تعالوا أكشف لكم كيف يمثل زكريا بطرس.

أولا : ليس بعيد أنه كان مثل هذا الحوار مع نفسه :

ايه بيقولوا ان الاناجيل محرفة .....
طب والله لقولهم الكلام نفسه على القران ....
أجمعلي كده شبهات أد ما اقدر عالقران ....
وحللي بأه لما يردوا عليها ....
أبقى كسبت كم من واحد من اللي دينهم سكر خفيف .

ثانيا : حلم المعجب بزكريا وهو يقابله :

المعجب : أبونا زكريا ...أبونا زكريا ...
زكريا : ( يلتفت ) أيوه ... عايز حاجه يابني ؟
المعجب : حضرتك حاجه مزهله ....
أنا معجب بحضرتك أوي .....
ربنا يبارك جهودك ...
حضرتك بترفع راسنا بالصليب .
زكريا : شكرا ...ده واجب .....
المعجب : أنا فخور بحضرتك ... أنا معايا كاميرا هنا ...
ممكن صورة ....
زكريا : أوي ...أوي ...أنا أتشرف ( مبتسما ) .
المعجب : انما قوللي حضرتك ....
حضرتك بتقول ان ما فيش ردود من المسلمين...
بس أنا بشوف ردود موثقه كتيره في الانترنيت!
زكريا : سيبك من الكلام ده ...ده رد أى كلام ....
المعجب : هوه حضرتك بتشوف كل الردود ؟؟؟!!!!!
زكريا : من غير ما شوفها ....
شفت حاجات قبل كده بس كانت دون المستوى.
المعجب : يعني المستوى ده اللي بتقول عليه ممكن
نعرفه ؟ يعني عارفه حضرتك ؟
زكريا : المستوى يابني هو انه عقلنا يقتنع .....
المعجب : هوه مش في حاجات عندنا كمان بتقولولنا
امنوا بيها وبس حتى لو ما فهمتوهاش !
طب همه كتبوا حاجات كتير بيفهمونا بيها ...
ايه المانع حضرتك تشوفها , أصل الردود
بتاعتهم باين انها جد مش أى كلام .
زكريا : يا بني ...
وانت توجع دماغك ليه ؟!
ما دمنا بنعمة المسيح ...
سيب اللي يتكلم ..يتكلم ....
أنا عارف يابني أنا بعمل ايه ....
بقولك ايه .....
خد صورة تانيه كمان وسيبك من الكلام ده .
المعجب : !!!!!!!!!!!!!!!!!!(متعجب ولكنه معجب) !

ثالثا : قس يخطب بمشرفي المواقع المروجة لزكريا :

القس : الحملة دي احنا قعدنا كتير وسهرنا كتير
عشان نجهزها ....
عايز منكم يا حبايبي تسمعوني كويس ....
أسلوب العرض مهم عشان الصدمة تبقى جامده..
احنا قبلنا الحوار علشان جهزنا حاجتين :
الرد على شبهاتهم على الاناجيل والايمان .
كانوا الأول ما بيسمعوش رد ....
بس دلوقت جهزنا رد يتوه اللي عمره ما تهش.
مثلا لو قالوكو المسيح قال راح يفضل بقبره
تلات أيام بلياليها زى ما قال انجيل متى .
قولولهم التلات أيام همه جمعة وسبت وحد .
ولو قالولكم ان اليوم بليلته ما تمش كله .
بمعنى ...انه اتدفن بغروب شمس الجمعة ...
وتمم نهار السبت بليلته ... وقبل شروق شمس
يوم الحد كان قايم ....
قولولهم ان اليهود كانت بتعتبر الجزء من اليوم
يعني كل اليوم ...وبنفس الوقت قولولهم ان يوم
اليهود بيبدأ بشروق الشمس ...وجماعة تانيين
اليوم عندهم بيبدأ بغروب الشمس ....
ونا أبصم لكم انهم مش حيفهموا حاجة ......
وحيزهقوا ....وبكده تبدأوا انت القصف ابتاعكو .
عايزين نشاط ....
أما الحاجه التانيه اللي حضرناها
شبهات كتيره تصدم المسلم ابو ايمان خفيف ....
حاجات تصدم بجد ....
كل عضو مسيحي يقرا الدرس كويس ......
ويرمي الشبهات دي بوش المسلمين .....
وحعلمكو ازاى الاسلوب عشان توقعوهم ....
الأول اتقولولهم مثلا ايه النبي ده بتاعكم اللي
مالوش معجزات ...حتلاقي المسلم بيقولكم
واثق من نفسه ...ازاى بأه ... معجزته هيه
باعجاز القران العظيم ... تكونو انتو محضرين
اللسته اللي دارسينها ومحضرين ليها الروابط .
عشان يتصدموا على الاصول ....
أصلها حاجات جديده عليهم أوي .
وما تنسوش في المقابل تتكلموا بلطف عن الفرق
الجميل بشخصية الرب يسوع , وانه بلا خطيئة
وتتكلموا عن ربنا اللي بيحبهم ....
وقولوهم بس يجربو الصلوات ويفتحوا قلبهم
للمسيح , حيلاقوه بيقولهم تعالوا ونا حريحكم
عايزين يفهموا ان الاسلام دخان اسود في الارض.
والمسيح سحاب أبيض في السما .
برنامج التبشير ده حيبقى شامل .....
عايزين حماس في الشغل قبل ما ترد حملاتهم .

رابعا : اسلوب عرض البرامج التلفزيونية لزكريا:

القس : تصور انهم يؤمنون بكذا...والقران قالهم كذا...
( واثناء الكلام يرسم القس ضحكة المستهزىء
على وجهه وملامح المشفق على المسلمين
بطريقة مميزة ومدروسة )

مقدم البرنامج : لا ...مش معقول ....همه بيقوله كده...
خلاص كفاية ياقمص ابونا...مش قادر اتحمل..
القس : أنا اسف ...بس دينهم اللي بيقول كده ......
مقدم البرنامج: حاجه غريبة ....مش مهم ....
طيب جنابك بتقول ان دينهم فيه الكلام ده.....
بس مش شايف جنابك ان الكلام ده محتاج
لدليل ...فين الدليل ؟ أكيد حبايبنا المسلمين
بيسألوا فين الدليل ...وده من حقهم .....
عشان الكلام يبقى موثق ......
القس : أيوه ... كلام سليم .... الدليل .....
وده كلام الانسان الباحث ....
أمال ايه ....ده موثق من الكتب اللي عندهم...
عشان ما يقولوش بنجيب حاجات من عندنا ....
أصلي أنا ما انفعش أفتي ...أنا راجل لابس اسود...
ومعلق صليب ...أنا بتساءل بس ...أنا مش بتريأ...
ولا بهاجم ...أنا بت...سا...ءل ...بتساءل بس .
خد يا سيدي ...دي مراجعهم همه...ياريت الكاميرا
اتركز هنا ...زووووم لو سمحت ....
( ويتكلم القس بنفس الاسلوب اللئيم المتلثم بالادب
وهو اسلوب مدروس ...ويتضح بانه لا يسأل ....
بل جهز الاحكام المسبقة بضحك ساخر )
مقدم البرنامج : طيب سيبنا بأه من الكلام ده كله .....
وخلينا نسمع من جنابك كلمة روحيه ....
عشان نستفاد منها لحياتنا ...كلام النور من الكتاب
المقدس ... من الانجيل الحق ...
القس : امين ...امين ...
كلام جميل ...كلمة روحية ....
حاضر ...( ويتغير جو الملامح وتعابير الوجه
الساخر ....وتعلو وجه القس زكريا ومقدم البرنامج
ابتسامة الرضى والمحبة ليراها المشاهد ........
وكأن الاستيديو أصبح مليء بالطيور البيضاء...
والموسيقا الهادئة ....والملائكة تحرسهم .....)

برامجهم كثيرة مثل أسئلة عن الايمان .....
انه برنامج عبارة عن امبراطورية لزكريا بطرس ....
فليس بكل بساطة أنه سيقر بوجود أجوبتنا عن الايمان.
لأنه بوجود الاجوبة تسقط امبراطورية الأسئلة خاصته.
وانه يوم وضع الاسئلة ما كان ينتظر الاجوبة ....
لأن تلك الأسئلة نفخ فيها من روح حقده على الاسلام...
وليس من روح الباحث عن الحق ....
لذا فهو يهمه جدا أن تظل الاسئلة المشوهة ....
ويظل متربعا على خشبة مسرحية الباطل .....
ليمثل دور الباحث عن الحق ...الذي يتساءل فقط .

