مناظرة في قول النصارى بالخطإ في كلمة مصيطر .

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

إخواني الكرام

هذه مناظرتي مع الأقباط النصارى " الأمريكان " حول فريتهم حينما قالوا إن ورود كلمة مصيطر بالصاد في القرآن خطا فتوكلت على الله و قصمت ظهورهم .و هذا نص المناظرة مع تهذيبي لها ما أمكنني من السباب و الشتم.



الحمد لله فاتحة كل مقال وزلفى إليه غاية الآمال و الصلاة والسلام على الصحب و الآل إلى يوم المآل و بعد :


إن النصارى يحاولون بما أوتوا من الجهد و المال تشويه صورة الإسلام و لو كلفهم ذلك الكذب و إليكم ردا جديدا على هؤلاء من خلال هذا العرض وهو حوار بيني و بين أقباط المهجر :
تنويه : لا أثبت من ردود القوم ما ليس له علاقة بالموضوع مثل السب و الشتم وبعض رطانة العجم التي تجانب لب الموضوع .
اللون الأخضر كلامي و الأسود كلام القوم بأسمائهم :
على بركة الله أبد أ .

اقتباس:

---

assarem_13
من يجيب عن السؤال فقط؟
-------------------------------------------------------------------------------


في منتدى من المنتديات طرح بعض المسيحييين السؤال و أثار نقاشا عن قراءة المسلمين : مصيطر و مسيطر .و هما قراءتان متواترتان و لله الحمد والمنة.و السؤال كما طرحته على ذلك الشخص- و هو منتسب لهذا المنتدى- بعد أن بينت له الوجه عند اللغويين و القراء .قلت السؤال:
attention و expression نقرأ : Tion و ssion القراءة نفسها و دلا على الصوت الواحد "سيون" بالفرنسية و "شن" بالإنجليزية.السؤال وهو موجه لناطقين بالإنجليزية :

اشرحوا و فسروا لي لماذا نابت tion عن ssion لأداء الصوت نفسه؟

---

فأجاب واحد برتبة مدير:

اقتباس:

---

موسي الأسود
moderator

الزميل السارم ايهما اصح الصارم ام السارم .
اليس هذا ما نص عليه القران في خطأه اللغوي !!!!!!!!!!!!!


ايها اولا القران ام علم النحو الصرف .
اعتقد انه توجد مجامع لغوية متوفرة تحاول ان توفق بين القواعد النحوية و ايات قرانك .
وكل يوم نري فتوي جديدة لأيات القران كي تتوافق مع علم النحو و الصرف .
اكرر السؤال هلي يليق ان تكتب اسمك ايها الزميل بحرف السين .

---

assarem_13
دعكم من القرآن.أجيبوا عن السؤال في الإنجليزية فقط .لماذا نابت الواحدة عن الأخرى ؟
أنتظر الجواب هذه المرة .تشجعوا كما قال يسوع للتلاميذ لما خافوا




ثم كتب آخر يقول :

اقتباس:

---

zagal
gold user


وهل تقارن لغه الله بلغة الناس الوحشين دول ..... ياراجل اختشى وعيب عليك تضع مقارنه بين اللغه المكتوبه فى اللوح المحفوظ بباقى اللغات

---

ثم كتبت لهم منبها على ضرورة الالتزام بالموضوع مع قليل من الاستفزاز ولاحظوا الحذف :

اقتباس:

---

assarem_13


لماذا هذا الإسفاف ؟يبدو أن السؤال صعب جدا

---

ثم كتب واحد باسم سرفنت_2:

اقتباس:

---

أيها العضو

أتركك لاننا نستمتع بوجودك فالحياة بدونكم مملة

لكن راعي الفاظلك لانني لن اطردك بل ساعاملك كما احب معاملة من هم مثلك

---

ثم تدخل آخر :

اقتباس:

---

abdelmessih67


moderator


لو عايز تشوف الاسفاف اللي على أصله راجع كتابك يا سارم عفوا يا صارم


راجع التالي :


سورة الغاشية : } لَّسْتَ عَلَيْهِم ِمُصَيْطِرٍ {22}
تفسير الجلالين


{ لست عليهم بمصيطر } وفي قراءة بالسين بدل الصاد، أي بمسلط وهذا قبل الأمر بالجهاد.
تفسير القرطبي


{لست عليهم بمصيطر} أي بمسلط عليهم فتقتلهم. ثم نسختها آية السيف. وقرأ هارون الأعور {بمسيطَر} بفتح الطاء، و{المسيطَرون}[الطور : 37]. وهي لغة تميم. وفي الصحاح المسيطر والمصيطر : المسلِّط على الشيء، ليشرف عليه، ويتعهد أحواله، ويكتب عمله، وأصله من السطر، لأن من معنى السطر ألا يتجاوز، فالكتاب مسطر، والذي يفعله مسطر ومسيطر؛ يقال : سيطرت علينا، وقال تعالى {لست عليهم بمسيطر}. وسطره أي صرعه.


حتى علماؤك لم يكتبوا : سيطر بال صاد بل بالسين .


جرب تدخل على أي معجم لغوي و تكتب كلمة مسيطر هكذا : مصيطر و شوف النتيجة ايه

---

لقد تحداني أن أنقل له من كتب العلماء وخاصة من المعاجم ففاجأته بهذا الرد :

اقتباس:

---

assarem_13


لقد نقلت لك من موقع : ما قاله أحد علماء المسلمين في أحد المصادر المعتمدة في اللغة و هو لسان العرب لابن منظور .مادة سطر

والمُسَيْطِرُ والمُصَيْطِرُ: المُسَلَّطُ على الشيء لِيُشْرِف عليه
ويَتَعَهَّدَ أَحوالَه ويكتبَ عَمَلَهُ، وأَصله من السَّطْر لأَن الكتاب
مُسَطَّرٌ، والذي يفعله مُسَطِّرٌ ومُسَيْطِرٌ. يقال: سَيْطَرْتَ علينا. وفي
القرآن: لست عليهم بِمُسْيِطرٍ؛ أَي مُسَلَّطٍ. يقال: سَيْطَرَِ
يُسَيِطِرُ وتَسَيطَرَ يتَسَيْطَرُ، فهو مُسَيْطِرٌ ومَتَسَيْطِرٌ، وقد تقلب
السين صاداً لأَجل الطاء، وقال الفراء في قوله تعالى: أَم عندهم خزائن ربك
أَم هم المُسَيْطِرُونَ؛ قال: المصيطرون كتابتها بالصاد وقراءتها بالسين،
وقال الزجاج: المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.
يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا. وسَطَرَه أَي صرعه.
والسَّطْرُ: السِّكَّةُ من النخل. والسَّطْرُ: العَتُودُ من المَعَزِ،
وفي التهذيب: من الغنم، والصاد لغة. والمُسَيْطِرُ: الرقيب الحفيظ، وقيل:
المتسلط، وبه فسر قوله عز وجل: لستَ عليهم بمسيطر، وقد سَيْطْرَ علينا
وسَوْطَرَ. الليث: السَّيْطَرَةُ مصدر المسيطر، وهو الرقيب الحافظ المتعهد
للشيء.
أرجو ألا يتسلط متسلط على الرد بالمسح.
ردوا بالأدلة و امسحوا بالأفكار .
قل هاتوا برهانكمإن كنتم صادقين يقول الله تعالى وهو أصدق القائلين.
و في كتابكم المقدس: قدموا دعواكم يقول الرب .أحضروا حججكم يقول ملك يعقوب

---

سأتابع النقل إن شاء الله.

متابع أخي الكريم ..

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أواصل نقل المناظرة.



سألني الأسود قائلا :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
الزميل السارم ايهما اصح الصارم ام السارم .
اليس هذا ما نص عليه القران في خطأه اللغوي !!!!!!!!!!!!!

---

فأجبته :

اقتباس:

---

assarem_13

يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً

---

لم أتطرق إلى بعض المداخلات لما فيها من السي المجاني .
ثم تدخل من يعتبرونه أستاذا لهم فقال :

اقتباس:

---

ibrahim al copti
gold user

هل ممكن أن ندعو محمد >>>>>> محمض ؟
الفرق بين السين والصاد هو الفرق بين الدال والضاض

---

فأجبته قائلا :

اقتباس:

---

assarem_13


الجـــ ـــ ــواب:


1- لا نقول "أن ندعو محمد" بل نقول أن ندعو محمدا بالألف لأنه مفعول به منصوب و الفاعل ضمير مستتر تقديره : نحن - متعلق بالفعل ندعوَ- وقلِ الأمر نفسه في الاسم الآخر الذي جئت به.

2- قلت يا إبراهيم القبطي" الضاض" وهو حرف لايوجد ضمن قائمة الحروف الهجائية .لقد جاء الأستاذ المسكين بالغرائب و العجائب لأننا نقول الضاد بالدال و ليس بالضاد.و منه القول في وصف اللغة العربية: لغة الضاد.

و لاأظن أن من يرتكب مثل هذه الأخطاء جدير و قمين أن يصفه تلاميذه و طلبة العلم بالأستاذ.وهذا عند علماء المسلمين يسمى اللحن الجلي الذي لا يقع فيه إلا مبتدئ.والعجيب من المبتدئ المسكين استعماله للألوان.و لا أدري هذا الرأي هل تفتقت به عبقريته من انسكاب الروح القدس فيه.أم هي يقظة مثب يقظة الجبار السكران المعيط من الخمر مزمور 78/65.

3- لا نقوم بقلب السين صادا إلا في هذه الحالة:
نقل ابن منظور صاحب لسان العرب عن الزجاج قوله :
المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً

4- لما كان الأمر بالجواز نطق المسلمون بالسين و الصاد في قراءاتهم المتواترة للقرآن الكريم.

---

وبعد مداخلة سخيفة كتب واحد يقول :

اقتباس:

---

makakola
moderator

يا حاج اسسارم الموضوع منتهي

لا يوجد لديك حجة في الأمر لأن كل ما تقوله أتى بعدما كتب محمد القرأن

الحجة الوحيدة الى كان يمكن أن تشفع لك أن تأتي من الشعر العربي من عصر ما قبل رسول الإسلام بكلمة (مصيطر)
وإن كان حتى هذا مشكوك فيه بعدما أثبت طه حسين بما لا يدع مجالا للشك أن العرب قاموا بتأليف أشعار ونسبتها لما قبل محمد ليداروا على أخطاء موجودة بالقرأن

إعترف بالحق فالإعتراف بالحق فضيلة

---

وجاء من أتى بالغرائب لاحظوا لغته و طريقة رده تنم عن جهل واضح و أن القوم لا يحسنون سوى الاستهزاء والسباب :

اقتباس:

---

elasmar99
gold user

attanssion attantion please!!!!
نا لست بمسلم ولكني اعتقد ان صارم لها نفس مصدر صرم وحتي لا يقع المسلمون في ضلال بسبب اللبس في المعنى عند قرأة الاية وهم سكارى (قبل تحريم شرب الخمر نهائيا) التي جعلت اقباط القرن الـ 21 يلخبطو خلابيط. موجز الكلام والنشر هو ان الإصلام يصر لا عصر ولذلك جعل الصارم سارم قبل تحريم الخمر كي يحلل لنبيه تحريم الخمر في ما بعد وبعد تحريم الخمر...... جاءت اية اخرى ونسخت جميع الايات قبل تحريم الخمر يا كــفــار ادرسو ... ادرسو الفقه واصول النحو قبل دس اصابعكم فيما لا يخصكم

---

بعد مداخلات مني ومن القوم لاعلاقة لها بالموضوع عدت فقلت :

اقتباس:

---

assarem_13

registered user

هذا هو الموضوع الذي أردت أن أكمله معكم.و أرجو من الله أن يعصمني من سب أحد أو قول زور.
في اللغة العربية هناك ما يسمى بالإبدال و الإعلال.
أعطي مثالا:
قد سبق وطرحت السؤال على البابلي و غيره و قلت له و لهم ماوزن كلمة اضطرب؟
في كتابكم المقدس "
1- راعوث: الفصل: 3/ 8:
وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ, وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.


2- صموئيل الأول: الفصل: 21/ 1:
فَجَاءَ دَاوُدُ إِلَى نُوبٍ إِلَى أَخِيمَالِكَ الْكَاهِنِ. فَاضْطَرَبَ أَخِيمَالِكُ عِنْدَ لِقَاءِ دَاوُدَ وَقَالَ لَهُ: ((لِمَاذَا أَنْتَ وَحْدَكَ وَلَيْسَ مَعَكَ أَحَدٌ؟))


3- صموئيل الأول: الفصل: 28/ 5:
وَلَمَّا رَأَى شَاوُلُ جَيْشَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ خَافَ وَاضْطَرَبَ قَلْبُهُ جِدّاً.


4- الملوك الأول: الفصل: 1/ 45:
وَمَسَحَهُ صَادُوقُ الْكَاهِنُ وَنَاثَانُ النَّبِيُّ مَلِكاً فِي جِيحُونَ، وَصَعِدُوا مِنْ هُنَاكَ فَرِحِينَ حَتَّى اضْطَرَبَتِ الْقَرْيَةُ. هَذَا هُوَ الصَّوْتُ الَّذِي سَمِعْتُمُوهُ.


