسَ قَدْ تَرَكَنِي إِذْ أَحَبَّ الْعَالَمَ الْحَاضِرَ وَذَهَبَ إِلَى تَسَالُونِيكِي، وَكِرِيسْكِيسَ إِلَى غَلاَطِيَّةَ، وَتِيطُسَ إِلَى دَلْمَاطِيَّةَ.
11 لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ.
12 أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ.
13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ، أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضًا وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.
رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس .
هل هذا كلام الله :p016: . واحد باعت شخص علشان يبقي يجبله هدومه وكتبه ايه دخل الكلام ده بكلام الله.
11) رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7: 10
وَأَمَّا الْمُتَزَوِّجُونَ، فَأُوصِيهِمْ، لاَ أَنَا بَلِ الرَّبُّ، أَنْ لاَ تُفَارِقَ الْمَرْأَةُ رَجُلَهَا،
12) رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7: 12
وَأَمَّا الْبَاقُونَ، فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا، لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ، وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ، فَلاَ يَتْرُكْهَا.
هل هذا كلام الله . الراجل بيقول اقول لكم انا لا الرب , يعني بيعبر عن رايه الشخصي.
ويصرون علي انه كلام الله . استخفاف بالعقول.كتبت الكتاب المقدس فعلوا كما فعل فرعون استخف قومه فاطاعوه. وهم استخفوا عقول النصاري فاطاعوهم.
الله يهدي الضيف عاجلا غير اجل
وجزاك الله خير اخي انج :98-:
تسجيل متابعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
وإن كنت لا أعتقد أن المناظرة إنتهت قبل أن تبدأ
أنا أشفق على الأستاذ جون
فهذه أسئلة ليس لها إجابة
إلا إذا قال إنه يؤمن بهذا الكتاب وحسب :king:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احب ان انوه ان جون انجيلى كما قال لى على الياهو منذ بدا محادثتنا عليهاقتباس:
لا يا زميلى الفاضل ... سفر استير عند الانجيليين 10 اصحاحات فقط ...
وسفر استير عندكم 16 اصحاح ......
تحياتى للجميع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassan aly
:p012::p012:
للاسف تبدو القضية تمسكا بالمعتقدات الباطلة اكثر منها بحثا عن الحقيقة والاقتناع بها
رائع ... أكثر ناس بحب أتكلم معاهم الانجيليين ....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدو المسلم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة
بس اول نقطة خلصت بسرعة
هل باقى المناظة كذلك
اللهم وفق الاخ انج ويهدى الاستاذ جون ويسلى الى طريق الخق
اخي انج ممكن اعرف ليهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
وربنا يوفقك
متابع ان شاء الله
تسجيل متابعه
وفقك الله اخى
اللى ما يحبه ويرضاه
عشان سيطرة القساوسة على عقولهم أقل ... وعندهم مساحة تفكير أكثر من اخواتهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلاف
الارثوذكسى ممكن يرد كلام يسوع نفسة انما ميقدرش يرد كلام البابا شنودة
ممكن يرد كلام الكتاب المقدس .. انما ميقدرش يرد كلام مُفسر
كل دة مش موجود عند الانجيليين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اعلم ان استاذنا انج سيسحق باذن الله كل مشاركات جون وخصوصا المشاركه الاخيره الكوميديه ولكن اسمحو لى بالتعليق البسيط على جزء من كلام جون وهو
واقول لجون وللجميع كيف يا جون يقوم اليهود بخلط الكتب التاريخيه بكتاب الله ويوصلو لمرحله انهم لا يستطيعون التفريق بين كتاب الله الموحى والكتب التاريخيه التى قد تصيب وقد تخطىء ان هذا الاعتراف هو اكبر دليل على تحريف الكتاب المقدس بل اسوأ انواع التحريف فالتحريف ليس فى استبدال كلمه او التغيير فى معنى جمله بل هذا التحريف وصل لذروته حين اختلط الحابل بالنابل ولم يستطع اليهود ولا المسيحيين من بعدهم ان يفرقوا بين الكتب التاريخيه التى تحتمل الصواب والخطأ ولكتاب عاديين لا يملكون اى عصمه او يكتبون بوحى وبين الكتب الموحى بها من عند اللهاقتباس:
اخي بالطبع لا يوجد زيف
سواء في الكتب القانونيه المضافة (الابو كريفا)
او عدم ااضافتها
لكونها تاريخية عند اليهود او المسيحيين
وهي موجوده الان بين ايدينا
والذي يوجد بين ايدينا الان هو الطبعه الانجيلية
اي الفاندايك
وهذه لا تضم هذه الاسفار
اما باقي الترجمات تضمها
فشكرا يا جون على اعترافك الخطير هذا :p015::p015::p015::p015::p015:
فعلا اخى انج مش موجود عند الانجيليين ولكن جون انجيلى فى قالب ارثوذكسى فهو حاله شاذه للانجيليين فاثناء محادثتى معه كان يتمسك بالتفاسير بغض النظر عن نص الكتاب وللعلم فهو اول انجيلى اراه لا يفرق بين اللاهوت والناسوت ويعترف ان المسيح طبيعه واحده ويعترف انه يعبد اللاهوت والناسوت معا :p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018:اقتباس:
عشان سيطرة القساوسة على عقولهم أقل ... وعندهم مساحة تفكير أكثر من اخواتهم
الارثوذكسى ممكن يرد كلام يسوع نفسة انما ميقدرش يرد كلام البابا شنودة
ممكن يرد كلام الكتاب المقدس .. انما ميقدرش يرد كلام مُفسر
كل دة مش موجود عند الانجيليين
يعنى الاسم بروتستانتى والفكر ارثوذكسى :p018::p018::p018::p018:
تحياتى للجميع
اه يعني مغلوطش لما شبهتم بقوم فرعون استخفهم فاطاعوه :p015:اقتباس:
عشان سيطرة القساوسة على عقولهم أقل ... وعندهم مساحة تفكير أكثر من اخواتهم
الارثوذكسى ممكن يرد كلام يسوع نفسة انما ميقدرش يرد كلام البابا شنودة
ممكن يرد كلام الكتاب المقدس .. انما ميقدرش يرد كلام مُفسر
كل دة مش موجود عند الانجيليين
أعتقد إن المسيحيين إضطروا ياخدوا التوراة مع الإنجيل عشان النقص الموجود في كتابهم مثلا الإنجيل مفهوش خبر عن موضوع المواريث والتوراه فيها فأخدوا الإثنين مضطرين مع العلم إن اليهود مش معترفين بالإنجيل ولا يسوع ولا يؤمنوا لا بالصلب ولا الفداء ولا أي شيء من هذه الخزعبلات
ربنا يهديهم للحق
وجزاك الله خير أخي الكريم ENG.COM
:98-: للضيف المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هدى الله الضيف
ووفقك الله أخينا الفاضل انج
وان كانت البداية غير مبشرة
بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو ان الاستاذ جون قد تعب من الحديث في النصرانيات او بدا يفقد قدرته شيئا فشيئا على المتابعة ... فأراد الهروب إلى الاسلاميات ...!!
فأقول له: إن لم تصمد في الدفاع عن دينك فلن تستطيع الصمود في انتقاد اعتقاد الآخرين :p012:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الي يلاحظ موضوعه لاهوت المسيح افحمته في عدة مواضع عن انجيله ولكنه تجاهل اسئلتي بانه عليه تراكمات ردود
العهد الجديد يشهد على نفسه بالتلطيش
http://www.ebnmaryam.com/vb/t177591.html
التاريخ الأسود للمسيحيّة
http://www.ebnmaryam.com/vb/t177590.html
لاحظوا الهروب:p012:
http://www.ebnmaryam.com/vb/442672-post72.html
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:ww:
لا تعليق ... المناظرة انتهت قبل أن تبدأ
سلام الله مع جميع اخوتي
[QUOTE=ميدو المسلم;449745]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اعلم ان استاذنا انج سيسحق باذن الله كل مشاركات جون وخصوصا المشاركه الاخيره الكوميديه ولكن اسمحو لى بالتعليق البسيط على جزء من كلام جون وهو
واقول لجون وللجميع كيف يا جون يقوم اليهود بخلط الكتب التاريخيه بكتاب الله ويوصلو لمرحله انهم لا يستطيعون التفريق بين كتاب الله الموحى والكتب التاريخيه التى قد تصيب وقد تخطىء ان هذا الاعتراف هو اكبر دليل على تحريف الكتاب المقدس بل اسوأ انواع التحريف فالتحريف ليس فى استبدال كلمه او التغيير فى معنى جمله بل هذا التحريف وصل لذروته حين اختلط الحابل بالنابل ولم يستطع اليهود ولا المسيحيين من بعدهم ان يفرقوا بين الكتب التاريخيه التى تحتمل الصواب والخطأ ولكتاب عاديين لا يملكون اى عصمه او يكتبون بوحى وبين الكتب الموحى بها من عند الله
فشكرا يا جون على اعترافك الخطير هذا :p015::p015::p015::p015::p015:
ردود هشة ليس لها اساس سوى الشعارات الجهادية(الى الجهااااد)
من قال انهم لا يستطيعون التفريق بين كتاب الله والكتب التاريخية ؟؟
لو كانو لا يستطيعون التفريق ما كانو لا يقولون ان هذه الاسفار هي اسفار تاريخية!!!
TE]اقتباس:
فعلا اخى انج مش موجود عند الانجيليين ولكن جون انجيلى فى قالب ارثوذكسى فهو حاله شاذه للانجيليين فاثناء محادثتى معه كان يتمسك بالتفاسير بغض النظر عن نص الكتاب وللعلم فهو اول انجيلى اراه لا يفرق بين اللاهوت والناسوت ويعترف ان المسيح طبيعه واحده ويعترف انه يعبد اللاهوت والناسوت معا :p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018:
يعنى الاسم بروتستانتى والفكر ارثوذكسى :p018::p018::p018::p018:
تحياتى للجميع[/QUO
انا لا اعلق على هذا
في كلمة انجيلي وارثذوكسي
لكونك لا تعرف الفرق بينهم
ولكن تعليقي
على كلامك غير الصادق عني!!!!!!
هل انات بتمسك بالتفاسير دون النص الكتابي؟!!!
وفي اي مشاركه فعلت هذا
وفي اي موضوع تكلمت وقولت لك هذا؟؟