ان كثير من حملات التوعية أصبحت تنتشر لتفضح
تمثيله لدور الباحث عن الحق .....
والله لو رأى الحق أمام عيونه وهو مازال بحقده ...
سيقول هو رد دون المستوى ....
ولربما سيكون صادقا بأنه لا يجد الرد بمستوى .....
لأن حقده جعله هو الذي بالفعل تحت المستوى .
لذلك طالما ظل حاقدا سيظل مستوى الحق أعلى منه .

لقد أصبحوا مكشوفين ...للعقلاء العالمين بالردود ...
طريقتهم واسلوبهم المدروس مكشوف ...
يدعون العفوية والتلقائية ....
وأن مقدم البرنامج حريص على الحق ...
وكأنه يطالب القس بحاجته لتوضيح الحق .....
ولكنهم بالواقع يمثلون على المشاهد تمثيلية ......
وخير دليل الردود الموثقة التي ترد على كل الافتراءات
والتي يصر السيد زكريا أنه لا يوجد ردود ......
أو أنه متشوق للردود ....
وان وجد رد وأحب أن يعرضه ليشهد الجميع على
حرص متابعته ...وصف الرد بأنه ضعيف ودون
المستوى !!!!!! وذلك باعتماده على تمثيلية تعابير
وجهه ....
الحمدلله على الاسلام ....
الله يهديك يازكريا ويهدي الكثيرين الذين على شاكلتك...
فوالله ان مواضيعك ...
مجرد اثارة زوبعة مزعجة من غبار الباطل ......
ودائما من الردود يتضح أنك جاهل في اللغة العربية...
جاهل لبلاغة القران وعلم البيان ....أمور كثيرة ....
كان العرب يدركون أن القران كان سليما .....
فكيف تظن أنه كان به أخطاء ومرت على اسماع
أهل الفصاحة دون انتباههم .....
بل وكيف ينسخ العربي الفصيح ما لم يصدقه لسانه ...
بل ان القران كان يتلى وينقل بثقة أهل اللغة .....
اذا أتيت بالمراجع الصحيحة فسرتها كما يحلو لك .
وان أتيت بمراجع مشكوك فيها جعلتها أهم من القران!!
العب كما يحلو لك ...
واشتري وسائل الاعلام ....
ولكن الحق سيكشفك .....
وسيجعلك أكبر مدلس وحاقد على الاسلام ....
ومع ذلك فاني لن ادعو عليك ...
بل سأقول يارب اهده للاسلام ......
نريد هداية حق تصدقها بضميرك وعقلك وبحثك
الصادق عن الحق مثل الدكتور الفرنسي العالم الذي
أسلم ( موريس بوكاى ) لأنه بحث بموضوعية وليس
بحقد وكراهية وتعصب .
نريد أن تأتي باكيا من الندم ...
تائبا لرب العالمين عن حملات الضلال والتشويه الظالمة
لا نريدك أن تأتي كما حدث مع بولس (الممثل ) فتقول :
لقد ظهر لي محمد وقال لم يازكريا تضطهدني .
لأن ديننا لا يحتاج لظهور النبي الذي أتمم الرسالة .
بل ظهور الحق فيم أوصانا به وتركه بيننا ....
القران وسنته صلى الله عليه وسلم ....
لذا نقي قلبك من الحقد المسبق وابحث بموضوعية .
سيظهر لك الحق أمام عينيك ....
فيقول لك .......زكريا ....زكريا ...لم تضطهدني .
فستقول أنت ....من أنت ......
وساعتها سيعلن لك الحق عن نفسه .......
وستنهمر دموع الندم على شفتين تقول فيهما للحق :
أشهد ان لا اله اللا الله ....
وأشهد أن محمدا عبده ورسوله .

هذا الحوار انا اشك فى صحته فأن فعلا كان هذا الحوار صحيحآ فلماذ لا توجهون به القس زكريا ليقول ان كان صحيحا ام لا ..ومثل ما تنصحون الاب زكريا
انا ايضآ انصحكم فبدلآ من تضييع وقتكم فى تهديده
وشتمه وسبه فردو عليه الردود الموضوعيه كما يطلب
فلو كنتم قد قمتو بالرد على كل ما يطرحه من أسئله
بالدلائل والبراهين كما يفعل هو فى طرح أسئلته
لكنتم قد نشرتوها فى كل وسيله اعلاميه
ولكن انتم تضيعون وقتكم فى السخريه منه وتوجيه التهديداد له فى وسائل الاعلام مثل برنامج القاهره اليوم
والتعرض من الاعلامى الكبير الاستاذ عمرو اديب والشيخ خالد الجندى ..
فقد قال الاعلامى عمرواديب (صباعى الى عايز قطعه وانا بلف القنوات كدة وقفت عنده ..الراجل ده الى بيطلع يتكلم عن الاسلام والمسلمين حتى مش قادر اذكراسمه
فكان بيتكلم على انا الحج اسمه الحك وكان بيفسر مسئله الحج بطريقه مبتذله راجل قليل الادب فعلآ راجل فعلآ يعنى معندوش اخلاق ولا مبادىْ واظن ان يعنى كفايه كده..لان الموضوع مش هيطول كده)
وتقل له الفنانه صابرين لانها كانت مشتركه فى التقديم
(طب احنا منقدرش نجبيه يا عمرو فى اى برنامج)
وقاطعها الاعلامى عمرواديب قائلآ(ده يتطقطع احنا هنجيب مين ال الجبان ممكن الناس تعملى معاها حوار
تتحاورى معاها ده صح ده غلط رأيك ايه شايف ايه..
انما هتتحورى مع بلطجى ده بلطجى دينى)
وتقول صابرين (هو بيتكلم بجد بطريقه مستفذه جدا وبطريقه مفهاش احترام ولا ادب)
ثم قاطعها الاعلامى عمرواديب ثانيتآ(يا عم هو مش عاجبك الدين كله بالى فيه خلاص بلاها ناديه وخد سوسو)وكلام كثير من تهديد وتسخير من الاعلامى عمرواديب والشيخ خالد الجندى......ارجو أن تشاهدو هذه الحلقه وانا تشاهدو ايضا تعليق القمص زكريا بطرس على هذه الحلقه لكى تقارنو بين طريقه كل منهما وتحكمو انتم كل واحد كما يرى
واخيرآ اطرح سؤال ...هذه هى الردود الموضوعيه بالدلائل والبراهين كما تقولون
فلا تضيعون وقتكم فى الشتيمه والسخريه
بل ابحثو انتم ايضآ كما يبحث هو ايضا
وكونو مثل اولى الالباب فى اقوالكم
مع تحياتى واحترامى..................

مرحبا بالضيف الأستاذ نورمان
ونؤكد لك أن الأكاذيب التي أثارها بطرس يوجد لها رد هنا في منتدانا المبارك
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9755

---

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9820


وغيرها من موضوعات

وشكرا لك علي المشاركة معنا

السلام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورمان

هذا الحوار انا اشك فى صحته فأن فعلا كان هذا الحوار صحيحآ فلماذ لا توجهون به القس زكريا ليقول ان كان صحيحا ام لا ..ومثل ما تنصحون الاب زكريا
انا ايضآ انصحكم فبدلآ من تضييع وقتكم فى تهديده
وشتمه وسبه فردو عليه الردود الموضوعيه كما يطلب
فلو كنتم قد قمتو بالرد على كل ما يطرحه من أسئله
بالدلائل والبراهين كما يفعل هو فى طرح أسئلته
لكنتم قد نشرتوها فى كل وسيله اعلاميه
ولكن انتم تضيعون وقتكم فى السخريه منه وتوجيه التهديداد له فى وسائل الاعلام مثل برنامج القاهره اليوم
والتعرض من الاعلامى الكبير الاستاذ عمرو اديب والشيخ خالد الجندى ..
فقد قال الاعلامى عمرواديب (صباعى الى عايز قطعه وانا بلف القنوات كدة وقفت عنده ..الراجل ده الى بيطلع يتكلم عن الاسلام والمسلمين حتى مش قادر اذكراسمه
فكان بيتكلم على انا الحج اسمه الحك وكان بيفسر مسئله الحج بطريقه مبتذله راجل قليل الادب فعلآ راجل فعلآ يعنى معندوش اخلاق ولا مبادىْ واظن ان يعنى كفايه كده..لان الموضوع مش هيطول كده)
وتقل له الفنانه صابرين لانها كانت مشتركه فى التقديم
(طب احنا منقدرش نجبيه يا عمرو فى اى برنامج)
وقاطعها الاعلامى عمرواديب قائلآ(ده يتطقطع احنا هنجيب مين ال الجبان ممكن الناس تعملى معاها حوار
تتحاورى معاها ده صح ده غلط رأيك ايه شايف ايه..
انما هتتحورى مع بلطجى ده بلطجى دينى)
وتقول صابرين (هو بيتكلم بجد بطريقه مستفذه جدا وبطريقه مفهاش احترام ولا ادب)
ثم قاطعها الاعلامى عمرواديب ثانيتآ(يا عم هو مش عاجبك الدين كله بالى فيه خلاص بلاها ناديه وخد سوسو)وكلام كثير من تهديد وتسخير من الاعلامى عمرواديب والشيخ خالد الجندى......ارجو أن تشاهدو هذه الحلقه وانا تشاهدو ايضا تعليق القمص زكريا بطرس على هذه الحلقه لكى تقارنو بين طريقه كل منهما وتحكمو انتم كل واحد كما يرى
واخيرآ اطرح سؤال ...هذه هى الردود الموضوعيه بالدلائل والبراهين كما تقولون
فلا تضيعون وقتكم فى الشتيمه والسخريه
بل ابحثو انتم ايضآ كما يبحث هو ايضا
وكونو مثل اولى الالباب فى اقوالكم
مع تحياتى واحترامى..................