5- الملوك الثاني: الفصل: 6/ 11:
فَاضْطَرَبَ قَلْبُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ هَذَا الأَمْرِ، وَدَعَا عَبِيدَهُ وَقَالَ لَهُمْ: ((أَمَا تُخْبِرُونَنِي مَنْ مِنَّا هُوَ لِمَلِكِ إِسْرَائِيلَ!))


6- أيوب: الفصل: 37/1:
((فَلِهَذَا اضْطَرَبَ قَلْبِي وَخَفَقَ مِنْ مَوْضِعِهِ.


7- إرميا: الفصل: 51/32:
وَأَنَّ الْمَعَابِرَ قَدْ أُمْسِكَتْ وَالْقَصَبَ أَحْرَقُوهُ بِالنَّارِ وَرِجَالُ الْحَرْبِ اضْطَرَبَتْ.


8- دانيال: الفصل: 5/9:
فَفَزَعَ الْمَلِكُ بَيْلْشَاصَّرُ جِدّاً وَتَغَيَّرَتْ فِيهِ هَيْئَتُهُ وَاضْطَرَبَ عُظَمَاؤُهُ.


9- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 2/ 3:
فَلَمَّا سَمِعَ هِيرُودُسُ الْمَلِكُ اضْطَرَبَ وَجَمِيعُ أُورُشَلِيمَ مَعَهُ.


10- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 14/ 26:
فَلَمَّا أَبْصَرَهُ التَّلاَمِيذُ مَاشِياً عَلَى الْبَحْرِ اضْطَرَبُوا قَائِلِينَ: ((إِنَّهُ ,,,,,,,,الٌ)). وَمِنَ الْخَوْفِ صَرَخُوا!


11- البشارة كما دوّنها مرقس: الفصل: 6/ 50:
لأَنَّ الْجَمِيعَ رَأَوْهُ وَاضْطَرَبُوا. فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ قَالَ لَهُمْ: ((ثِقُوا. أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا)).


12- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/ 12:
فَلَمَّا رَآهُ زَكَرِيَّا اضْطَرَبَ وَوَقَعَ عَلَيْهِ خَوْفٌ.


13- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/29:
فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!


14- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،


15- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 12/ 27:
اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ


16- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 13/ 21: لَمَّا قَالَ يَسُوعُ هَذَا اضْطَرَبَ بِالرُّوحِ، وَشَهِدَ وَقَالَ: ((الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ وَاحِداً مِنْكُمْ سَيُسَلِّمُنِي!)).


17- أعمال الرسل: الفصل: 21/31:
وَبَيْنَمَا هُمْ يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ نَمَا خَبَرٌ إِلَى أَمِيرِ الْكَتِيبَةِ أَنَّ أُورُشَلِيمَ كُلَّهَا قَدِ اضْطَرَبَتْ
وزن الفعل هو : افــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ــــــــعـــــل
لاحظواما يلي:ا=ا
فاء الفعل=الضاد
تاء الفعل=الطاء و لكنها في الأصل تاء لآن وزن الفعل هو افتعل.
عين الفعل=الراء
لام الفعل=الباء.

أصل هذا الفعل و أعني اضطرب هو اضترب.فلما كانت التاء لا تناسب الضاد لصفاته في المخرج من الفم أبدلت التاء ضادا لكن بشرط.
سأواصل الشرح للشرط لكي نصل إلى الصراط و السراط و أشرح ما سبب إبدال السين صادا.
إلى اللقاء و أعتذر عن التطويل
شكرا لرحابة صدوركم.
أرجو منكم أن نطوي صفحة الماضي
و نناقش بهدوء .ومن لا يملك الحجة و الدليل أو الرأي فليشكر و لو بكلمة يعبر فيها عن شكره لمن ساق له فائدة..

---

يتبع بإذن الله تعالى ...
__________________

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ما زال الحوار مستمرا مع أقباط أمريكا النصارى .


تدخل المدعو نع نع وقد حذفت إلفاته و أخبرته بمعنى الكلمة في العربية الفصحى قال :

اقتباس:

---

نعناع
Registered User
بلاش لعبة البيضه و الحجر فى اللغه العربانيه لانه للغه ناقصه عقل وديككككك لانه بيقت قديمه قوى ممكن اسألك و احرقك و اقولك مين اللى جاء اولا البيضا ام الفرخخخخخخخخخخخخخخخخخاء

---

فأجبته :

اقتباس:

---

assarem_13
لم تُفنِّد و لم تكذب ما قلت بالدليل.لكل لغة قواعدها .فهيا ُردَّ علي بالعربية كما أحدثك. هداك الله تعالى .
أقول لك مثالا واحدا بصفة المنتدى به من يتقن الإنجليزية.
لا نقول They Does؟
ترقبوا الجزء الثاني من إكمال الرد .

---

وفعلا بدأت في الرد ولكن كثيرا ما كانوا يحذفون قلت :



assarem_13
Registered User

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
وهل تقارن لغه الله بلغة الناس الوحشين دول ..... ياراجل اختشى وعيب عليك تضع مقارنه بين اللغه المكتوبه فى اللوح المحفوظ بباقى اللغات

---

صديقي Zagal أشكرك على الرد.لكنه يتعارض مع الواقع.فهذه اللغة التي تنتقص من قيمتها.هي ذاتها التي تُرجِم إليها كتابكم المقدس.ولن أخفيك إعجابي باللغة العربية.و بالخط العربي أجمل حرف على وجه الأرض.باعتراف الفنانين:
1-بابلو بيكاسو الإسباني الذي قيل عنه إنه مبدع القرن العشرين.
2- هيرمان زاف الألماني الذي قيل عنه إنه خطاط القرن العشرين.
3- رونسارد
4-الخطاط الياباني هوندا
5-وغيرهم كثير هذا ما حضرني و أنا أكتب ما ترى.وهذا الخط الذي قلت عنه ما قلت كان له الحضور القوي في بعض الكنائس الأيطالية لجماله و سحره ككنيسة السكستين.وكان للحرف العربي حضور في عملة الإنجليز كما في عهد الملك أوفا ركس.على العموم قل ما شئت لكن عليك بالدليل."قدموا دعواكم يقول الرب احضرواحججكم يقول ملك يعقوب"إشعياء41/21.و احفظ لسانك من قول العيب .هداك الله.

الآن تفصيل المجمل الذي كتبت سلفا :

,, اضطرمت 1 ملوك( 26:3) اصطكت نجدها في دانيال 5/6"حِينَئِذٍ تَغَيَّرَتْ هَيْئَةُ الْمَلِكِ وَأَفْزَعَتْهُ أَفْكَارُهُ وَانْحَلَّتْ خَرَزُ حَقَوَيْهِ وَاصْطَكَّتْ رُكْبَتَاهُ."
الثلاثي هو :صكَّ وهو مضعَّف و غير المضعف: صكْكَ .و اصطك على وزن افتعل أي اصتك و لما ولِي الصاد التاء لم يتناغم معه لاختلاف مخارجهما فابدلت التاء طاءً.

فإذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء مثل :
ضرب: على وزن فعل
الفاء =ض
العين= الراء
اللام =الباء
أما افتعل ف اضترب, فأبدلت التاء طاء.


,,,, قلب الياء واو ًا:

تقلب الياء واوا في اربع حالات منها :
1- أن تقع الياء عينا لاسم على وزن فعلى مثل : طوبى أصلها طيبى لأن الفعل طاب يطيب فقلبت الياء واوا لمناسبتها الضمة.

,, قلب الواو ياء:
" فوضع موسى العصيّ أمام الرب " عدد(7:17)
تقلب الواو ياء في حالات منها:
- أن تقع الواو لاما لجمع تكسير على وزن فعول مثل عصا. فتقلب الواو الاخيرة ياء لتصير عُصُويُُُُ ثم بعد ذلك تقلب الواو الاولى ياء عُــصُيْـيٌ .ثم تدغم الياء الاولى في الثانية فنقول: عُـصُـيٌّ وبعدها تقلب الضمة إلى كسر فتصير عِصِيّ .


,,,, قلب الهمزة ياءً:
من حالات قلب الهمزة ياءً , ما هذا شرطه:
1- ان تقع الهمزة بعد ألفٍ مفاعل أو ما يشبهه.
2- أن تكون الهمزة عارضة غير اصلية, فإن كانت أصلية فلا يقع القلب.
3- أن تكون لام المفرد إما همزة أصلية و إما حرف علة أصليا واوا او ياء
مثال:الكلمة التي لامها همزة أصلية: خطيئة تجمع في الاول على خطايِِئُ.
ثانيا : في الكلمة ياء بعد الف مفاعل أو شبهه و كانت مدة زائدة في المفرد فتقلب همزة خطائِئُ
ثالثا :وقعت الهمزة الاخيرة متطرفة بعد همزة فتقلب ياء فتصير بعد ذلك خطائي.
رابعا : للتخفيف تقلب كسرة الهمزة فتحة فتصير خطائَي.
خامسا : تحركت الياء الاخيرة وانفتح ما قبلها فتقلب ألفا فتصير خطاءا.
سادسا :اجتمع ثلاث الفات لان الهمزة عندهم تشبه الالف وهم يكرهون اجتماع ثلاثة حروف متشابهة فتقلب الهمزة ياء فتصير خطايا .
,, "بائل بحائط " (الذكور) 1 صموئيل (22:25) أصلها بَاوِلٌ لأن الفعل بال يبول و اسم الفاعل منه هو باول ثم وقع الإبدال على عين اسم الفاعل لتصبح بائل
,, ثم قال لها"مغفورة لك خطاياك " تقدكت قاعدتها.(48:7).
من خلال ما تقدم تبين أن الإبدال و الإعلال - الإعلال له علاقة بإبدال المعلول:مابه حرف علة- قد وقع في العربية و أنه مما يسمى : سنن العرب في كلامها.
لقد بينت بالدليل كيف تم قلب حرف ليصير حرفا آخر .وجئت بالأدلة من كتابكم المقدس.و أعطيت تفصيل تطور الكلمة من الأصل حتى ما استقرت عليه.فإذا أنكرتم ذلك تكونون قد سقطتم في ما كنتم تنتقدوننا فيه و تكونون قد كتبتم كلام ربكم المقدس بلغة-الهمج العربان البدو الخ.. من المعجم الجاهز لدى البعض هداهم الله-
من أراد الرد فليكن بالحجة من القواعد و علم النحو و الصرف العربيين.أما السباب و الشتم فليس إلا بضاعة من لا بضاعة له.وفي الأخير أود إثارة انتباهكم للآتي:

1- أشكركم على إتاحة الفرصة لي للنقاش.
2- ترقبوا الرد الأخير و بالضبط ما له علاقة بمصيطر و مسيطر.
3- أنتظر ردودكم من جنس ما أكتب و نوعه.
4- لقد سألتكم عن السبب في كتابة attention و expression ونطق tion و ssion بالطريقة نفسها.و أنتظر الجواب منكم.
5- الإبدال يكون في كثير من اللغات و ليس فقط العربية و إليك الدليل:
كلمة les femmes التي تعني النساء بالفرنسية غير كلمة : les hommesالتي تعني الرجال.
فعندما نقرأ الأولى نقرأها : ليفَّام
أما الثانية نقرأها : لِيزُووم فأبدلت ال:s في النطق z.
مساكم الله بخير

وجاء دور مهرج المنتدى الذي لايحسن إلا البحث عن صور العفاريت و المهرجين و البشعين ليرد بها على ما أكتب .إليكم ما كتب :

اقتباس:

---

The Joker
Registered User
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر القرآن
بس فيه برضياتك حبة تعليجات مهلفطة
1) لما نجلب السين ص لازم تكون ملزوجة في حرف من حروف الإطباق وللا لع؟
سؤال برئ من جوكر برئ
2) أخونا السارم يعرف إن ممكن جلب السين زاي
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط ؟
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

---

وكما ترون كلام تافه ركيك وهزيل لايصلح إلا للقمامة .فأجبته :


assarem_13
Registered User

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر القرآن

---

لم أفهم يا جوكر.ولو كتبت لي بالعربية الفصحى فهمتك.و إذا لم تستطع فاكتب لي بالفرنسية أو الإنجليزية.

وأضفت :

اقتباس:

---

اقتباس:

---

السؤال البريء لم أفهمه اطرحه بالعربية الفصحى و إذا لم تستطع فبالفرنسية أو الإنجليزية.

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
2) أخونا السارم يعرف إن ممكن جلب السين زاي

السارم لفظ آخر لا علاقة له بالصارم و أنا لا أعلم للسارم معنى .فرجاء ما معنى السارم.