---

ليتك ايها الضيف الكريم تحاول اقناع زكريا بطرس بنفسك بمناظرة الدكتور /منقذ السقار
http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15409
و قل له المسلمين يقولون انك تهرب من مناظرة علمائهم
او اقنعه بالدخول الى المنتدى هنا-و لن يستغرق ذلك منه جهد مجرد ضغطة زر لا سيما و انه يدخل على الشبكة الالكتلرونية و لن يستغرق وقتا اكثر من ساعتين او ثلاثة فقط-
اما الردود عليه فيما يدعيه رد عليه سواء على الشبكة الالكترونية او فى باقى وسائل الاعلام
من ناحية اخرى زكريا بطرس معظم ما يحاور فيه -ان صح القول و اقول ذلك لعدم وجود طرف مسلم فكل كلامه مع مذيعين- فى مصادر غير اسلامية و غير صحيحة و هو يعلم ذلك و ربما هو ما يسبب خوفه من المناظرة

متابع .


ملاحظة : انا لم اقل ان ذلك قد حدث .... ولكنني اخاله وكأنه يحدث من واقع التدليس والتمثيل واسلوب التحايل على الحق ....


هداكم الله لتعرفوا الحق .....


وعلى كل حال شكرا للتعليق يانورمان لاتاحة الفرصة لي لتوضيح اني لم أقل ان ذلك حدث فعلا ....
ولكن الواقع ان حقيقة التدليس على الحق هو السبب بتخيل منبع ومصنع التدليس ....



أطيب الأمنيات من طارق ( نجم ثاقب ) .

اقتباس:

---

هذا الحوار انا اشك فى صحته فأن فعلا كان هذا الحوار صحيحآ فلماذ لا توجهون به القس زكريا ليقول ان كان صحيحا ام لا ..ومثل ما تنصحون الاب زكريا

---

هل زكريا يقبل المواجهه
هل يقبل المناظرة
أنه محترف في الهروب من المناظرات

اقتباس:

---

انا ايضآ انصحكم فبدلآ من تضييع وقتكم فى تهديده
وشتمه وسبه فردو عليه الردود الموضوعيه كما يطلب
فلو كنتم قد قمتو بالرد على كل ما يطرحه من أسئله
بالدلائل والبراهين كما يفعل هو فى طرح أسئلته
لكنتم قد نشرتوها فى كل وسيله اعلاميه

---

الأخ يقرا و يتخيل
كمن يتخيل أن زكريا هو من يطلب المناظرة و نحن من يتهرب ..
عموما في زياراتي لمواقع الزريبة أقصد الكنيسة لاحظت أن المشرف يقطع الكلام و يغير في موضوع أخي المسلم ليخرجه عن معناه حتي لجأ الأخوة للتصوير لاظهار التحريف المقصود و غير المبرر
بل و الأدهي هناك من ينتحل صفة المسلم ليحرر موضوعا يتنطع به علي المسلمين ..
ثم ما هي أدله زكريا ؟؟
مواقع انترنت مدسوسة
تقطيع الكلام و اخراجه عن معناه
غريب هذا الضلال
و التضليل
صحيح أنكم الضالون

اقتباس:

---

ولكن انتم تضيعون وقتكم فى السخريه منه وتوجيه التهديداد له فى وسائل الاعلام مثل برنامج القاهره اليوم
والتعرض من الاعلامى الكبير الاستاذ عمرو اديب والشيخ خالد الجندى ..

---

نحن لا نتضيع وقتنا من أجل هذا
it
و لا تنتن و لا إن إن
بل من أجلكم .. أيها الضالون
و عجبا علي الضلال الواضح
فأخي كاتب المقال قد طلب له الهداية من الله تعالي
لعل هذا هو التهديد الذي تقصد
هل طلب الهدايه تهديد ؟؟
إذن زكريا لا ينقطع عن تهديدنا
بأسلوبة التمثيلي المضحك
تصور أني أنتظر برنامجه لأضحك ؟؟
أتصور له دور أبا جهل في فيلم عربي
نورمان .. كفي ضلالا و تضليلا ..
أهل اللغة لم يكذبوا الرسول :salla:
فالعجب أن تكذبوا أهل اللغة
أهل العلم وضعوا شروطا للمناظرة و الحوار
و هذا الموضوع ليس مناظرة
و لا حوار
بل هو أشبة بما يسمية الغرب شأن داخلي
لا شأن لك به
تقولي أبوكم زكريا و لا أمكم حتي
لا تخرج الموضوع عن سياقه
فهو
ليس تهديدا
أنه تصور
تخيل
لما يحدث
و لم يقل أحدا انه حدث
لأن زكريا لا يظهر علي الملأ
بل من جحره يتكلم
و مثلما يسقط ورق الشجر في الخريف
لتتعري الشجرة الخبيثة
سقطت ورقة ناهد متولي
و تصادم النصاري في البالتوك في صلب عقيدتهم
حتي كفر بعضهم البعض
و أقر بعضهم بأنه ارتكب الفواحش
و هكذا ظهر حراس عقيدكم علي حقيقتهم
لا داعي لما تقول ..
في النهاية
كلامك ليس متصلا له معني في البقية الباقيه منه
أنتظر أن ترتبه حتي يمكن فهمه
**********************************
و السلام علي من اتبع الهدي
و السأم علي الضالين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورمان

بل ابحثو انتم ايضآ كما يبحث هو ايضا..

---

تفضل يا سيد نورمان كتاب شامل للرد على زكريا بطرس :

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14414

و تفضل هنا أيضا لتعلم حقيقة زكريا بطرس :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

هذه هي حققة زكريا بطرس ان كنت تجهلها :

http://img49.imageshack.us/img49/2232/59136270er6.gif

http://img443.imageshack.us/img443/5277/111aq9.gif

http://img411.imageshack.us/img411/7946/untitledoj4.gif

---

اخي خالد فريد ....
اخي صفي الدين ....
اخي سام ....
اخي خوليو ....
شكرا جزيلا على الردود الرائعة ... بوركتم ....
والى الفاضل نورمان ....
اذا رجعت الى موضوعي الاول ستجد دعواتي لذلك القس بالهداية ....
وانت قد كتبت لنا : ابحثوا ....
وكما ترى هناك ردود كثيرة توضح لك ان نتائج البحوث موجودة على كل الشبهات التي يغلق عيناه ذلك القس عنها .... حتى يروج انه لا توجد ردود .....
نرجو منك ان تقرأ ردود اخواني والروابط المرسلة لك بعناية وموضوعية ....
كما ارجو ان كنت باحثا عن الحق أن تدخل قسم المناظرات للتعليق على حواري الدائر مع الفاضل نور العالم .... لعلك تعرف أى ضلال انتم فيه .... لان ما طرحته لا يوجد حتى هذه اللحظة من يجرؤ ان يناقشه في الصميم ليرد عليه .


هداك الله يا نورمان ....



أطيب الامنيات من طارق ( نحم ثاقب ) .