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط ؟

---

في بعض القراءات نقرأ الصراط بالزاي وهو المسمى بالإشمام و هو أنواع.ولقد قرأ قنبل ورويس بالسين. وقرأ خلاد وخلف عن حمزة بإشمام الصاد زاياً في كلمة الصراط وصراط بعدها بحيث تنطق كما ينطق العوام الظاء. والباقون بالصاد الخالصة في جميع القرآن.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

---

صحيح لغة الفرنجة لا يبدلون الحروف و ينطقون المنطوق نفسه.و قد سألتك لماذا ؟و أنتظر الرد .
فسر تلك الظاهرة .و أرجو لك التوفيق.

اقتباس:

---

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

---

اللغة العربية لها قواعدها التي تضبطها.و أنت هنا تبين أنك لم تقرأ ما كتبته لك أو في أسوإ الظروف لم تفهمه.الإبدال لا بد له من شروط:
مثلا ضرب الفعل المزيد على وزن افتعل هو : اضترب ثم ابدلت التاء طاء فأصبحت اضطرب.بالضبط كما هي مكتوبة عندكم في ترجمة كتابكم المقدس : 14- البشارة كما دوّنها يوحنا : الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،
اضطرب أصلها اضترب لكن ليس كل فعل على وزن افتعل تبدل تاؤه طاء.مثل :افتقد .في التكوين 21/1"وَافْتَقَدَ الرَّبُّ سَارَةَ كَمَا قَالَ وَفَعَلَ الرَّبُّ لِسَارَةَ كَمَا تَكَلَّمَ. "قلت افتقد على وزن افتعل و لا يمكن إبدال التاء طاء فنقول افطقد لماذا:لأن القاعدة تقول:
إذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء

اقتباس:

---

... استغفر الآلهة

---

يا جوكر أنت تطلب المغفرة من الآلهة بالجمع .الآلهة عار عليك الآلهة في اللغة العربية تعني أكثر من إله أو حتى إلهة .قال المسيح :"ومازاد عن ذلك فمن الشرير "لقد حاولت الإجابة فما الضرورة لهذا الذي كتبت تشوه به نفسك.وتطيح بصورتك و مقامك.ألا تعلم أن المنتدى يقرأ فيه آلاف الناس.فكن حذرا أن تسيئ إلى نفسك .أما و الله لم تخدشني بشيء.وعلى ذكر الرائحة فالكلام له رائحة منه الطيب و منه النتن العفن.فحذار أن تختار الأسوأ.
هداك الله.1-أنتظر تفسيرك للظاهرة
2-لا تجب بحسب ذوقك فلكل ميدان بطل كما يقولون
3-هات من المدارس و أقوال علماء اللسانيات.
4- أشكرك على ردك و أرجو لك التوفيق.

---

للمناظرة تتمة بإذن الله تعالى....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب

متابع أخي الكريم ..

---

سعيد بمتابعتك للموضوع أخي الفاضل.

أشكرك !

تتابعت الردود و لكن نلاحظ إصرار الأقباط على السب والشتم ولقد حذفت بعض الردود لأنها من جهة سباب مجاني ومن جهة أخرى لاعلاقة لها بالموضوع نتابع ...

اقتباس:

---

نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin مدير منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها
نصيحه بلاش حركات ال copy و paste العربانيه هنا
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

---

وكتب بعده آخر و لاحظوا أخطاءه الإملائية القاتلة و التعبيرية و كيف أنه لا يستطيع تكوين جملة واحدة مفيدة :

اقتباس:

---

Zagal
الكتاب المقدس ترجم الى العربيه كى نقراء ونفهم كلام الله ووصاياه وليس لكى نبروزه ونعلقه على الحيطان ..

اذا هدف كلام الله هو لتوصيله لفهم الناس فقط والله لايحتاج لاعجاز فى اللغه ليظهر قوته او صحة كلامه .... بل الكذاب هو الذى يحاول تغطية كذبه بتاكيدات وهميه لسهولة الغش

---

فأجبت :

اقتباس:

---

assarem_13

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك

---

أنا لست عربيا و الله يشهد على ذلك .أنا مسلم و بقولك ذلك تكون قد كذبت علي و الكذب محرم عندكم ففي كتابك المقدس الويل و الثبور لمن يكذب و يجبن الخ...اقرأ إن شئت الرؤيا 21/8.و الكذبة لا يرثون الملكوت كما قد علمت.المسيح قال لك :أحبوا أعداءكم باركي لاعنيكم.و هذا الذي تفعله لا علاقة له بالبركة أبدا ..فأنت تخالف الوصايا و تعلم جزاء مخالف الوصايا.و المسيح قال إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.و لا أظن أن المسيح عليه السلام يرضى منك هذا الذي تقول و بهذه الطريقة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin

---

أنت تشتمني بقولك ذاك.و الشتم بضاعة من لا بضاعة له.ولقد عاهدت الله أن لا أشتم بعد.و اسأل الله الثبات لي و الهداية لك.فأنت تعلم تفضيل المسيح للإنسان على الحيوان و اقرأه إن شءت في متى 12/12.و أنت تعلم علم اليقين أنني إنسان.لكن تريد أن تؤثر علي و على نفسيتي.و لن تستطيع إلى ذلك سبيلا.وقد سبق وقلت إن الشتم لا يكون إلا فيمن ضعفت حجته ووهى دليله .وهو من مجانبة وصايا المسيح الذي دعاكم إلى محبة الأعداء و مباركتهم .و لعمري هل وصف الناس بالحمير و الحيوانات عامة من فهمكم لأقوال المسيح.أم أنني كما قلت أنت عني حمار لا يفهم معنى المحبة و المباركة و أن المعنى الحقيقي هو الذي تجسدونه على الواقع بهذه التصرفات.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )

---

هذا كلام آدمن و لم يقم على كلامه الحجة.سهل جدا النقد غير المؤسس على الدليل لمجرد المخالفة.هات الدليل.
و بقولك خذا تؤكد أنك لم تقرأ ما كتبت فهو مؤسس على قواعد اللغة العربية.فالرد يكون من جنس ونوع ماكتبت.
1- لم تأت بالدليل على قولك.
2- لم تجب عن الظاهرة التي طرحتها و التي لها علاقة باللغة الفرنسية و الإنجليزية.
3-تتهمني بالنسخ و اللصق.
4- تشتمني بدون وجه حق.
السرال السهل الذي طرحته عليكم آنفا في ذلك المنتدى هو :
ما وزن كلمة : اضطرب صرفيا.
ولم تجيبوا و أصررتم على السب و الشتم فانتقلت إلى هنا لأنني قلت سأجد فيه من يناقش دون سب أو شتم.لكن للأسف ها أنت ذا تعاود الكَرَّة من جديد.
5- لو لم أكن في مستوى الحوار و خفت أو جبنت لما تجرأت على فتح موضوع بهذه الأهمية و الدقة فأنا في منتدى يتجاوز عدد أعضائه ,,,,,,,,,,.ولا بد لي أن أكون في مستوى هذا المنتدى الضخم.و أنا أكتب للتاريخ .يأتي من ينظر فيما كتبت و لاأحب أن أكتب شيئا مشينا يهينني.ولست بذلك الذي يستهلك من أجل الاستهلاك ويكتب من أجل الكتابة.
6- مناقشة الموضوع لا بد أن تكون ممن وعى الموضوع و له علاقة باللغويات و اللسانيات.و أنا لمَّا طرحت السؤال كأني استفز من عنده إلمام و أحذر من قلت بضاعته لكي لا ينجس يده و لسانه.اكتب فيما تعرف ودع ما تجهل فلكل ميدان بطل.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف

---

هذا جهل منك بالموضوع .وقد بينت شروط الإبدال.فارجع للقراءة و لا عيب في الاعتراف بالجهل إذا لم تعلم.الأستاذ إبراهيم القبطي سألني عن كلمة كتبها بلغة أجهلها و قلت له : لا أدري.فلو أجبت تلك الساعة لأهنت نفسي و أضحكت عليًَّ غيري بجهلي فكان المخرج قولي لا أدري.و لله الحمد و المنة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
, اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )

---

و الله إننا لنفخر بكوننا أمة الإسناد .و الصارم الصقيل قرأ القرآن على شيخه بالإسناد المتصل إلى رسوله الله.فلله الحمد و المنة .و العجيب عندنا أن يكون الإسناد حتى في الفن: خطاط يجاز بالإسناد من شيخه عن شيخه و هكذا.نعمة و لله الحمد و المنة.و في الحديث و اللغة العربية و الفقه و الأصول.حتى في رواية الشعر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste

---

هذا تهديد فارغ لا علاقة له بالبرهان و الاستدلال لا من قريب و لا من بعيد.أسألك سؤالا و أنتظر الجواب منك إذا لم يكن كلام العرب فكلام من هو؟
أما النسخ و اللصق فهو عندي للضرورة القصوى أنا أكتب رأيي بالدليل الذي يقوي.و الباحث إذا لم يكن له رأي و جديد فليس بباحث.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها

---

أنا لست بهارب و أنت ترى سبب تركي - قلت تركي- لذلك المنتدى هو ودع و ترك السب و الشتم لأنني لا أريد أن يعاديني أحدهم بمرضه فأمرض بالسباب و الشتم .وطول المعاشرة تؤثر في الطباع.و في كتابكم المقدس : العشرة الردية تفسد الأخلاق.و لا أريد أن يفسد خلقي فتركتكم .أما الهروب فليس عندي في المعجم.انظر.تركت منتدى صغيرا عدد أعضائه لا يتجاوز ,,,,,, إلى منتدى عدد أعضائه يتجاوز ,,,,,,,,عضوا .فهل هذا تسميه هروبا؟لا بالعكس.أنا بين جبابرة البأس أناقشهم و يناقشونني بالأدب إن شاء الله مبتعدين عن كل ما ينجس الإنسان مما يخرج من الفم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

---

في الكتاب المقدس في سفر التكوين 1(21:20)"20وَقَالَ اللهُ: ((لِتَفِضِ الْمِيَاهُ زَحَّافَاتٍ ذَاتَ نَفْسٍ حَيَّةٍ وَلْيَطِرْ طَيْرٌ فَوْقَ الأَرْضِ عَلَى وَجْهِ جَلَدِ السَّمَاءِ)). 21فَخَلَقَ اللهُ التَّنَانِينَ الْعِظَامَ وَكُلَّ نَفْسٍ حَيَّةٍ تَدِبُّ الَّتِي فَاضَتْ بِهَا الْمِيَاهُ كَأَجْنَاسِهَا وَكُلَّ طَائِرٍ ذِي جَنَاحٍ كَجِنْسِهِ"
لاذكر للبيض بل الطيور خلقت و طارت .أترى؟ أم عندك رأي آخر قله لي فأنا تلميذ يتعلم.و الحكمة ضالة المؤمن.

فأجاب المدعو زجال :

اقتباس:

---

كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص ... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران .. والادله كثيره
اولا انت قلت يجوز !!!!! "وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً" ...!!!
ولكن انت نفسك اوردت امثله كثيره للسين التى تسبق صاد ولكن لايجوز ان تفعلها ..
مثال : مسطره ..... هل عمرك شفت حد كتب ... مصطره بدل مسطره !!!!
مثال أخر : سطر ... وهل كلمه تعنى خط ... هل عمرك شفت حد كتب ... صطر بدل سطر !!!!
مثال ثالث : مسطول هل عمرك شفت حد كتب ... مصطول بدل مسطول !!!!
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخرى
وشكــــرا

---

و لا تنسوا أنه أتى بالعجيب والغريب ما لم تعرفه اللغة العربية وسنناقشه لاحقا

---

للمناظرة بقية

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله


أتابع نقل المناظرة

اقتباس:

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخر
وشكــــرا

---

القاعدة:

وقد تقلب السين صاداً لأَجل الطاء، وقال الفراء في قوله تعالى: أَم عندهم خزائن ربك
أَم هم المُسَيْطِرُونَ؛ قال: المصيطرون كتابتها بالصاد وقراءتها بالسين،
وقال الزجاج: المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.
يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا. وسَطَرَه أَي صرعه.
والسَّطْرُ: السِّكَّةُ من النخل. والسَّطْرُ: العَتُودُ من المَعَزِ،
وفي التهذيب: من الغنم، والصاد لغة. والمُسَيْطِرُ: الرقيب الحفيظ، وقيل:
المتسلط، وبه فسر قوله عز وجل: لستَ عليهم بمسيطر، وقد سَيْطْرَ علينا
وسَوْطَرَ. الليث: السَّيْطَرَةُ مصدر المسيطر، وهو الرقيب الحافظ المتعهد
للشيء.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal

كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص

---

الصواب :خاصا لأنها حال و الحال صفة تكون منصوبة على الحال دائما.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران ..

---

الصواب : الخطإ مجرور بالإضافة متعلق بشبه الجملة:" لسد".ونظيره-الخطإ- ما كتبت بعد :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخرى

---

انظر كيف كتب خطأ لتعلم مدى جهل هؤلاء بأسهل قواعد اللغة العربية .و لا أقول بأبسط لأنه خطأ شائع لاعلاقة له بالمعنى لأن البسيط في اللغة العربية ليس بمعنى السهل و إنما بمعنى الواسع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
ولكن انت نفسك اوردت امثله كثيره للسين التى تسبق صاد ولكن لايجوز ان تفعلها ..

---

الصواب : صادًا مفعول به منصوب و علامة النصب الفتحة لفعل محذوف جوازًا تقديره: هي.
أقف عند هذا الحد.هل من يرتكب مثل هذه الأخطاء يحق له أن يناقش مثل هذا الموضوع؟؟لا أظن ذلك .زد على هذا أنك لم تقل شيئا .مجرد تخمينات و آراء تستند إلى مجرد الذوق.إن كان هناك ذوق أصلا.هل من متخصص يناقش.و نجربه بهذا السؤال يجيب عنه بينه و بين نفسه دون استخدام للنت .
ما تصغير اللجين و المصيطر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص ... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران .. والادله كثيره

---

الأدلة جمع في العربية و أول الجمع ثلاثة :
هات ثلاثة أدلة تبين الذي قلته .و أنا في انتظار الجواب.
و أرجو أن تناقشني بالتدريج بحسب ماترى مكتوبا.و قم بالرد المسألة بعد الأخرى.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
مثال أخر : سطر ... وهل كلمه تعنى خط ... هل عمرك شفت حد كتب ... صطر بدل سطر !!!!

---

هاك الدليل الذي يهدم مقالتك:
في لسان العرب :
وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا
و فيه أيضا:
وزاده بصْطَةً ومُصَيْطِر، بالصاد والسين، وأَصل صاده سين قلبت معالطاء صاداً لقرب مَخارجها.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
مثال ثالث : مسطول هل عمرك شفت حد كتب ... مصطول بدل مسطول !!!!

---

أنا أنتظر منك أن تذكر لي معنى مسطول و مصطول و مصدر معلوماتك:لسان العرب
القاموس المحيط
العين للخليل بن أحمد
.
.
كتاب هو مصدر من مصادر اللغة العربية.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
وشكــــرا

---

أشكركم لو يتناول من هو أهل زمام المناقشة.
لاحظوا المشرفين عندكم في المنتدى. لكلٍ تخصص .فمن يشرف على منتدى اللاهوت غير المشرف على التأملات و الشعر .غير الذي يشرف على الفن. غير الذي يشرف على الحاسوب و البرامج. و هكذا فماذا ينفع تخصص اللاهوت في البرمجيات إذا لم يكن المشرف متخصصا.
دعونا من فكرة المعاندة من أجل المعاندة و النقاش من أجل النقاش.

تنبيه:
لم تقترب نهائيا و لم تلامس جواب مسألة tion وssion .فأنا أنتظر الجواب بعد.فلا تنط عليها فيما بعد و ابدأ بها.
أشكركم .
assarem_13

اقتباس:

---

اولا انا لست كذب لان كل عربى ينكر صفة وطنه يمسح نفسه فى جوخ العربانيه و لا مش مصدقنى اسأل اى احد فى الشارع و هو يقول لك انا مصرى و لا عربى و اكبر دليل على ذلك جمهورية مصر العربانيه اللى كانت زمان مصر الله يرحمه و يحسن اليها.

---

قلت لك أنا لست عربيا .و أفخر لو كنت عربيا .و أحمد الله أنني مسلم و كفى بها شرفى و رفعة.كلامك ركيك جدا لا يكاد يفهم.وقد سبق وقلت لك دع العربية لأهلها و تكلم الأعجمية إذا خانتك مقدرتك.قلت لك إذا لم تستطع التعبير بالعربية فاكتب بالأنجليزية و الفرنسية .و الثانية مقدمة عندي من الأولى .لأسباب خاصة.

عبد ربه من اصول أمازيغية من المغرب الأقصى و لله الحمد و المنة على نعمة الإسلام.
ثم سالني عابد الخروف :

اقتباس:

---

ما هى الشتيمه فى نظرك ممكن توضيح

---

عندما تخاطب الإنسان و تقول له يا يعفور .و أقسم بالذي لا إله إلا هو إنه لأمر هين الهدم لكن البناء صعب فانظر إلى ما تكتب .و الله لا يصلح أن يُقرأ على صاحب ذوق.و لو نشرته في منتدى تأملات عندكم لرموك خارجا.

وههنا أبين له انه بائر البضاعة كاسد مفلس .

اقتباس:

---

انت الذى تسأل فى هذا المنتدى ولم تعرف تسأل فى منتدى اخر و يجاى تسالنا هنا
ما هذا وبأى صفه تسميها واحد اتسئال و لم يعرف يجاوب يجى هنا يسالنا و يستهذء كمان ولم الواحد يرد عليه بنفس الرد قال ايه بيشتم

---

المناقشة و السؤال لم يكونا في يوم من الأيام من المحظورات و لا المعيبات .وقد سألت و سأسأل.ولغة السب قلت سلاح من لا دليل عنده .و طريق الجبناء الذين يريدون إعثار الآخر.كما يفعل اليهود بالمسيح عليه السلام

اقتباس:

---

حاجه وضحه وصريحه ممكن تجيب السند قبل الاسلام

---

قلت السند مزية و خاصية للأمة الإسلامية دون غيرها وقد قلت لك إنني قرأت على شيخي بالسند المتصل إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم.و أعرف من الأساتذة من عندهم الإجازة بالخط العربي شيخا عن شيخ و لله الحمد و المنة.

اقتباس:

---

اكرار ثانى ممكن تعطينا كلنا دليل دمغ و اكيد و مشهود عليه من لسان العرب او كلام العرب قبل الاسلام ممكن و لا

---

و الله إنك لتهذي برطانة العجم.
1- لم تجب عن السؤال الذي طرحته و له علاقة بلغة العجم.
2-اللغة العربية لم تتغير في شكل الحروف و لا في طبيعة النطق عكس بعض اللغات.
أما الجواب فهو عند أصحاب الخصائص و فقه العربية ستجده ضمن قاعدة :

سنن العرب في أقوالها
.

اقتباس:

---

انت هارب و دليل وضح ان لم تظهر نوايك فسؤاك اظهرك

---

كلام ركيك و الله لم أفهمه.
و انظروا رحمكم الله إلى طريقة كتابة القوم الذين تجرآوا على الخوض في فرية الأخطاء في القرآن .و هذا لم يقله أساتذتهم اليهود وهم أحرص الناس على وصم الإسلام و التنقيص من الرسول :009: وهم قوم بُهْت وأهل البهتان.

اقتباس:

---

انت المعاشر اثرت عليك بوضوح قوى

---

أنا أعلنت للمنتدين براءتي عندما اعتذرت.و لقد أثر علي من أثر إذ السباب و الشتم ليسا من أخلاق المسلم في شيء.لكن المعاشرات الردية تفسد الأخلاق كما قال ابيمينديس ونقلها عنه بولس.إذا لم أخطئ التحديد أو هو شاعر يوناني نبي عندهم كما قال شاول.

اقتباس:

---

اول مرةالقى واحد بيفهم ويرد من الكتاب المقدس

---

ذلك فضل الله يوتيه من يشاء.و أحفظ من كتابك المقدس ما أباريك به و أبزك.

اقتباس:

---

أخونا المحشور

---

محشور مع محمد و عيسى عليهما السلام و أرجو من الله رحمته.

اقتباس:

---

منشان الحجيجة

---

الإفلاس التام.رطانة عجم لم أفهمها.ولو كتبت بلغة الأعاجم أفدت.

اقتباس:

---

لسان العربان (العرب يعني) وتاج العرسان (العروس يعني)

---

أهذه مناقشة؟
كأن اللغة العربية عقدت المسكين .و الله إني أرثي لحالك.العربية تاج فوق رأس اللغات و الخط العربي أجمل الخطوط على وجه الأرض .فاخرني بما تعرف عن خط يضاهي الخط العربي في الجمال.باعتراف فناني الأرض : الخط العربي أجنل حرف و اللغة العربية من أحيى اللغات و أكثرها ثراء.فما قول العجم في النور و الضوء و الإشعاع و البريق واللمعان و الوميض و التوهج و التوقد و التلظي و التأجج ...
و كلمة الحب في العربية لها أكثر من 45 اسما كل كلمة تحمل معنى بحسب الدرجة و القوة.

اقتباس:

---

ما جابوا دليل واحد وحيد مستوحد من عربان الجاهلية عن مصيطر
فلو ممكن دليل وحيد واحد من شعر الجاهلية

---

هذا الكلام ما فيه جملة واحدة مفيدة .

اقتباس:

---

أكرمتكم الآلهة

---

من الأمر المتوقع أن تخون العبارة مثلك.لا تدري ما تكتب و لا تحسن التعبير.
لم تجب و لم تؤكد لي الندية: ما تصغير كلمة مصيطر؟و لجين؟
لاحظوا استعماله المتكرر للآلهة و ليس عيبا من وثني يعبد الثالوث.

اقتباس:

---

وبعيد عن الاسئلة اللي فاتت
مسامح الطناش

---

بدون تعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــليق

اقتباس:

---

وسؤال من جوكر برئ تاني مرة منشان المحشورين الحبابيب
رسم السين هو رسم الصاد هو رسم الزاي ؟
ركز معايا بجول رسم رسم ياخونا
كتابة يعني

---

حشر للكلام من أجل الكلام.المسيح كان يتكلم بأمثال : كلام قليل لفهم غزير.أما أنت فمن ثمارهم تعرفهم فقط لا أقل و لا أكثر.صدق المسيح صلى الله عليه و سلم.
إلى حد كتابة هذه الأسطر لم يرد واحد منهم علي بالدليل من القرآن أو الحديث أو كلام العرب و أقصى ما وصلوا إليه القول إن لسان العرب ليس كلام العرب .

---

يتبع بإذن الله.....

اقتباس:

---

assarem_13

قال جورج حداد في مجلته القلم الحديدي في تعليق له عن خطبة لابن باديس وهو يتحدث عن النهضة الأدبية في الجزائر : " إن الكتاب المسلمين لا يجيدون مثل هذه التحارير الراقية إلا لأنهم يدرسون القرآن الشريف، إن المسيحيين الذين لم يتأملوا القرآن، ولم يدرسوا أسلوبه لا يستطيعون مهما حاولوا أن يبلغوا في العربية شأو الكتاب المسلمين ..." نقلا عن جعفر يايوش الجزائري.بالحرف الواحد.

---

نقلوا بعد ذلك قول آدمن آخر في منتدى آخر ليقيموا علي الحجة فأجبتهم :

اقتباس:

---

المنتدى كله-تقريبا- باللغة "العربانية" فأين هي لغة كتابكم المقدس فاكتبوا بها؟
لم تجيبوا عن السؤال و أقسم بالله إني قد أحرجتكم.هو فعلا سؤال صعب للغاية.و ما فيه بأس أن تعترفوا بالعجزو اطلبوا مني الجواب.
كنت قد عزمت على عدم الرد و لكن لا بد منه هذا الذي يظهر لكي أخرس بعض الألسنة :
1- النصارى لبنان الذين خدموا اللغة 'العربانية "وهم أرسخ قدما من جوكر و نعناع و الأسود وغيرهم
...لم يقل واحد منهم عنها هذا.قال المتنبي :
اذا اتتني مذمة من ناقص النصارى فهذا الدليل على اني كامل
وفي منجد الطلاب المشهور في العالم العربي نقلت لكم ما قال في سطر .
بعضكم يصر على نقل كلام آدمن .لا بأس أن أنقل كلامي فهو شديد الصلة بالموضوع:
يـــــــــِصرُّ المسكين admin وباستماتة على القول إن القرآن محرف وبه أخطاء.وهذا الكلام لم يقل به العرب الكفار و لامن جاء بعدهم و حتى "علماء النصارى من مستشرقين و غير مستشرقين"و سألقم الحجر admin و أفقأ غي عينيه الحصرم كما يقول بعض علماء النصارى الملمين بالفصحى و يحبونها .و أقصد أنني أسوق للمسكين آدمن شهادة نصراني يحب العربية و يكره الإسلام و أعني به أباه لويس معلوف اليسوعي اللبناني صاحب المنجد المعروف قال لويس معلوف :"صطر : صطرا و صيطر و المصطار هي بمعنى سطر و سيطر" مادة صطر صفحة 424 الطبعة: 34. سنة: 1994سيط: سيطر سيطرة. ثم قال :و أصله من السَّطْــــــــر.صفحة 368.
و أنصحك أن تقرأ التنبيه الثاني في الكتاب ذاته قال فيه :
2-إذا شئت البحث عن كلمة فإذا كانت مجحردة فاطلبها في باب أول حرف و إن كانت مزيدة أو فيها حرف مقلوب عن آخر فجرِّدها أو ردها إلى الأصل ثم اطلبها في باب الحرف الأول من حروفها الأصلية."و في الإبدال قال :"هو جعل حرف مكان حرف آخر."