اخى( مشرف عام) اشكر تعب محبتك واعدك بدراسه هذه الردود

اخى(صفى الدين)انت تقول يحاول الهروب من مناظرتكم
وانا الجهات التى يتكلم معها لا يوجد بها طرف مسلم
...اقول لك كيف فعلى ما اذكر انا الشيخ خالد الجندى طرف مسلم والشيخ عبد المهدى عبد القادر طرف مسلم
والاستاذ عبد الفتاح عساكرطرف مسلم فكيف تقول ان لم يكن طرف مسلم...كيف

السلام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورمان

اخى(صفى الدين)انت تقول يحاول الهروب من مناظرتكم
وانا الجهات التى يتكلم معها لا يوجد بها طرف مسلم
...اقول لك كيف فعلى ما اذكر انا الشيخ خالد الجندى طرف مسلم والشيخ عبد المهدى عبد القادر طرف مسلم
والاستاذ عبد الفتاح عساكرطرف مسلم فكيف تقول ان لم يكن طرف مسلم...كيف

---

سيد نورمان انت تتحدث عن برنامج لعمر اديب مكون من عدة حلقات-لم اشاهدها كلها- ولكنه فى النهاية ليس برنامج دينى فعمرو اديب كان يعرض لمشكلة اصبحت تؤرق و تزعج الكثير حيث ان هذا الرجل فضائحه زادت و اسلوبه لا يدل على انه عالما او يتحرى البحث الدقيق
بل هو رجل مستفز عن عمد ليس الا
و من ثم كان جواب العلماء عليها كمشكلة اجتماعية
و اعتقد ان الكثير سواء من ضيوف البرنامج او المتصلين عرض عليه المناظرة او الحوار و ينتظر رده

اما الاطراف التى اتحدث عنها هى فى برامج زكريا بطرس نفسه فلم نرى معه ضيف مسلما ليرد ما يقوله فى شكل مناقشة بل هو يطرح الفكرة -و كانها صحيحة-من طرفه و يكون معه مزيع فقط و فى حالة النقل المباشر يقطع المكالمة على اى من يخالفه الرأى بحجة التطاول
نحن المسلمين رائينا كيف كان الاستاذ الشيخ الجليل حجة الاسلام فى القرن البائد احمد ديدات رحمه الله كيف كان عندما يريد طرح فكرة يذهب الى المعنيين"من رجال الدين المسيحى"بنفسه و يقوم بعرض المناظرة و تاجير القاعات على حسابه و يناظر ذلك و هذا
اتعلم لماذا لانه طالب مجرد للحقيقة ببحث علمى محايد و فوق كل ذلك واثقا فى نفسه و من علمه
اما ان ياتى واحدا مثل زكريا متخفى وراء الشاشات فهذه شخص يحمل ضغائن و كراهية تجعله بعيدا عن البحث و الحيادية كل البعد انما يخرج شحنات غل فقط
و ارجو مراجعة الرابط الذى اعطيته لك لترى هروبه بنفسك
http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15409
هداك الله اليه

يا اخوانا قلنا مرارا و تكرارا زكريا بطرس لن يقبل مناظرة داعية اسلامي هو مش عبيط السبوبة هتبوظ نفرض مثلا ان كرر ما يكرره دائما منفردا و معه الجوقة خاصته التي تقول آمين فقط و طعن في عصمة القرأن الكريم بأن به اخطاء نحوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فبادره مناظره هل انت مؤهل حتى تنقد بلاغة القرآن سيقول مندفعا نعم

فيطلب منه مناظره ان يعرب (أهلا و سهلا) فقط اهلا و سهلا هتبقى حوسة على الهوا طبعا !!!!!!!


ناهيك عن التفيق و التدليس الذي سيكشفه مناظره على الهواء مباشرة برده كده السبوبة هتبوظ و هيقعد في البت هتنفعوه انتم ؟؟؟؟؟

اخى العزيز(sam_1977)انت تقول ان القمص زكريا بطرس محترف فى الهروب من المناظرات فأن كان هذا صحيحآ فلماذ لا ترد انتم ايضا بنفس طريقه رده اى الوسائل الاعلاميه...وتقول ايضآ انى اتخيل ..فآن كان يتهرب فعلا فلماذ لاتردو عليه كما هو يطرح اسئلته اى فى القنوات الفضائيه...وتقول عننا ضالون وتصف كنائسنا بالزريبه فلو كنت صحيح دين حق وسلام ومحبه كما تدعون فكيف تقولون انكم تؤمنون ان المسيح الهآمتجسدا كما قال الشيخ احمد ديدات وتصفون اماكن صلاتنا التى هى اماكن الرب بالزريبه صحيح انكم ملفقون وعن طريق الاب والابن والروح القدس ضالون...واما عن مسأله تهديد الاب زكريا فأنت على خطأ او تحاول ان تقنع نفسك انك على خطأ فأنت نشرت مقالى بالكامل واما الجزء الذى فيه وصف تهديد القمص زكريا بطرس لم تنشره فمن فينا الذى يقطع الكلام ويبنى عليه ردود...ونصحيه لك يا اخى اجعل اسلوبك فى الكلام مهذب وتخلى عن هذا الاسلوب الذى يجعل كل من يشاهد مقالاتك يفقد احترامه لك وشكرا اخى...مع تحياتى لك بمعرفه طريق الحق

السلام عليكم

اقتباس:

---

وتقول عننا ضالون وتصف كنائسنا بالزريبه فلو كنت صحيح دين حق وسلام ومحبه كما تدعون فكيف تقولون انكم تؤمنون ان المسيح الهآمتجسدا كما قال الشيخ احمد ديدات وتصفون اماكن صلاتنا التى هى اماكن الرب بالزريبه

---

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل من الممكن توضيح هذه العبارة يا سيد نورمان