---

نواصل الردود:

اقتباس:

---

anti_christianisme
عضو مشارك تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 177

--------------------------------------------------------------------------------

قال جار الله بن محمود الزمخشري رحمه الله :.........والصراط من قلب السين صاداً لأجل الطاء كقوله‏:‏ مصيطر في ‏"‏ مسيطر وقد تشم الصاد صوت الزاي وقرئ بهن جميعاً وفصاحهن إخلاص الصاد وهي لغة قريش وهي الثابتة في الإمام ويجمع سرطاً نحو كتاب وكتب ويذكر ويؤنث كالطريق والسبيل والمراد طريق الحق وهو ملة الإسلام‏.‏ و لذلك سألت admin ما معنى الإشمام؟
to be continued

و anti_christianisme هو عبد ربه في المنتدى الذي قالوا إن آدمنه رد علي لكن التدليس هو صناعة القوم فنقلت لهم ردي عليه . نتابع رد أنتي كريستيانيزم :

سبق و سألتك عن الإشمام .و لم تجب.ولو علمت معناه لسهُل عليك الوقوف عند الجواب.
الجواب:
في مصطلح المقرئين نجد ما يصطلح عليه الإشمام و من معانيه إذاقة حرف مذاق حرف آخر .وفق اللغة العربية وهناك مبحث عند علماء اللغة انظره. قال ابو محمد البطليوسي في كتاب الفرق بين الاحرف الخمسة‏:‏ مِنْ هذا الباب ما يَنْقاس ومنه ما هو موقوفٌ على السِّماع‏:‏ كلُّ سينٍ وقعت بعدها عينٌ او غينٌ او خاءٌ‏:‏ اوقافٌ او طاءٌ جاز قلبُها صاداً مثل‏:‏ يُساقون ويصاقون وصَقْر وسَقْر وصَخْر وسَخْر مصدر سخِرت منه اذا هَزَات فاما الحجارة فبالصَّاد لا غير‏.‏
قال‏:‏ وشرطُ هذا الباب ان تكون السينُ متقدَّمةً على هذه الحروف لا متاخرةً بعدها وان تكونَ هذه الحروفُ مُقارِبةً لها لا متباعدة عنها وان تكون السين هي الاصل فان كانت الصاد هي الاصل لم يَجُزْ قلبُها سيناً لان الاضْعفَ يُقْلَب الى الاقوى ولا يُقْلَب الاقوى الى الاضْعَف وانما قلبوها صاداً مع هذه الحروف لانها حروفٌ مُسْتَعلية والسينُ حرف مُتَسَفِّل فثقُل عليهم الاستعلاء بعد التَّسفل لما فيه من الكُلْفة فاذا تقدّم حرفُ الاستعلاء لم يُكْرَه وقوعُ السين بعدَه لانه كالانْحِدار من العلوّ وذلك خفيفٌ لا كُلْفةَ فيه‏
قال‏:‏ فهذا هو الذي يجوز القياسُ عليه وما عداه موقوفٌ على السِّماع ثم سَرَد امثلةً كثيرة منها‏:‏ القُعاص والقُعاس‏:‏ داء ياخذُ في الصّدر والصُّقع والسُّقع‏:‏ النَّاحِية من الارض وهما ايضاً ما تحت الرِّكيّة من نواحيها والاصْقَع والاسْقع‏:‏ طائر كالعصفور وفي ريشه خضرة وراسه ابيض والصَّوْقعة والسَّوْقعة‏:‏ وَقْبَةُ الثَّرِيد وخطيب مِصْقَع ومِسْقَع‏:‏ بليغ وصَقَع الدّيك وسَقَع‏:‏ صاح والعَصْد والعَسْد والعَزْد‏:‏ النكاح ودليلٌ مِصْدَع ومِسْدَع‏:‏ حاذق وتَصَيَّع الماء على وَجْه الارض وتَسَيَّع‏:‏ اذا اضْطرب ورجل عَكِص وعَكِس‏:‏ سيء الخلق ورَصِعَت عينُ الرجل ورَسِعت اذا فَسدت والرُّضْغ والرُّسْغ‏:‏ مُنْتَهى الكفّ عند المفصل ومنتهى القدم حين يتَّصل بالساق وصِماخ وسِماخ‏:‏ ثقْب الاذُن والخِرْصَة والخِرْسَة‏:‏ ما تُطْعمَه النُّفساء والصَّخْبَر والسَّخْبر‏:‏ ضربٌ من الشجر وبَخَصْت عينه وبَخَسْتها‏:‏ فقاتَها باصبتعك فاما بَخسته حقّه فبالسين لا غير والصَّلْهب والسلهب‏:‏ الطويل و الصندوق والسَّندوق وسيف صَقيل وَسقيل والصَّمْلق من الارض والسَّمْلق‏:‏ ما لا ينبت شيئاً وصنْجَة الميزان وسنْجَته والبُصاق والبُساق والبُزَاق معروف والوَهْص والوَهْس‏:‏ شدّة الوطء بالقَدَم وقد وهَصه ووَهَسه ويقال لامراة من العرب حكيمة‏:‏ ابنة الخصّ وابنة الخسّ وفرس صَغِل وَسغِل‏:‏ سيءُ الغذاء وشاة صالِغ وسَالغِ وهي في الشاء بمنزلة القَارِح من الدوابّ وصبّغت الناقة بولدها وسبّغت‏:‏ اي رمتْ به وفي بطنه مَغْص ومَغْس ولَصِ ولَسق ولزق وجاء يضرب اصْدريه واسْدرَيْهِ وازْدَرَيه وهما عِرقان في الصُّدغين‏:‏ اي يلطم خدّيه والصَّراط والسّراط والزّراط والصَّقر من الطير والسٍّر والزَّقر والصَّلق والسَّلَق بالتحريك‏:‏ المطمئن من الارض والصلْق والسلْق بالسكون‏:‏ مصدر صلقه بلسانه وسَلقَه والصنَق والسَّنق بفتح النون‏:‏ البيت المجصّص وثوب صَفيق وسَفيق واصْفقت الباب واسْفقته والصَّرَق والسَّرَق‏:‏ الحرير ورجل صَقْب وسَقْب وهو الممتلىء الجسمِ نعمةً ويقال لكل جبل‏:‏ صَدّ وصُدَّ وسَدَّ وسُدَّ والفَرْصَة والفَرْسَة ريح الجدب والصَّقَب والسَّقَب بفتح القاف‏:‏ القُرْب والصَّقْب والسَّقْب بسكون القاف‏:‏ الذَّكر من اولاد الابل والفِصْفَصة والفِسْفِسة‏:‏ القتَّ الرطب وشمَّصْتُ الدابة وشمستها‏:‏ طردتُها فاما الشُّموس من الدواب فلا اعلمُه الا بالسين هذا ما كره البطليوسي‏.‏

وفي الجمهرة‏:‏ كل شيء اصطبغت به من ادم فهو صباغ بالصاد والسين واسْبَغ اللّه النعمة واصْبغها اسباغا واصباغا ويقال السبَخة والصبَخة‏.‏

وفي امالي ثعلب‏:‏ اخْرَنْمَس الرجل بالسين والصاد‏:‏ سكت‏.‏

وفي ديوان الادب‏:‏ سَفْح الجبل‏:‏ مضطجعه وهو بالصاد اجود فيما يقال ونخل باسِقة وباصِقة‏.‏

وفي الصحاح‏:‏ لَسِب بالشيء ولَصِب به‏:‏ اي لزق واشْخص فلان بفلان واشْخَس به‏:‏ اذا اغْتابه‏.

لا تستهينوا بالسؤال الرجاء النظر فيه ..........
to be continued


استدرك الإمام السيوطي في كتابه المزهر على ابن السكيت فقال:
هذا غالب ما اورده ابنُ السكيت وبقيت منه احرف اخرى اخِّرتها الى النوع السابع والثلاثين والذي يليه وفات ابن السكيت الفاظاً جمّة مُفَرَّقة في كُتب الّلغة ومن اهمّ ما فاته الابدال بين السين والصاد نحو السِّراط والصِّراط‏.‏ اهـ
ومنه ما نحن بصدده المسيطر و المصيطر


قال الإمام الشاطبي "ابو محمد بن القاسم بن فيره الرعيني مات سنة 590هـ"


وضم أولوا حق ولاغية لهم,,,,,,مصيطر أشمم ضاع والخلف قللا


قال الشارح ابن القاصح " ثم أمره الناظم بإشمام الصاد زايا في لست عليهم بمصيطر للمشار إليه بالضاد في ضاع و هو خلف ثم اخبر ان المشار اليه بالقاف من قللا و هو خلاد اختلف عنه في إشمام الصاد زايا و في إخلاصها صادا ثم أمر أن يُلاذ بالسين الخالصة للمشار غليها باللام من لذو وهو هشام فتعين للباقين القراءة بالصاد الخالصة فاجتمع في مصيطر ثلاث قراءات."اهـ و المقصود القراءة بالإشمام بالزاي و السين والطاء .فتأمل .و هذا فن عزيز بعيد المتناول من يد ال,,,,,,,,,, و ليس عندهم مثله في كتابهم و لاكرامة.




أكتفي بهذا و الردود في المنتدى لمن أراد الرجوع إليها.
أنتظر الرد بالقواعد و إني أعلم أن لكل لغة قواعد و قلت من الخطإ قولك :they does. ومن الفرنسية تريد أن تقول أنا تلميذ وتقول j'ai un éleve.و الصواب je suis كما الصواب في الأولى:he+she+it does
أنا في انتظار الجواب و لنيناقش معي من هو راسخ في العربية بدل أن ينط على الموضوع من لا يقدر أن يتحدث إلا لهجة المستعمر و يشتمني بها.ويعلم أنها لغة "العربان".
أختم بهذا وفيه من الكلمات ما له بقاعدة الإبدال و الإعلال:
16وَأَهَاجَ الرَّبُّ عَلَى يَهُورَامَ رُوحَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ وَالْعَرَبَ الَّذِينَ بِجَانِبِ الْكُوشِيِّينَ 17فَصَعِدُوا إِلَى يَهُوذَا وَافْتَتَحُوهَا وَسَبُوا كُلَّ الأَمْوَالِ الْمَوْجُودَةِ فِي بَيْتِ الْمَلِكِ مَعَ بَنِيهِ وَنِسَائِهِ أَيْضاً وَلَمْ يَبْقَ لَهُ ابْنٌ إِلاَّ يَهُوآحَازُ أَصْغَرَ بَنِيهِ. 18وَبَعْدَ هَذَا كُلِّهِ ضَرَبَهُ الرَّبُّ فِي أَمْعَائِهِ بِمَرَضٍ لَيْسَ لَهُ شِفَاءٌ. 19وَكَانَ مِنْ يَوْمٍ إِلَى يَوْمٍ وَحَسَبَ ذِهَابِ الْمُدَّةِ عِنْدَ نَهَايَةِ سَنَتَيْنِ أَنَّ أَمْعَاءَهُ خَرَجَتْ بِسَبَبِ مَرَضِهِ فَمَاتَ بِأَمْرَاضٍ رَدِيئَةٍ وَلَمْ يَعْمَلْ لَهُ شَعْبُهُ حَرِيقَةً كَحَرِيقَةِ آبَائِهِ. 20كَانَ ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَثَلاَثِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ ثَمَانِيَ سِنِينَ فِي أُورُشَلِيمَ وَذَهَبَ غَيْرَ مَأْسُوفٍ عَلَيْهِ وَدَفَنُوهُ فِي مَدِينَةِ دَاوُدَ وَلَكِنْ لَيْسَ فِي قُبُورِ الْمُلُوكِ. أخبار الأيام الثاني21.
وفي الأخبار الثاني 22"وَمَلَّكَ سُكَّانُ أُورُشَلِيمَ أَخَزْيَا ابْنَهُ الأَصْغَرَ عِوَضاً عَنْهُ لأَنَّ جَمِيعَ الأَوَّلِينَ قَتَلَهُمُ الْغُزَاةُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَ الْعَرَبِ إِلَى الْمَحَلَّةِ. فَمَلَكَ أَخَزْيَا بْنُ يَهُورَامَ مَلِكِ يَهُوذَا. 2كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. 3وَهُوَ أَيْضاً سَلَكَ فِي طُرُقِ بَيْتِ أَخْآبَ لأَنَّ أُمَّهُ كَانَتْ تُشِيرُ عَلَيْهِ بِفِعْلِ الشَّرِّ. 4فَعَمِلَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مِثْلَ بَيْتِ أَخْآبَ لأَنَّهُمْ كَانُوا لَهُ مُشِيرِينَ بَعْدَ وَفَاةِ أَبِيهِ لإِبَادَتِهِ"
الكلمات بالأحمر هي التي لها علاقة بقواعد اللغة العربية المنوه بها .أما الكلمات الوردية فلها علاقة بالرياضيات و معادلاته.وعلى ذكر الرياضيات هاك هذه الفائدة:
الرياضيات=الجبر+الهندسة.و الجبر كلمة "عربانية " وليست قبطية.والصفر كلمة "عربانية" وليست قبطية .وكلمة: chifres تعني بالفرنسية الأعداد هي ذاتها في الأصل كلمة صفر"العربانية" :شيفر

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
الغريبة يا اخوة الإيمان
أن أخونا صرمرم جاوب على حاجات مش في المجرر
.