اخى (صفى الدين ) احب اولآ ان اعبر عن مدى احترامى للشيخ احمد ديدات وطريقته فى النقاش ولكن هذا ليس معناه اننا لم نكن نستطيع الرد عليه فأليك مقال منه وأليك أيضا ردنا عيله......ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد عليه الصلاة و السلام؟
بقلم الشيخ أحمد ديدات
قمت بالاتصال بالكنائس الافريقية وشرحت مقاصدي للقسس الذين اهتممت ان يكون بيننا حوار , لكنهم رفضوا بأعذار شبه مقبولة. لكن المكالمة الثالثة عشر جائتني بالفرحة. لقد وافق القس فان هيردن على مقابلتي بمنزله في يوم السبت بعد الظهر . استقبلني القس في شرفة منزله بترحيب وود. وقال اذا كنت لا امانع فأنه يود حضور حميه البالغ من العمر سبعين عاما للمشاركة معنا في النقاش . ولم امانع في ذلك, جلس ثلاثتنا في قاعة المكتبة.
لماذا لاشيئ :
تصنعت سؤالا : ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد؟.
وبلا تردد اجاب : لاشيئ.
لماذا لاشيئ, وفقا لشروحاتكم فان الكتاب المقدس مليئ بالتنبؤات , فيخبر عن قيام دولة السوفيت الروس زعن الايام الاخيرة وحتى عن بابا كنيسة الروم الكاثوليك.
فقال : نعم , ولكن لاشيئ عن محمد.
فسالت ثانية : لكن لماذا لاشيئ؟.
اجاب الرجل المسن: يابني لقد قرات الكتاب المقدس لخمسين سنة مضت ولو كان هناك اي شيئ عن محمد لكنت عرفته.
ولا واحدة بالأسم :
استفسرت : الست تقول ان هناك مئات النبؤات التي تتكلم عن مجيئ المسيح , في العهد القديم؟.
قال القس : لا مئات بل الاف.
قلت: اني لن اجادل في الالف نبؤة التي تتحدث عن مجيئ المسيح. فاننا كمسلمون امنا وصدقنا بالمسيح دون الحاجة الى اي نبؤة كتابية . انما امنا , تصديقا لمحمد صلى الله عليه وسلم. لكن بعيدا عن هذا الكلام , هل يمكن ان تعطيني نبؤة واحدة مضبوطة , حيث ذكر اسم المسيح حرفيا؟ ان التعبير المسيا المترجم بالمسيح ليس بأسم انما هو لقب. هل توجد نبؤة واحدة تقول ان اسم المسيا سيكون عيسى وان اسم امه مريم ؟.
اجاب القس : لا لايوجد مثل هذه التفاصيل.
اذن كيف تستنتج ان هذه الالف نبؤة هي عن المسيح؟.
ما النبؤة :
اجاب القس قائلا : انك تدرك ان التنبؤات هي الكلمات التصويرية لاي شيئ سيحدث في المستقبل, وعندما يتحقق هذا الشيئ فعلا, فاننا ندرك بوضوح انجاز هذه النبؤة التي سبق الاخبار بها سلفا.
قلت : ما تفعله في الحقيقة هو انك تستنتج, انك تناقش, انك تضع اثنين اثنين معا, قال : نعم .
قلت : اذا كان هذا ما تفعله مع الالف نبؤة لتاكيد دعواك عن عيسى, فلماذا لا نختار نفس المنهج بالنسبة لمحمد؟.
وافق القس على هذا الراي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه ان يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. واليك النص باللغة العربية :( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).
نبيا مثل موسى :
بعد ان قرا النص, استفسرت : لمن تعود هذه النبؤة؟.
وبدون تردد قال : يسوع.
فسألت : لماذا يسوع؟.ان اسمه غير مذكور هنا؟.
اجاب القس: بما ان النبؤة هي الوصف التصويري لامور ستحدث في المستقبل, فأننا ندرك ان تعبيرات النص , تصف المسيح وصفا دقيقا.
قلت: انك ترى ان اهم ما في النص هي كلمة مثلك, اي مثل موسى .فهل عيسى مثل موسى؟. بأي كيفية كان مثل موسى؟.
اجاب: بادئ ذي بدئ كان موسى يهوديا , وكذلك كان عيسى. كان موسى نبيا وكذلك كان يسوع.
قلت : هل تستطيع ان تجد تشابهات اخرى بين عيسى وموسى؟.
قال القس انه لا يتذكر شيئا اخر.
قلت: اذا كان هذا هو المعيار لاكتشاف مرشح لهذه النبؤة في سفر التثنية. اذن ففي هذه الحالة يمكن ان تنطبق على اي نبي من انبياء الكتاب. سليمان , اشعياء , حزقيال , دانيال , هوشع , يوئيل , ملاخي , يوحنا... الخ . ذلك انهم جميعا يهود مثلما هم انبياء. فلماذا لا تكون هذه النبؤة خاصة باحد هؤلاء الانبياء؟.
فلم يجب القس.
استانفت قائلا: انك تدرك استنتاجاتي , وهي ان عيسى لا يشابه موسى. فأذا كنت مخطأ, فأرجوا ان تردني الى الصواب.
امور غير متشابهة :
قلت : ان عيسى لايشبه موسى , بمقتضى عقيدتكم , فان عيسى هو الاله المتجسد, ولكن موسى لم يكن الها, اهذا حق؟.
اجاب : نعم.
قلت : بناء على ذلك فأن عيسى لايشبه موسى. ثانيا.بمقتضى عقيدتكم , مات عيسى من اجل خطايا العالم. لكن موسى لم يمت من اجل خطايا العالم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
فقلت: لذلك فان عيسى لايشبه موسى. ثالثا. بمقتضى عقيدتكم ذهب المسيح الى الجحيم لثلاثة ايام. ولكن موسى لم يكلف بالذهاب الى الجحيم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
واستنتجت : اذن عيسى لم يكن مثل موسى. ولكن ايها القس هذه ليست حقائق غامضة , بل حقائق مكشوفة .
دعنا نتكلم في الامور الدقيقة في حياة موسى وعيسى.
1- الاب والام : كان لموسى والدان ( واخذ عمرام بوكابد عمته وزوجة له فولدت له هارون وموسى )(خروج:20:6) . وكذلك محمد كان له ام واب . لكن المسيح كان له ام فقط وليس اب بشري , اليس هذا ما يقوله الكتاب المقدس؟.
قال : نعم.
2- الميلاد المعجز : ان موسى ومحمد ولدا ولادة طبيعية. مثال ذلك , الاقتران الطبيعي بين رجل وامراة. ولكن عيسى ولد بمعجزة مميزة.
3- عقد الزواج : لقد تزوج موسى و محمد وانجبا اولاد. ولكن عيسى ظل اعزبا كل ايام حياته .
اهاذا صحيح ؟.
اجاب القس : نعم .
قلت : اذن عيسى ليس مثل موسى . بل محمد مثل موسى.
4- مملكة تهتم بالامور الاخروية: ان موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. واعني بالنبوة..
الانسان الذي يوحى اليه برسالة الهية لارشاد الناس.اما الزعيم . فاعني به , الانسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجا كملك او لا .فاذا اقتدر انسان على توقيع عقوبة الاعدام مثلا والحكم بين الناس ..فهو زعيم.
و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد امر بأعدام عباد العجل(خروج:32: 26 )..
و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. اما المسيح فانه ينتمي الى الصنف الاخر من الانبياء .
ومن هنا فأن عيسى ليس مثل موسى , لكن محمد مثل موسى.
5- لا شريعة جديدة : ان موسى ومحمد اتيا بشرعة جديدة واحكام جديدة لشعبيهما .
وان موسى جاء بالوصايا العشرة وطقوس جديدة شاملة لهداية الناس.
وجاء محمد صلى الله عليه وسلم, الى شعب يغط بالجهالة, اشتهروا بؤاد البنات, مدمنون للخمر , عبدة اوثان مولعون بالقمار والميسر.
في وسط هذه الصحراء فان الرسول صلى الله عليه وسلم كما يقول ( توماس كاريل ) : قد شرف الذين اتبعوه فجعلهم حاملي مشاعل النور والعلم.
اما بخصوص المسيح كان يحاول دائما ان يثبت لليهود الذين كانوا يتهمونه بالتجديف , بأنه لم يأت بشريعة جديدة , فيقول : لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء , ما جئت لانقض بل لاكمل. (متي 5: 17 ).
وبعبارة اخرى انه لم يأت بشريعة جديدة او اي احكام جديدة على الاطلاق.انما جاء ليكمل الشريعة القديمة.
وباختصار فأنه لم ينشئ دين جديد , مثل ما فعل موسى ومحمد. سألت القس ؟.
فأجاب : نعم.
6- كيف كان رحيلهم : ان كلا من موسى و محمد, قد توفاهم الله وفاة طبيعية. لكن وفقا للعقيدة النصرانية , فأن المسيح مات شر ميتة بقتله على الصليب.اليس هذا صحيح؟.
اجاب : نعم.
قلت : من ثم فأن عيسى ليس مثل موسى ولكن محمد مثل موسى.
7- المقام السماوي : ان كلا من من محمد وموسى يرقد الان في قبره على الارض , ولكن طبقا لتعاليمكم فأن المسيح يجلس الان ( عن يمين قوة الرب ) .(لوقا 22 : 69 ).
قال القس : نعم.
فقلت : ومن ثم فأن عيسى ليس مثل موسى , بل محمد مثل موسى.
بعد هذا الحوار المنطقي و المثبت بالادلة والبراهين , وبعد ان وافق القس , وبأستسلام لكل ما طرحته من اراء .
قلت : ايها القس للان ماتناولناه , انما للبرهنة فقط على موضوع واحد من هذه النبؤة كلها, ذلك بالتحقيق في كلمة( مثلك) , اي مثل موسى. ان النبوة اوسع من ذلك بكثير , تقول النبؤة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18).
يجب التركيز على عبارة (من وسط اخوتهم, مثلك). ان الخطاب موجه لموسى , وشعبه اليهود كشخصية معينة . عندما تقول النبوة من (اخوتهم ), تعني يقينا العرب .
انك تعلم انه يتحدث عن ابراهيم , وكان لابراهيم زوجتان سارة وهاجر , ولدت هاجر لابراهيم ولدا . انه الابن البكر لابراهيم كما يقول الكتاب المقدس:( ودعا ابراهيم اسم ابنه الذي ولدته هاجر اسماعيل) . (التكوين16 :15).
وحتى الثالثة عشر من العمر فأن اسماعيل بقي الابن الوحيد لأبراهيم, ولقد وهب الله ابراهيم ابنا اخر من سارة اسماه اسحاق.
العرب واليهود :
اذا كان اسماعيل واسحاق ابناء الوالد نفسه( ابراهيم) , وهوما يقوله الكتاب المقدس. اذن هما اخوان , وهكذا فان الشعوب التي نشأت من سلالتهما , اخوة بالمعنى المجازي. ان ابناء اسحاق هم اليهود , وابناء اسماعيل هم العرب, وهو ما يقوله الكتاب المقدس ايضا.
ويؤكد حقيقة هذه الاخوة بالنسب (وامام جميع اخوته يسكن ).(تكوين16 :12 ).
وعن وفاة اسماعيل تقول التوراة:(( وهذه سنو حياة اسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته)).(تكوين 25: 17).
ان ابناء اسماعيل هم اخوة لابناء اسحاق . وبنفس النمط . فأن محمد من قوم هم اخوة بني اسرائيل , ذلك انه من سلالة اسماعيل (العرب). مثل ما تنبأت عنه التوراة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم).
بل تذكر النبوة بوضوح ان النبي الاتي الذي هو مثل موسى , والذي سيبعثه الله , ليس من بني اسرائيل, لان التوراة لم تقل :(من بين انفسهم). بل قالت :(من وسط اخوتهم). من ثم فان الرسول صلى الله عليه وسلم , هو الذي من وسط اخوتهم.
واجعل كلامي في فمه :
تستأنف النبوة قولها ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه). ماذا تعني النبوة (واجعل كلامي في فمه).?
ان السيرة النبوية تحدثنا , ان محمد صلى الله عليه وسلم, عندما بلغ من العمر اربعين عاما حينما كان يتعبد في غار حراء, الذي يبعد حوالي ثلاثة اميال عن مكة المكرمة. في هذا الغار نزل اليه جبريل وامره بلسان عربي قائلا: اقرا, امتلا النبي خوفا ورعبا منه, فاجاب ما انا بقارئ , فرد جبريل عليه السلام : اقرا .
قال : ما انا بقارئ.
ثم اعاد الامر عليه قائلا :( اقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * اقرأ وربك الاكرم * الذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم ).
ادرك النبي ان ما يريده منه الملاك هو ان يعيد نفس الكلمات التي وضعها في فمه. ثم توالى نزول القران, في الثلاثة والعشرين سنة من حياة النبوة, نزل جبريل بالقران الكريم على قلب محمد ليكون من الرسل.
اليس هذا تصديق حرفي لما جاء في نبوة الكتاب المقدس. ان القران الكريم هو في الحقيقة انجاز لنبوة موسى . انه الرسول الامي .
وضع جبريل الملاك كلام الله في فمه بالفظ والمعنى و استظهره الرسول كما انزل.
انجاز لنبوة اشعياء :
ان اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل اليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول اميا لايعرف الكتابة ولا القراءة . انما هي انجاز لنبؤة اخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( او يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة ).
ومن الزم ما يجب ان تعرفه هو انه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , اي حينما كان محمد حيا . فضلا على ذلك فانه امي , يقول القران عنه : ( فأمنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته ).
انذار من الله :
قلت للقس : هل رايت كيف تنطبق النبؤة على الرسول محمد كأنطباق القفاز في اليد.
اجاب القس قائلا: ان جميع شروحاتك وتفسيراتك انما هي فحص دقيق للكتاب المقدس , ولكن ليست ذات قيمة و اهمية, ذلك اننا نحن النصارى نحرز على يسوع الاله المتجسد الذي خلصنا من الخطيئة.
قلت : ليست ذات اهمية!!.
ان الله انزل هذه النبؤة ثم تتاتي انت وتقول انها ليست ذات اهمية!, ان الله يعلم ان من الناس من هم مثلك ايها القس الذين بفلتة لسان وارادة قلوبهم الهينة يسقطون كلام الله و لا يعيرون له اي اهتمام, لهذا تابع تكملة النبؤة يقول الكتاب المقدس : ( ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم باسمي انا اطلبه ). وفي النسخة الكاثوليكية من الكتاب المقدس يقول : ( ساكون انا المنتقم ). ان الله القادر يتوعد بالعقاب و العذاب .
ان النبي الذي يشبه موسى كما جاء في النص (مثلك) هو بلا ريب محمد , لقد قدمت البراهين والحجج في فيض من الوضوح , بأن هذه النبؤة عن محمد لا عن المسيح عليهما الصلاة والسلام.
نحن المسلمين لا ننكر ان عيسى هو المسيح الذي ارسله الله الى بني اسرائيل. ان مانقوله هو ان ما جاء بسفر التثنية (18:18)لا يشير اطلاقا الى المسيح . انها نبؤة واضحة تتنبأ عن محمد.
ابتعد القس بمنتهى الادب قائلا : انها مناقشة خطيرة ومهمة للغاية .
وسوف احاول ان اناقش الطائفة في هذا الموضوع.
لقد مضت خمسة عشر سنة منذ ذلك الوقت وانا لا زلت انتظر ما وعد به!!.
اعتقد ان القس كان مخلصا عندما دعاني ورحب بي وبالبحث العلمي , غير ان التحزب والتعصب لدين الاجداد يقتل بقسوة.

ملاحظة من الناشر: ورد في التوراة أنه لن يخرج في بني اسرائيل أي نبي يشابه موسى:
وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ
(عهد التثنية 34: 10) و هذا دليل على أن البشارة ستكون حتماً لرسول من العرب. و الجدير بالذكر أن البشارات بمحمد (ص) مازال كثير منها موجوداً و تذكره بإسم أحمد أو محمد مع ذكر كثير من تفاصيل حياته.

واليك ايضا الرد على ما قاله الشيخ احمد ديدات......

تعرف السيد المسيح قال ايه في الكتاب المقدس سياتي بعدي انبياء كذبه في ثياب حملان وهم في داخلهم ذئاب خاطفه دا هوا اللي قاله الكتاب المقدس عن محمد




وافق القس على هذا الراي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه ان يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. واليك النص باللغة العربية :( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).
الاخ العزيز ناصح ( ناقل المقال )

هل انت على استعداد لمناقشة

اوجه الشبه والاختلاف بين موسى ، وبين السيد يسوع المسيح من جهة ، وبين نبي الاسلام من جهة اخرى ؟؟؟

في انتظار ردك .

ملحوظة :
المقال منشور بواسطة قلم مسلم ، ولذلك فالمناقشة لم تكن منصفة ، ولكي تكون المناقشة منصفة وعادلة
فيجب ان تكون بين مسيحي ومسلم .

وهانذا مسيحي سوف يتكلم عن ما اراه في السيد يسوع المسيح محققا لنبؤة النبي موسى ، وما اراه في ان نبي الاسلام محمد ابعد ما يكون عن تحقيق هذه النبؤة .

فهل تقبل هذا الحوار العادل والمنصف ؟؟؟؟

ام سوف نراك تتراجع عن ماجاء في المقال بحجة انك قمت بنقله بغير دراسة ولا تفكير ؟؟؟؟

لك ان تواجه نفسك بالحقيقة ، او تستمر في خداع نفسك واهما .

تحياتي ومحبتي
............................................................ ...................................
فى انتظار استفساراتك والله الموفق والهادى
............................................................ ...................................
اخوتي و أصدقائي الأحباء في سفر الرؤيا نقرأ الآتي :

رؤيا 9 : 1 (( ثم بوق الملاك الخامس فرأيت كوكبا قد سقط من السماء إلى الأرض و أعطي مفتاح بئر الهاوية 2 ففتح بئر الهاوية فصعد دخان من البئر كدخان آتون عظيم فأظلمت الشمس و الجو من دخان البئر 3 و من الدخان خرج جراد علي الأرض فأعطي سلطان كما لعقارب الأرض سلطان 4 و قيل له أن لا يضر عشب الأرض و لا شيئا أخضر و لا شجرة ما إلا الناس فقط الذين ليس لهم ختم الله علي جباههم 5 و أعطي أن لا يقتلهم بل أن يتعذبوا خمسة أشهر و عذابه كعذاب عقرب إذا لدغ إنسانا 6 في تلك الأيام سيطلب الناس الموت و لا يجدونه و يرغبون أن يموتوا فيهرب الموت منهم 7 وشكل الجراد شبه خيل مهيأة للحرب و علي رؤوسها أكاليل شبه الذهب ووجوهها كوجوه الناس 8 و كان لها شعر كشعر النساء و كانت أسنانها كأسنان الأسود 9 و كان لها دروع كدروع من حديد و صوت أجنحتها كصوت مركبات خيل كثيرة تجري إلى قتال 10 و لها أذناب شبه العقارب و كانت في أذنابها حمات و سلطانها أن تؤذي الناس خمسة أشهر و لها ملاك الهاوية ملكا عليها و اسمه بالعبرانية ابدون و له باليونانية اسم ابوليون . ))

دعونا نتأمل قليلا في هذه النبؤات المباركة أولا في بدايتها نري كيف يتكلم الكتاب المقدس عن سقوط ذلك الكوكب العظيم من السماء إلي الأرض و كانت هذه الآية ( السقوط من السماء إلى الأرض ) تستخدم عادة للتعبير عن سقوط الشيطان الذي كان ملاكا و سقط و تستخدم هذه الآية أيضا للتعبير عن سقوط شخصية عظيمة من الأيمان إلى الهلاك ففي هذه النبؤة نري كيف أن هناك شخص معين كان له مكانة دينية كبيرة سقط من الأيمان إلى الارتداد و أن هذه الشخصية قد قامت بفتح أبواب الهاوية وقامت بإخراج ذلك الجراد من الجحيم و إذا نظرنا إلى التاريخ الإسلامي نجد أن هذه الشخصية تتشابه مع ورقة ابن نوفل أبن عم السيدة خديجة و قد كان بمثابة أسقف لمكة كما أنه طبعا من المضطلعين علي الكتاب المقدس و تشير إليه الأحاديث بأن كان له دور كبير في الدعوة الإسلامية و طبعا كان له الدور الأكبر في كتابة القرآن مع رسول الإسلام .
النبؤة الثانية هي ذلك الدخان الكثيف الذي خرج من الجحيم و قام بحجب ضوء الشمس و أظلم الجو و هو رمز للتعليم و للعقيدة المضلة و التعتيم الذي فرضه الإسلام علي اتباعه فقد فرض نوع من الدخان الأسود الكثيف علي العيون لكي يمنعها من رؤية طريق الخلاص الحقيقي .
نأتي الآن إلى وصف ذلك الجراد الذي خرج من الجحيم فنجد وصفا عجيبا للجيوش الإسلامية الغازية , فذلك الجراد الموصوف في الكتاب المقدس لا يدمر العشب أو أي شئ أخضر فهو عاشق لذلك اللون و الغريب أن الجراد في الطبيعة يلتهم المزروعات فهو يدمر اللون الأخضر لا يعشقه و لكن هذا الجراد الموصوف في الكتاب المقدس يتخذ من اللون الأخضر شعارا له و إذا نظرنا إلى تاريخ الغزوات الإسلامية نجد أن جيوش العرب كانت ترفع الأعلام الخضراء في غزواتها كما أن اللون الرئيسي لعلم الدولة المؤسسة للدين الإسلامي هو اللون الأخضر و ذلك من واقع تاريخ هذا الدين .
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ».