---

اقتباس:

---

قلت للقبطي النصراني:

بدون تعليق.كلام لغو غير مفهوم .ما زلت تكتب بلهجة 'العربان" المستعمرين .فلا أنت تتكلم لغة الأإقباط و لا أنت تتقن لغة "العربان".

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker

اقتباس:

---

نظام تسأله اسمك ايه ؟
يجولك : ز زرع ح حصد ك كتب
عنوانك ايه ؟
يجولك : ز زرع ح حصد ك كتب
فاللي وصلناله لحد دلوجيت/]

---

لغو باطل .
مبتدأ زيد و عاذر خـــــــبر,,,,,,,,إن قلت زيد عاذر من اعتذر
والخبر الجزء المتم الفائدة,,,,,,,,كالله بر و الأيادي شاهــــــدة
فأينك من اللغة العربية ؟و مناقشة المواضيع ذات الصلة بها يكفيك ما أنت فيه و يكفي اعترافك هذا الذي سطرته بخط يدك
:
يعني قوله "جوكر الغلبان"

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
الجوكر الغلبان

.][/QUOT]

مغلوب على أمرك يا مسكين.و الأفيد لك أن تستقيل وتدع هذا المنتدى ..أقسم بالذي لا إله إلا هو إنك لا تفيد و إنك عار على هذا المنتدى .أنت لا هم َّ لك سوى في جلب الصور و لو حللناها تحليلا لوجدنا أنها تفسر جزءً من شخصيتك "الغلبانة"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
يفضل سؤال الجوكر الغلبان
هل رسم السين = رسم الصاد = رسم الزاي ؟
1) نعم
2) لا
3) لا اعلم والرحمن يعلم
4) لا اعلم ولا الرحمن يعلم
ما هي الإجابة الصحيحة ؟
بالنجاح والتوفيج باذن الرحمن والرحيم والسميع والعليم والهادي ومعاهم الحاشر

---

رسم مسيطر بالسين و الصاد نعم و تقرأ بالزاي إشماما نعم.و أقسم بالله إنك غريب و هذا الذي نناقش أنت و Admin القبطي و الدليل ما يلي:
1- لم تذكروا بقية ما قلتم إنه أغلاط .ك:
أ- الصراط و السراط
ب-بسطة و بصطة
ج-مسيطر ومصيطر.
2- لم تجيبوا عن السؤال إلى يوم الناس هذا .وهو سؤال لا علاقة له بلغة القرآن .
3- لا تعرفان تركيب جملة و احدة مفيدة و تناقشان الموضوع.و أنتما أبعد الناس عن فهمه و استيعاب خصائص اللغة العربية لغة القرآن.و اسأل المنظرين يقولون لك عن مستقبل اللغات و هل لغتك القبطية لغة المستقبل أو لا.انظر قول الباحث الإسباني سبيلا نموذجا.
4-لم يستطع واحد منكم أن يرد علي بأقوال المدارس النحوية و البلاغية سواء العربية أو اللسانية العالمية.
5-بالنسبة لمصيطر و مسيطر كلتاهما برواية متواترة. حجة على اللغة .
6-حجة المسكينين جوكر و آدمن : مادام مسيطر و مصيطر لم تردا في الشعر الجاهلي فالقرآن كتاب محرف. دعني أقول لكما :
لاتوجد قولة يسوع أنا الله في الكتاب المقدس إذن فهو إنسان و أتحداكم جميعا أن تروني إياها.أما أنا فقلت لك توجد مسيطر و مصيطر في قراءتين متواترتين.فالقرآن حجة على اللغة و ليس العكس.
هل العرب الذين رضعوا اللغة بهذا الذوق السمج حتى يفسد عليهم النبي صلى الله عليه و سلم لغتهم؟ بل هم يعتبرون اللحن ضلالا كما ورد في أثر.
و لا نعلم أمة كتبت في قواعد لغتها ما كتب العرب وحذروا من اللحن في اللغة وقسموه في قراءة القرآن إلى لحن جلي و خفي.وتبطل الصلاة خلف الذي يلحن اللحن الجلي و هكذا بالنسبة للفذ.فهل تبطل صلاة العبد عندكم إذا لحن؟و إذا لم يقرأ الكتاب المقدس بلغة ربكم الأصلية؟ففقهاء المسلمين فصلوا في المسألة.و لله الحمد و المنة.
7- لعلمك العلماء المسلمون يحرمون كتابة القرآن بغير اللغة العربية.و انظر المراجع في الفتوى .أما أنتم فتساهلتم حتى كتبتم كتابكم المقدس باللغة "العربانية"لغة المستعمر.وفيه أريتك كلمات و قع بها الإقلاب و الإبدال و الإعلال.و تتعبد بقراءتك له .بل إن "باباكم" شنودة ليحبذ" الفاندايك "على" الحياة "و سمعته بقول ذلك.أقصد "نظير جيد روفائيل".اضطرب أصلها اضترب لأن وزنه الصرفي افتعل.راجع ردي تجد فيه ذلك بتفصيل.
8- الحروف يؤثر بعضها في بعض : ألا ترى الفرق بين الراء في :

,,,,,,,,الرقـــــــــــــــــــــــــــــــــاب... .... .......فالراء مرققة
,,,,,,,,الصــــــــــــــــــــــــــــــراط...... .... ...الراء مفخمة
,,,,,,,,ســــــــــــــــــــــــــــــلام........ .... ....اللام مرققة
,,,,,,,,صـــــــــــــــــــــــــــلاة........... .... اللام مفخمة
revise this in SOWND IN SPEECH في علم الأصوات.
9- من يحترم لغته إلى درجة اعتبارتعلمها واجبا عينيا. يستحيل أن يرتكب مثل تلك الأغلاط المزعومة.
10- أتحداكم جميعا أن تروني عالما نصرانيــــــــــاقال بما تقولون في القرون الماضية

اقتباس:

---

اكرار رد على هذه الاسئله والا لم ترد نقوم عليك الحد ونزع ريشك فى ميدان اللغه العربانيه
طيب سؤال للمسلم متي كتب لسان العرب قبل نزول القران ام بعد نزوله؟
اذا كان للغة العربية بداية !!! فبأي لغة كتب اله الاسلام اللوح المحفوظ؟
الاخ موسى الاسود سئلك كم سؤال ماذا لم ترود عليه
ولماذا لم ترود عليه
و الاخ الجوكر و الاخرين
نكرر تانى التكرار يعلم يعفور اللى لم حتى يوصل لذيل يعفور الذى لم يعجبه
و لماذا تم تعديل الحروف بوضع عليه نقاط ممكن توضح فى اى زمن و من قام بتعديل وما هى جنسيته و من الفقاء الذين وافقه على هذا التعديل فى هذا الوقت ممكن توضيح من سيادتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
متى ظهر التشكيل و التجويد لشكل و منطوق اللغه؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لم يترجم القرأن حتى الان الى لغات الدول الغربيه او الاجنبيه او الى اللغه الفرنسيه او اللغه الانجليزية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجب ولا تهرب يا جبان

---

سأتابع بإذن الله.....

نتابع بحمد الله


قلت للقوم :

(لم تجيبوا عن السؤال و أقسم بالله إني قد أحرجتكم.هو فعلا سؤال صعب للغاية.و ما فيه بأس أن تعترفوا بالعجزو اطلبوا مني الجواب)
ما هو العجز وما هو الجواب العجز الذى انت فيه و ليس نحن لاننا كشفنا لك بطلا اللغه العربية
و القرأن حتى لسان العربان باطل
لماذا لم ترد على الادمين فى منتدى المغاربه لانه هو افضل مننا بالاجابه لانه هو الذى سأل يا
Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي

(الرياضيات=الجبر+الهندسة.و الجبر كلمة "عربانية " وليست قبطية.والصفر كلمة "عربانية" وليست قبطية .وكلمة: chifres تعني بالفرنسية الأعداد هي ذاتها في الأصل كلمة صفر"العربانية" :شيفر (

اقتباس:

---

اللعب غيرها بص مش بقولك انت بتحفر قبر للغتك و قرأنك واظاهر كذبكم الوضيع
سؤال من اين سرقت هذا الكلام التافه هذا ممكن بأجابه بالعلم و المنطق و التاريخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معروف عن العرب ليس لهم الا رعاة الغنام و سرقة البشر وذبح وقطع أوصال الانسانية جاى تقولى ان لهم فى الرياضيات هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه

---

(نصارى لبنان الذين خدموا اللغة 'العربانية "وهم أرسخ قدما من جوكر و نعناع و الأسود وغيرهم

...لم يقل واحد منهم عنها هذا.قال المتنبي :
اذا اتتني مذمة من ناقص ,,,,,,,,فهذا الدليل على اني كامل
وفي منجد الطلاب المشهور في العالم العربي نقلت لكم ما قال في سطر .
بعضكم يصر على نقل كلام آدمن .لا بأس أن أنقل كلامي فهو شديد الصلة بالموضوع

اقتباس:

---

صرحه هذا دليل اخر على ضيق عقلك و بطلا حاجتك لان كل اللى ذكرت اسماءهم وحتى الذين لم تذكر اسماءهم هم الذين أجابة بالحاجة و المنطق والعلم و بشهادة من التاريخ ومن العلماءكم مش بيقل عندكم العلماء ورثه الانبياء يا جاهل
على فى فكرة نقراء بعد ذلك الاسلام و المصلميين و ليس العربان المجنونين

---

اقتباس:

---

The Joker
طب سؤال برئ

هل يجوز ابدال الجيم كاف ؟
الحج = الحك
شوف عمك السيوطي في كتاب المزهر
النوع الحادي عشرمعرفة الرديء المذموم من اللغات

(ومن العرب من يجعل الكاف جيماً كالجعْبة يريد الكعبة.)
شوفت بجى المذمومات
يعني أصل الحج الحك ، واتجلب بالمذموم من اللغة إلى الحج

المذموم حجاج وحاجّات

ونفكرك يا صرمرم يا خونا
هل رسم السين = رسم الصاد = رسم الزاي ؟
1) نعم
2) لا
3) لا اعلم والرحمن يعلم

ما هي الإجابة الصحيحة ؟
بالنجاح والتوفيج باذن الرحمن والرحيم والسميع والعليم والهادي

---

فكتبت للمعتوه أقول :


assarem_13
انظر إلى الدليل على غباء الذي يكلمني:أنا يعفور وهو اتهام منه لي فقط :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
نكرر تانى التكرار يعلم يعفور اللى لم حتى يوصل لذيل يعفور الذى لم يعجبه

---

ثم هاهو ذا يجعل الحمار سيده ههههه أنا سيد على نع نع وقد قات معنى نعناع عند العرب.قلت ها أنا ذا سيد على الذي لا يدري ما يكتب.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
ممكن توضيح من سيادتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

إنهم يخبطون خبط العشواء يقول إني حمار ثم بعدها يجعلني سيدا له و الله مضحك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
(الرياضيات=الجبر+الهندسة.و الجبر كلمة "عربانية " وليست قبطية.والصفر كلمة "عربانية" وليست قبطية .وكلمة: chifres تعني بالفرنسية الأعداد هي ذاتها في الأصل كلمة صفر"العربانية" :شيفر (
اللعب غيرها بص مش بقولك انت بتحفر قبر للغتك و قرأنك واظاهر كذبكم الوضيع
سؤال من اين سرقت هذا الكلام التافه هذا ممكن بأجابه بالعلم و المنطق و التاريخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معروف عن العرب ليس لهم الا رعاة الغنام و سرقة البشر وذبح وقطع أوصال الانسانية جاى تقولى ان لهم فى الرياضيات هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه

---

ها هو الدليل الذي سيفقأ عينك .و يلقمك الحجر:
فأنت من طبعك التسرع و الحكم الجاهز.أتدري لماذا؟
لأن الباطل قد صنع له عشا في رأسك .
ثم أوردت له صورة من موقع فرنسي يورد كلمات إنجليزية و يقول إنها ذات أصل عربي و منها كلمة الجبر.

اقتباس:

---

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة The Joker

شوف عمك السيوطي في كتاب المزهر
النوع الحادي عشرمعرفة الرديء المذموم من اللغات

(ومن العرب من يجعل الكاف جيماً كالجعْبة يريد الكعبة.)

شوفت بجى المذمومات
يعني أصل الحج الحك ، واتجلب بالمذموم من اللغة إلى الحج

---

جو كر أنت تتكلم و كأنك عالم من علماء اللغة هههه أنت تجيد البحث عن صور الشياطين فقط ههههه
ما أشرت إليه من إبدال الكاف جيما أنت قد أوردت الجواب لو تدري انظر ما كتبت :

اقتباس:

---

شوف عمك السيوطي في كتاب المزهر
النوع الحادي عشر معرفة الرديء المذموم من اللغات

---

هل تدري ما تكتب؟
إن العرب يميزون بين الفصيح و الأفصح و الرديء و الأردأ و الشاذ و النادر الخ....
كشكشة أسد و لاكسكسة ربيعة و لا عنعنة تميم.
واللغة التي جمعت محاسن اللغات الأخرى و سلمت من عيوبها فلغة قريش.
أما الميم الذي تتحدث عنه و ذكره السيوطي فبالدرجة الأولى كاف الخطاب كما قال شاعرهم :
فعيناش عيناها وجيدش جيدها.
أما إبدال الحروف هكذا كما ذهبت إليه فليس في لغة المجانين بله لغة العرب اللغة التي فاقت اللغات في كثير من الأمور منها :
1- الكتابة العربية كتابة "فونيمية"والحروف فيها لم تتغير وقد مضى على ذلك مئات السنين.و ليس كالفرنسية التي تغير راؤها و الإنجليزية التي تخلت عن نطق بعض الحروف مع توالي السنين.
2-اللغة العربية أعرق اللغات الحية.و لا أتحدث عن اللغات الميتة التي تحتضر هههه
3-اللغة العربية لبيت لغة طائفة كالسريانية التي تكتب شرقية و غربية واسطرنجيلية.
4- اللغة العربية ما فيها مهملات في النطق و حتى إذا كان فلحكمة مثاله:
قاتلوا الألف زائدة لا تقرأ للتفريق بين كلمة الأمر و الماضي بفتح التاء. و الاسم : قاتِلو
5- اللغة العربية صمدت ضد هجمات الأعداء قديما و حديثا .أما بعض اللغات فانقرضت أو تكاد تنقرض بسبب "المستعمرين"هههه

عجبت لذوقك و ما يعجبك .و لكن المرء يميل إلى نوع ما يحب فالسكير يجالس السكارى و المدمنين .و اللص مع اللصوص.
و المسلم يرتاح للمسلم
و المؤمن للمؤمن لتوافق الطباع
و الشياطين تحب الشياطين و تبحث عنهالتوافق في الطباع
لن أضيع وقتي في البحث عن مثل هذه الصورة و لو كانت الضرورة القصوى


تبحث عن مصيطر و مسيطر ووجدناها في قراءات متواترة .و سألتك عن : "أنا الله "أين قالها ربك في كتابك المقدس .أتحداك يا جوكر و أنا لك بالمرصاد.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة تيتو7282

".
واين قال ربك ان السين مثل الصاد فى مسيطر مين اين علمت انها هذه مثل ذاك اليس من الكتب التى تم تاليفها لتوافق قرانك نحن عرفنا ان الهك

---

1- العرب لم يكتبوا قواعد لغتهم لعلمهم بها.
2- اللغة كما الشأن بالنسبة للحديث و القراءات و الفقه و الأصول و الشعر نقل بالإسناد .ولم يكتب إلا فيما بعد.
3-لو سألت سؤالا عالما عن لغة القرآن لقال هي الأرقى.و اسأل الراسخين.
و إليك بعض أقوال المستشرقين في لغة القرآن :
أقوال غير العرب عن العربيّة
في العربية والإسلام :
قال المستشرق المجري عبد الكريم جرمانوس :" إنّ في الإسلام سنداً هامّاً للغة العربية أبقى على روعتها وخلودها فلم تنل منها الأجيال المتعاقبة على نقيض ما حدث للغات القديمة المماثلة ، كاللاتينية حيث انزوت تماماً بين جدران المعابد .

ولقد كان للإسلام قوة تحويل جارفة أثرت في الشعوب التي اعتنقته حديثاً ، وكان لأسلوب القرآن الكريم أثر عميق في خيال هذه الشعوب فاقتبست آلافاً من الكلمات العربية ازدانت بها لغاتها الأصلية فازدادت قوةً ونماءً .
والعنصر الثاني الذي أبقى على اللغة العربية هو مرونتها التي لا تُبارى ، فالألماني المعاصر مثلاً لا يستطيع أن يفهم كلمةً واحدةً من اللهجة التي كان يتحدث بها أجداده منذ ألف سنة ، بينما العرب المحدثون يستطيعون فهم آداب لغتهم التي كتبت في الجاهلية قبل الإسلام " . ( الفصحى لغة القرآن - أنور الجندي ص 301 )
قال المستشرق الألماني يوهان فك إن العربية الفصحى لتدين حتى يومنا هذا بمركزها العالمي أساسياً لهذه الحقيقة الثابتة ، وهي أنها قد قامت في جميع البلدان العربية والإسلامية رمزاً لغوياً لوحدة عالم الإسلام في الثقافة والمدنية ، لقد برهن جبروت التراث العربي الخالد على أنه أقوى من كل محاولة يقصد بها زحزحة العربية الفصحى عن مقامها المسيطر ، وإذا صدقت البوادر ولم تخطئ الدلائل فستحتفظ العربية بهذا المقام العتيد من حيث هي لغة المدنية الإسلامية" . ( الفصحى لغة القرآن - أنور الجندي ص 302 )
قال جوستاف جرونيباوم :" عندما أوحى الله رسالته إلى رسوله محمد أنزلها " قرآناً عربياً " والله يقول لنبيّه " فإنما يسرناه بلسانك لتبشر به المتقين وتنذر به قوماً لدّاً " وما من لغة تستطيع أن تطاول اللغة العربية في شرفها ، فهي الوسيلة التي اختيرت لتحمل رسالة الله النهائية ، وليست منزلتها الروحية هي وحدها التي تسمو بها على ما أودع الله في سائر اللغات من قوة وبيان ، أما السعة فالأمر فيها واضح ، ومن يتّبع جميع اللغات لا يجد فيها على ما سمعته لغة تضاهي اللغة العربية ، ويُضاف جمال الصوت إلى ثروتها المدهشة في المترادفات .
وتزيّن الدقة ووجازة التعبير لغة العرب ، وتمتاز العربية بما ليس له ضريب من اليسر في استعمال المجاز ، وإن ما بها من كنايات ومجازات واستعارات ليرفعها كثيراً فوق كل لغة بشرية أخرى ، وللغة خصائص جمّة في الأسلوب والنحو ليس من المستطاع أن يكتشف له نظائر في أي لغة أخرى ، وهي مع هذه السعة والكثرة أخصر اللغات في إيصال المعاني ، وفي النقل إليها ، يبيّن ذلك أن الصورة العربية لأيّ مثل أجنبيّ أقصر في جميع الحالات ، وقد قال الخفاجي عن أبي داود المطران - وهو عارف باللغتين العربية والسريانية - أنه إذا نقل الألفاظ الحسنة إلى السرياني قبُحت وخسّت ، وإذا نُقل الكلام المختار من السرياني إلى العربي ازداد طلاوةً وحسناً ، وإن الفارابي على حقّ حين يبرّر مدحه العربية بأنها من كلام أهل الجنّة ، وهو المنزّه بين الألسنة من كل نقيصة ، والمعلّى من كل ,,,,,,,,ة ، ولسان العرب أوسط الألسنة مذهباً وأكثرها ألفاظاً " . ( الفصحى لغة القرآن - أنور الجندي ص 306 ) .
العرب والمعاجم :
قال المستشرق الألماني أوجست فيشر :" وإذا استثنينا الصين فلا يوجدُ شعبٌ آخرُ يحقّ له الفَخارُ بوفرةِ كتبِ علومِ لغتِه ، وبشعورِه المبكرِ بحاجته إلى تنسيقِ مفرداتها ، بحَسْبِ أصولٍ وقواعدَ غيرَ العرب". ( مقدمة المعجم اللغوي التاريخي - أوغست فيشر )
قال هايوود :" إن العرب في مجال المعجم يحتلّون مكان المركز ، سواءً في الزمان أو المكان ، بالنسبة للعالم القديمِ أو الحديثِ ، وبالنسبة للشرقِ أو الغربِ " .
شمول العربية واكتمالها :
قال المستشرق ألفريد غيوم عن العربية :" ويسهل على المرء أن يدركَ مدى استيعابِ اللغةِ العربيةِ واتساعها للتعبير عن جميع المصطلحات العلمية للعالم القديم بكل يسرٍ وسهولة ، بوجود التعدد في تغيير دلالة استعمال الفعل والاسم ...
... ويضرب لذلك مثلاً واضحاً يشرح به وجهة نظره حيث يقول :" إن الجذر الثلاثي باشتقاقاته البالغة الألفَ عَدّاً ، وكلٌ منها متّسق اتساقاً صوتياً مع شبيهه ، مشكّلاً من أيّ جذر آخر ، يصدر إيقاعاً طبيعياً لا سبيل إلى أن تخطئه الأذن ، فنحن ( الإنكليز ) عندما ننطق بفكرة مجرّدة لا نفكر بالمعنى الأصلي للكلمة التي استخدمناها ، فكلمة (Association) مثلاً تبدو منقطعة الصلة بـ ( Socins ) وهي الأصل ، ولا بلفظة (Ad) ، ومن اجتماعهما تتألف لفظة ( Association ) كما هو واضح وتختفي الدالّة مدغمة لسهولة النطق ، ولكن أصل الكلمة بالعربية لا يمكن أن يَسْتَسِرّ ويَسْتَدِقّ على المرء عند تجريد الكلمة المزيدة حتى يضيع تماماً ، فوجود الأصل يظلّ بَيّناً محسوساً على الدوام ، وما يعدّ في الإنجليزية محسّناتٍ بديعيةً لا طائل تحتها ، هو بلاغةٌ غريزيةٌ عند العربي ". ( مجلة المورد – المجلد 5 العدد 2 ص 43 " مقدمة مدّ القاموس – إدوارد لين – ترجمة عبد الوهاب الأمير ) .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة assarem_13
سؤالي :
ما وجه الخطأ في مسيطر و مصيطر؟
هل مسيطر عربية أم لا ؟
هل مصيطر عربية أم لا ؟
أريد أن أنهي النقاش في المسألة لننتقل إلى مسألة أخرى.

---

لم أعرج على بعض المداخلات التي هي مجرد خزعبلات و رطانة عجم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
ازيك يا يعفور

---

لا ألومك لأنك تقوم بالإسقاط.فإذا كنت أنت جحشا و يعفورَ بنص كتابك المقدس ."وكجحش الفرا يولد الإنسان." أيوب 11/12.فلا ترمني بما أكرمك به ربك .الحمد لله قال ربك بالنسبة لي:"كم هو الخروف أفضل من الإنسان." متى 12/12.فإذا كنتُ باعتراف ربك أفضل من الخروف فبالأحرى الحمار يا : .......

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
يعفور فبالتالى يكون سيدك انت يا ذيل يعفور

---

مساكين يصرون على جعلي بهيمة و هم الذين خلقوا بنص كتابهم المقدس حميرا .زد على ذلك أن كثيرا من جمل كتابهم المقدس تجعل منهم أي حيوان تريد و إليك المثال :
,, الأمميون في الكتاب المقدس في العهد الجديد كلاب وخنازير و الأقباط ليسوا من سلالة الأسباط الإثني عشر وربهم الذي يعبدون نهى من أرسل إليهم عن إلقاء المقدس للكلاب و الخنازير.
,,كل بكر بهيمة كما في العهد القديم
,,رب النصارى خروف و إذا كان الرب خروفا فما يكون العباد؟
نتابع الرد ......

حديث يعفور غير ثابت عند علماء المسلمين الجهابذة و قال شعبة بن الحجاج : لا يأتيك بالخبر الشاذ إلا الرجل الشاذ.سبق و فصلت في المسألة يا نع نع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
اما نعناع الذى لا يعجب يعفور فهذا النبات مشهور قوى فى مصر له مزايا طبيه كثيره

---

لا علاقة لك به إلا في الاسم .

اقتباس:

---

ما دليلك عن ان العربان القدامه صاحب اكبر ارقه دماء فى تاريخ هم صاحب لقب الصفر اقول لك هم فعلا صاحب اكبر ناس اخذ صفر فى جميع مجالات العلمية

---

اسأل من صاحب الجبر في الرياضيات؟
و اللوكاريتم أليس نسبة إلى الخوارزمي المسلم؟
من اكتشف أمريكا؟اسأل و سيقال لك .بل كريستوف كلومبس اعترف بفضل المسلمين عليه و راجع تجد.على العموم سأتحداك بواحدة و هي تلحم فمك :
أجمل حرف على وجه الأرض هو الحرف العربي و بيننا و بينكم العالم يحكم .بل أنزه نفسي أن أقارنه بحروف جامدة علائم الموت عليها لائحة.و اسأل بيكاسو و رونسارد وزاف وهوندا وبول كيلي وأوفا ريكس وروجرز و اللائحة طويلة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
نصيحه من اخ الى اخو لا تلف و لا تدور فى الكلام بلا داعى

---

هل تعقل ما تقول .؟ أنت أخ يعفور فابن من أنت ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
الخطأ اللغوي يا زميل اصنفه بانه كل ما شذ عن مفهوم اللغة

---

من أنت حتى تصنف؟
أنت لا تحسن كتابة جملة واحدة مفيدة بالعربية الفصحى لتكون الخصم و الحكم.مضحك و الله.وتعريفك شاذ بمفهوم اللغة .
هات تعريفا للغويٍّ و متخصص أما أنت ياموسى فكلامك مردود عليك .زد على ذلك أن تعريفك معوم غير مفهوم .
انتظر ردك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
واذا كانت العربية ليست حجة علي القران فبأي لغة كتب القران

---

قلت القرآن حجة على اللغة و العلماء و البلغاء و المتخصصون يستشهدون به لكن الجهال فلا . فالمرء عدو ما يجهل.يتحدث عن الإشمام تقول له أسمعنيه و ينقطع.وتقول له أعرب فينقطع وتقول له صرف فينقطع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
يعني دراساتهم ... شهاداتهم ... اعتقد هذه الزمرة تخرجت من كتاب الشيخ اسماعيل عبد الحي]

---

أحكام جاهزة للحديث من أجل الحديث.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية بواسطة موسي الأسود
ولما تعمل مقارنة !!! بين لغتك العربانية و اللغة القبطية
يا زميل يكفينا فخر ان اللغة القبطية هي اللغة الخالية تماما من الالفاظ الجنسية و الشتائم الاسلامية .