###################
............................................................ ...................................

أما عن نوعية الأشخاص الذين سيعذبهم ذلك الجراد فهم الناس الذين ليس لهم ختم الله علي جباههم أي المؤمنين بالاسم الذين سينجرفون في طريق ذلك ( الجراد ) أو أصحاب المنفعة الذين سيتحدون مع ذلك ( الجراد ) لتحقيق أغراض في نفوسهم من وراء هذا الدين كالغنائم و الأموال و النفوذ و السلطة .
و نوعية العذاب كما قال الوحي مثل لدغة العقرب أي موت بطئ بالسم وهي رمز للتعاليم المضلة التي تسري ببطيء داخل الإنسان حتى تقضي عليه روحيا تماما كسم العقارب , و إذا نظرنا لانتشار الإسلام في العالم نجد أنه أخذ عدة قرون من الغزوات و القهر و الإذلال للشعوب التي خضعت له و لم ينتشر سريعا في مدة زمنية قصيرة .
أما شكل ذلك الجراد فنجد فيه وصفا أيضا عجيبا للجيوش العربية فتقول النبؤة أن هذا الجراد صوت أجنحته كصوت مركبات خيل كثيرة معدة للقتال و هي رمز و تعبير عن الجيوش في حالة المعركة أي رمز لانتشاره بالقتال و السيف و لكن التشبيه الواضح هو في وصف ذلك الجراد بأن له أكاليل كأكاليل الغار و له شعر مثل شعور النساء و لقد احتار بعض المفسرين في هذا الوصف فمنهم من قال أن ذلك رمز للفايكنج لأن شعورهم كانت مسترسلة و لكن إذا دققنا و تخيلنا منظر العرب و هم يمتطون الجياد مرتدين (( العقال )) العربي و (( الغوترة )) ( القماشة التي يضعونها فوق رؤوسهم للوقاية من الشمس و التراب ) لوجدنا أن هذا الوصف ينطبق عليهم تماما فالإكليل الذي علي رؤوسهم هو العقال أما الشعور التي تشبه شعور النساء فهي الغوترة التي يلبسونها و تطير خلفهم و هم يمتطون الجياد و إذا تخيلنا منظرها نجدها تشبه تماما شعور النساء .
أما أسنان الأسود فترمز لشدة الفتك و القتل الذي كان يصاحب تلك الجيوش الغازية التي قتلت و دمرت كل ما صادفها في طريقها .
أما المدة التي أعطي فيها هذا الجراد سلطان فهي كما تقول النبؤة خمسة اشهر و طبعا المدة الزمنية لا تعني خمسة اشهر كما نعرف و لكن قد تكون خمسة قرون أو خمسة آلاف عام أو بمعني أصح خمسة مراحل أو فترات يكون فيها ذلك الجراد قوي و له سلطان و بعدها لن يكون له أي نفوذ و إذا تتبعنا التاريخ الإسلامي نجد عدة مراحل :
مرحلة العرب ( الرسول و الخلفاء الراشدين ) , الدولة الأموية , الفاطمية ,الأيوبية , العباسية ثم أخيرا الإمبراطورية العثمانية و بزوال الخلافة العثمانية زال آخر رمز من رموز سلطان ونفوذ ذلك الجراد و إلى الأبد كما تقول النبؤة .
أما ملاك الهاوية ( إبليس ) و الذي يعتبر ملكا عليها فهو رمز لقائد و زعيم تلك العقيدة .
ما أعظم كلمة الله و نبؤاته التي تذهلنا في كل زمان بصدقها و قوتها .
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ».

#####################

الردمعإقتباسالردمعإقتباس
انجاز لنبوة اشعياء :
ان اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل اليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول اميا لايعرف الكتابة ولا القراءة . انما هي انجاز لنبؤة اخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( او يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة ).

ومن الزم ما يجب ان تعرفه هو انه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , اي حينما كان محمد حيا . فضلا على ذلك فانه امي , يقول القران عنه : ( فأمنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته ).
الاخ ناصح,
لقد اقتبس احمد ديدات القادياني جزء من اشعياء ليدلل علي انها نبؤة عن محمد
و هنا انا لن اعلق, فقط ساضع النص كاملا و انت تحكم بنفسك اذا كان هناك حتي وجه شبة, او هل هي نبؤة عن شخص اصلا ام لا.
9 توانوا وابهتوا تلذذوا واعموا. قد سكروا وليس من الخمر ترنحوا وليس من المسكر.
10 لان الرب قد سكب عليكم روح سبات واغمض عيونكم. الانبياء ورؤساؤكم الناظرون غطّاهم.
11 وصارت لكم رؤيا الكل مثل كلام السفر المختوم الذي يدفعونه لعارف الكتابة قائلين اقرأ هذا فيقول لا استطيع لانه مختوم.
12 او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة
ما رأيك ؟
,....................................................
اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
(سفر التثنية 18 : 18)


الاخ الفاضل ناصح

ارجو ان تقول لنا

من المتكلم في هذه الآية ؟؟؟

الى من يتكلم ؟؟؟

من المقصود ب ( أقيم لهم ) في الآية ؟؟؟

من المقصود ب ( أخوتهم ) ؟؟؟

هذه الاسئلة الاولى ، في انتظار الاجابة عليها

قبل ان ننتقل الى السؤال الأهم وهو ( نبيا مثلك ) لكي نقارن بين الانبياء وبين متلقي هذا الكلام
لكي نصل الى من كان بالحقيقة ( مثل ) النبي الذي تلقى هذا الكلام ؟؟؟

مع خالص تحياتي وتقديري
,........................................................... .....