---

يعني أن الشعب القبطي لا يسب و لا يشتم العجيب من أمر الأقباط أنهم لما وقعوا على اللغة العربية ذهبوا إلى أسوإ ما فيها و بدأوا يسبون و منتداكم دليل ذلك .يعني أنكم من العجز لا تسبون لأنكم ذهلتم عن الكلمات و جف معجمكم منها ولما وجدتم المعجم بانت تربيتكم و عقيدتكم و إلا فالمسيح حذركم أحبوا أعداءكم و باركوا لاعنيكم.لكنك تصرون على السب و باللغة العربية .والدليل إصراركم على وصفي باليعفور كأنكم أمسكتم الذئب من ذيله .هداكم الله.

أما قول الرسول صلى الله عليه و سلم للرجل أنكتها لم يقله بحضرة النساء و لم يكن عيبا أن يستخبر منه .وبيننا و بينكم القرآن الكريم و الكتاب المقدس كلام ربكم :إن وجدتم فيه مثل هذا الكلام بهذا الوصف و أتحداكم أن تقرأوه لأمهاتكم و أخواتكم .نستمع سويا :
"فَأُوْلِعَتْ بِعُشَّاقِهَا هُنَاكَ، الَّذِينَ عَوْرَتُهُمْ كَعَوْرَ ةِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ." حزقيال 23/20.المفروض ان الرب هو المتكلم فانظر بماذا كلمكم .أما في القرآن فلم تذكر دغدغة الثُّدِيِّ و لا الرب يعري عورات بنات صهيون و لا الأمر بالزنى ...
أما ماجئت به من أسماء الفروج فهذا غيض من فيض :
السيف له أكثر من اسم
الأسد أكثر من مئة اسم ووصف
الحليب أكثر من 45اسما
الجمل له أكثر من اسم
الخمرة لها أكثر من 10أسماء
الحب ذلك الشعور الرائع له أكثر من 45 اسما أوصلها بعضهم إلى 50اسما.
القرآن له 50اسما
و هناك كتاب يسمى الروض المسلوف فيما له اسمان إلى ألوف. هذه هي العربية غنية بالمترادفات و المعاني.أنتم أعجبكم ذلك الجانب فرحتم إليه لخلو لغتكم منه فصعقتم و تعجبتم و نسيتم الميادين الأخرى فهذا عبد ربه الصارم يفتح لكم الباب للبحث فالعربية الفصحى ليست هي أسماء الفروج.

مازال السؤال ينتظر :
attention و expression لماذا ssionو tion لماذا النطق نفسه؟
مع العلم أن هناك إقلاب في اللغات الأخرى لكنه غير نقعد و منضبط بقاعدة :
suger is sweet
انتظر إلى حرف واحد هو :s كيف قرأناه في بداية الجملة شْ شوكارو في الكلمة الثانية زْزْ إيز وفي الكلمة الثالثة سِ سويت


للمناظرة تتمة

المفاجأة

اقتباس:

---

قبل يوم واحد
موسي الأسود
Moderator تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 6,899

أغلق الموضوع لتفاهة طارح الموضوع و عدم الموضوعية ...........................
__________________

---

هل رايتم ما فعله جبابرة البأس و هذا هو الوصف الذي يصفون به أنفسهم :p018:

سبب غلق الناظرة:

تفاهة صاحب الموضوع :p018:


ما علاقة تفاهتي بالموضوع و ليكن

بل لأنهم عجزوا عن الرد .

ترقبوا الجواب عن السؤالين:

1 ـــ لماذا كتبت كلمة مصيطر بالصاد.بالصاد

2 ــ attention و expression نقرأ : Tion و ssion القراءة نفسها و دلا على الصوت الواحد "سيون" بالفرنسية و "شن" بالإنجليزية.السؤال وهو موجه لناطقين بالإنجليزية :

اشرحوا و فسروا لي لماذا نابت tionعن ssionلأداء الصوت نفسه؟

جواب السؤال الثاني :

الأقباط النصارى ط الأمريكان" لجهلهم أرادوا التملص و الهروب فأغلقوا الموضوع و أقفلوه تلافيا لكل إحراج.

لكن دعوني أجيب عن السؤال :

قال محمد بن محمد بن محمد بن الجزري رحمه الله تعالى في كتابه : النشر في القراءات العشر
- أشرف على تصحيحه ومراجعته : علي محمد الضباع -شيخ عموم المقارئ: بالديار المصرية.-
(قلت)- القائل ابن الجزري -" فانظر كيف كتبوا (الصراط والمصيطرون) بالصاد بالمبدلة من السين وعدلوا عن السين التي هي الأصل لتكون قراءة السين وإن خالفت الرسم من وجه قد أتت على الأصل فيعتدلان وتكون قراءة الإشمام محتملة ولو كتب ذلك بالسين على الأصل لفات ذلك وعدت قراءة غير السين مخالفة للرسم والأصل، ولذلك كان الخلاف في المشهور في (بسطة) الأعراف دون (بسطة) البقرة لكون حرف البقرة كتب بالسين وحرف الأعراف بالصاد، على أن مخالف صريح الرسم في حرف مدغم أو مبدل أو ثابت أو محذوف أو نحو ذلك لا يعد مخالفا إذا ثبتت القراءة به ووردت مشهورة مستفاضة."

جوابا أيضا على شبهة النصارى و فريتهم أقول:


قال أبو البقاء عبد الله بن الحسين العكبري في كتابه:


إملاء ما منَّ به الرحمن من وجوه الإعراب و القراءات في جميع القرآن بمراجعة وتعليق نجيب الماجدي:


و السراط بالسين هو الأصل لأنه سرط الشيء إذا بلعه و سمي الطريق سراطا لجريان الناس فيه كجريان الشيء المبتلع.فمن قرأه بالسين جاء به على الأصل و من قرأه بالصاد قلب السين صادا لتجانس الطاء في الإطباق و السين تشارك الصاد في الصفير و الهمس فلما شاركت الصاد في ذلك قربت منها فكانت مقاربتها لها مجوِّزة قلْـــــبَها إليها لتجانس الطاء في الإطباق.


انتهى بنصه الصفحة الثالثة عشرة.


:1:



:1344:

نهاية المناظرة باستسلام و هروب عباد يسوع الواصفين أنفسهم بجبابرة البأس. :p018:

ترقبوا الجواب عن السؤال الأول نص انطلاق المناظرة :p012:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته > اخي الفاضل لن تجد في اي منتدي مسيحي انسان عاقل تستطيع ان تتحاور معه والله عن تجربه كنت اتكلم معهم بكل ادب واحترام ولم اجد منهم الا السباب والشتائم لدرجه انه ذات مره دخلت اخت مسيحيه وكانت تتحدث عن الافعال اليهوديه في القدس لانها فلسطينيه وهاجرت الي المانيا وكانت تتحدث عن العلاقه الطيبه التي تربطها باخوانها المسلمين في المانيا والله لم تسلم هذه الاخت من السباب رغم انها مسيحيه واصبح الاخ مدير المنتدي يقول ان اليهود افضل من المسلمين وهم اقرب الينا من المسلمين القتله . فانصحك اخي الكريم بعدم زياره هذه المنتديات لما فيها من سب للنبي ولله بغض النظر عن سبابنا نحن المسلمين ومن اراد منهم ان يتحاور فمنتدياتنا الاسلاميه موجوده والحمد لله . لك مني اجمل تحيه موفق بإذن الله ...:98-:

اﻷخ الصارم الصقيل
موضوع ممتاز، فقد استفدت منه، فجزاك الله خيرًا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اب هند

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته > اخي الفاضل لن تجد في اي منتدي مسيحي انسان عاقل تستطيع ان تتحاور معه والله عن تجربه كنت اتكلم معهم بكل ادب واحترام ولم اجد منهم الا السباب والشتائم لدرجه انه ذات مره دخلت اخت مسيحيه وكانت تتحدث عن الافعال اليهوديه في القدس لانها فلسطينيه وهاجرت الي المانيا وكانت تتحدث عن العلاقه الطيبه التي تربطها باخوانها المسلمين في المانيا والله لم تسلم هذه الاخت من السباب رغم انها مسيحيه واصبح الاخ مدير المنتدي يقول ان اليهود افضل من المسلمين وهم اقرب الينا من المسلمين القتله . فانصحك اخي الكريم بعدم زياره هذه المنتديات لما فيها من سب للنبي ولله بغض النظر عن سبابنا نحن المسلمين ومن اراد منهم ان يتحاور فمنتدياتنا الاسلاميه موجوده والحمد لله . لك مني اجمل تحيه موفق بإذن الله ...:98-:

---

أخي المسلم

جزاك الله خيرا

أشكرك على المرور و التوجيه

لكن بدوري أنصحك ألا تجعل النصارى إخوة لك لأن العقيدة و الولاء و البراء يوجبان علينا التبرؤ ممن عادى الله عز وجل و أشرط به و سبه اقبح السب.

بارك الله فيك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير ساهر

اﻷخ الصارم الصقيل
موضوع ممتاز، فقد استفدت منه، فجزاك الله خيرًا.

---

أشكرك أخي الحبيب على المرور و التعقيب و التقويم

أصلح الله حالك. و رزقك خير الدارين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . اخي الكريم انا متفق معك لكن كنت اقصد اخوه لاننا من اولاد ادم اي اخوه في الادميه فقط . شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . :98-:

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الصقيل

أخي المسلم

جزاك الله خيرا

أشكرك على المرور و التوجيه

لكن بدوري أنصحك ألا تجعل النصارى إخوة لك لأن العقيدة و الولاء و البراء يوجبان علينا التبرؤ ممن عادى الله عز وجل و أشرط به و سبه اقبح السب.

بارك الله فيك

---

جزاك الله خيرا استاذنا الحبيب الصارم الصقيل .. وعذرا على بعض التعديلات ومثلك يعذر ...:p012:
كما ان مشاركتك هذه رائعة بصدق ... وتنم عن فهم ثاقب زادك الله تعالى من علمه وفضله ..

[QUOTE]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني

بسم الله الرحمن الرحيم



جزاك الله خيرا استاذنا الحبيب الصارم الصقيل .. وعذرا على بعض التعديلات ومثلك يعذر ...QUOTE]

---

و إياك أخي الحبيب

جزاك الله خيرا

و الله إني لسعيد بتعقيبك و مرورك العطر الطيب

أما التعقيب فهو حق و واجب أخي الكريم ..فمتى ظهر لك خطأ أو شطط و تنكب و ميلان فقوم و سدد .

جزاك الله خيراً أخانا الحبيب الصارم الصقيل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام

جزاك الله خيراً أخانا الحبيب الصارم الصقيل

---

و إي أخي الحبيب

شكر الله لك المرور و الدعاء

أصلح الله أحوالك و رزقك خيرا الدارين

:spinstar::98-::etoileverte:

قريـبــــاً
(إن شآء اللهُ رَب العالمين)

تنبيه :

مناظرة في قول النصارى بالخطإ في كلمة مصيطر . على اليوتيوب

:p012::p015::p012:

يا اخي الرد بسيط جدا علي هؤلاء وهو ان كلمة مصيطر غيركلمة مسيطر ومن القران ذاته فكلمة مسيطر جذرها اللغوي سطر اي كتب والايه (ن والقلم وما يسطرون ) كتبت بالسين ولم تستبدل بالصاد من اجل الطاء اما مصيطر جذرها صطر اي قبض
نفس الشيء في باصط جذرها بصط اي مد او فرد
اما باسط جذرها بسط اي فرش اومهد
والله اعلم

ما شاء الله تعالى عليك ... فرق بين صاحب البصيرة والذين قد أصابهم العمى بسبب حقدهم وكفرهم .... الحمدُ لله على نعمة العقل ... الجام بالحجر وارغمت أنوفهم والمصيبة ظنو انهم انتصروا