الحقيقة ان الرب حذرنا ممن ياتوننا في ثياب حملان وهم من الذاخل ذئاب خاطفة كما ان الرب يسوع اتي ليكمل الناومس والانبياء فلم يعد هناك حاجة الي جديد
ولم يقل لنا احمد ديدات ما هو الجديد الذي اتي بة محمد
يا سادة يا كرام ان كل شئ في كتابنا المقدس و ليس محمد فقط بل ان محمد يمثل ارادة الهية لعقاب مسيحيين فترت مسيحيتهم وكنائس باردة و هرطقات زادت من هنا ومن هناك
----------------------------------
كان هناك ملك من ملوك بني اسرائيل فاسد وشرير ويعبد البعل اسمة اخاب
يتحالف مع ملك يهوذا المؤمن في حرب معا ضد ارام علي مدينة اسمها راموث جلعاد
ليعيدها الي سيادة اسرائيل ويسال انبياء البعل
ولنقرا في الملوك الاول من اصحاح 22
-----------------
واقاموا ثلاث سنين بدون حرب بين ارام واسراءيل
وفي السنة الثالثة نزل يهوشافاط ملك يهوذا الي ملك اسرا ئيل
فقال ملك اسرائيل الي عبيدة اتعلمون ان راموث جلعاد لنا ونحن ساكتون عن اخذها من ملك ارام
وقال ليهو شافاط اتذهب معي للحرب الي راموث جلعاد
فقال يهوشافاط لملك اسرائيل مثلي مثلك شعبي كشعبك وخيلي كخيلك
ثم قال يهوشافاط لملك اسراءيل اسال اليوم عن كلام الرب
فجمع ملك اسراءيل الانبياء نحو اربعمئة رجل وقال لهم
ااذهب الي راموث جلعاد للقتال ام امتنع فقالوا اصعد فيدفعها السيد الي يد الملك
فقال يهوشافاط اما يوجد هنا بعد نبي للرب فنسال منة
فقال ملك اسرائيل ليهوشافاك انة يوجد بعد رجل واحد لسؤال الرب بة ولكني ابغضة لانة لا يتنباء علي خير ا بل شر ا وهو ميخا بن يملة
فقال يهوشافاك لا يقل الملك هكذا
فدعا ملك اسرائيل خصيا وقال اسرع الي بميخا ابن يملة
وكان ملك اسراءيل و يهوشافاط ملك يهوذا جالسين كل واحد علي كرسية لا بسين ثيابهما في ساحة عند مدخل باب السامرة وجميع الانبياة يتنباون امامهما
وعمل صدقيا ان كنعنة لنفسة قرني حديد وقال بهذة تنطح الاراميين حتي يفنوا
وتنبا حميع الانبياء هكذا قاءئلين اصعد الي راموث جلعاد وافلح فيدفعها الرب ليد الملك
واما الرسول الذي ذهب ليدعو ميخا فكلمة قائلا هوذا كلام جميع الانبياء بفم واحد خير
للملك فليكن كلامك مثل كلام واحد منهم وتكلم بخير
فقال ميخا حي هو الرب ان مايقولة لي الرب اتكلم بة
ولم اتي الي الملك قال لة الملك يا ميخا انصعد الي راموث جلعاد للقتال ام نمتنع
فقال اصعد وافلح فيدفعها الرب ليد الملك
فقال الملك كم مرة استحلفك ان لا تقول لي الا الحق باسم الرب
فقال قد رات كل اسرائيل مشتتين علي الجبال كخراف لا راعي لها فقال الرب ليس لهوءلاء اصحاب فليرجعوا كل واحد الي بيتة بسلام
فقال ملك اسراءيل ليهوشافاط اما قلت لك انة لا يتنبا علي خيرا بل شر ا
وقال فاسمع اذا كلام الرب قد رايت الرب جالسا علي كرسية وكل جند السموات وقوفا لدية عن يمينة وعن يسارة
فقال الرب من يغوي اخاب فيصعد ويسقط في راموث جلعاد فقال هذا هكذا وقال ذاك هكذا
ثم خرج الروح ووقف اما الرب وقال انا اغوية وقال لة الرب بماذا
فقال اخرج واكون روح كذب في ا فواة جميع انبيائة فقال انك تغوية وتقدر فاخرج وافعل هكذا
والان هوذا قد جعل الرب روح كذب في في افواة جميع انبيائك هؤلاء والرب قد تكلم عليك بشر
---------------------------
الي هنا نري ان مغزي القصة الكتابية ان الرب يسمح للانبياء الكذبة في الظهور كي يعاقب بعض الذين يستحقون العقاب
اي ليس كل من يسمي نبي هو نبي او من يسمية الناس نبي هو فعلا نبي
ولعل ما يميز النبي الحقيقي هو ان يكون نبي للرب وليس للشيطان اي يتفق في كلامة مع كلام الرب ولا يبشكك فية
ان كتاب الرب كتاب واحد فهل ما يقولة القران يكمل الكتاب المقدس ؟
هل هناك نقص ما في الكتاب في انتظار محمد ليكملة؟
وما هو الجديد في الكتاب ولما لم يقل لنا الرب يسوع صراحة ان هناك من سياتي بعدة في الانجيل الصحيح الذي معنا
بل العكس هو الصحيح حذرنا الرب ممن سياتي بعدة
ثم لماذا لم يرد ولا مسلم واحد علي تناقضات القران بل يلفون ويدورون بسذاجة
خاصة تلك التي اثارها الاخ شور
ام هي بروباجاندا الشيوعيين واصحاب الاتحاد الاشتراكي واساليب هي سياسية ليس الا
ليس هكذا يصلون للحقيقة بفتح موضوعات بدون غلق الاخري
ثم جوانب شخصية محمد هذا لا تؤهلة لاي نبوة او اي شئ كان بل يغضب المسلمون اذا حاولنا الاستفسار عن سلوكة المثير لكل التساءولات
سلام وربنا يرحمنا
............................................................ .................................................
قال موسى النبي في سفر التثنية 18 : 15
يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.


22 موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم.له تسمعون في كل ما يكلمكم به. 23 ويكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب.24 جميع الانبياء ايضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقوا وانبأوا بهذه الايام. 25انتم ابناء الانبياء والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لابراهيم وبنسلك تتبارك جميع قبائل الارض. 26 ليكم اولا اذ اقام الله فتاه يسوع ارسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره
(اعمال 3 : 22 – 26)

اوجه الشبه بين موسى والمسيح

اولا: اوجه الشبه بين موسى والمسيح في طفولتهما

1) في فترة ولادتهم كان شعب اسرائيل تحت سلطة اجنبية :
"ثم قام ملك جديد علي مصلا لم يكن يعرف يوسف ....." (خروج 1 : 8 – 14)
"وفي تلك الايام صدر امر من اوغسطس قيصر بان يكتتب كل المسكونه" (لوقا 2 : 1- 7)

2) صدور اوامر من الملك بقتل الاولاد :
" .. وقال حينما نولدان العبرانيات وتنظرانهن على الكراسي ان كان ابنا فاقتلاه " (خروج 1 : 15 – 16)
".. فارسل وقتل جميع الصبيان الذين في بيت لحم وفي كل تخومها " ( متى 2 : 16)

3) ايمان والديهما كان السبب في انقاذ حياتهما :
"بالايمان موسى بعدما ولد اخفاه ابواه ثلاثة اشهر .. (عبرانيين 11 : 23)
" ... قم وخذ الصبي وامه واهرب الى مصر .." ( متى 2 : 13 – 14)

4) وجدا الحماية في وسط شعب مصر :
" ولما كبر الولد جائت به الى ابنة فرعون فصار لها ابنا ودعت اسمه موسى " (خروج 2 : 10)
" فقام واخذ الصبي وامه ليلا وانصرف الى مصر ... " ( متى 2 : 14 – 15)

5) اظهرا حكمة وفهما غير عاديين :
" فتهذب موسى بكل حكمة المصريين وكان مقتدرا في الاقوال والاعمال " (اعمال 7 : 22)
" ... وكل الذين سمعوه بهتوا من فهمه واجوبته " ( لوقا 2 : 46 – 47)

ثانيا : اوجه الشبه بين موسى والمسيح في صفاتهما :
1) الوداعة :
" واما الرجل موسى فكان حليما جدا اكثر من جميع الناس لاذين على وجه الارض "
( عدد 12 : 2)
" احملوا نيري عليكم وتعلموا مني لاني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم "
( متى 11 : 29)

2) الامانة الكاملة :
" واما عبدي موسى فليس هكذا . بل هو امين في كل بيتي .." ( عدد 12 : 7)
" ... حال كونه امينا للذي اقامه كما كان موسى ايضا في كل بيته " (عبرانيين 3: 1 – 6)

ثالثا : اوجه الشبه بين موسى والمسيح في تجاربهما الشخصية :
1) رفضوا من شعبهم :
" ... من جعلك رئيسا وقاضيا علينا .. " (خروج 2 : 14)
" فسأل الوالي : من من الاثنين تريدون ان اطلق لكم ؟ فقالوا بارباس . فقال لهم بيلاطس : فماذا أفعل بيسوع الذي يدعى المسيح ؟ قال له الجميع " ليصلب " ( متى 27 : 21 – 22)
2) انتقدهم اخوتهم واخواتهم :
" وتكلمت مريم وهارون علي موسى بسبب المرأة الكوشية التي اتخذها ... " (عدد 12 : 1)
" ... من اين لهذا الحكمة والقوات . اليس هذا ابن النجار ؟ اليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسى وسمعان ويهوذا ..." ( متى 13 : 54 – 57)
" لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به " ( يوحنا 7 : 5)

3) نالوا قبولا من الامم عندما رقضهم شعبهم :
"... فهرب موسى من وجه فرعون وسكن في ارض مديان .. فارتضىى موسى ان يسكن مع الرجل فاعطى موسى صفورة ابنته " ( خروج 2 : 15 – 21 )
".. فلما سمع الامم ذلك كانوا يفرحون ويمجدون كلمة الرب . وآمن ميع الذين كانوا معينين للحياة الابدية " ( اعمال 12 : 44 – 48)

4) طلبوا الغفران من الله لاجل شعبهم :
" فرجع موسى الى الرب وقال : آه قد أخطأ هذا الشعب خطية عظيمة وصنعوا لانفسهم آلهة من ذهب . والآن ان غفرت خطيتهم والا فامحني من كتابك الذي كتبت " ( خروج 32 : 31 – 32)
" فقال يسوع. يا أبتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون " ( لوقا 23 : 34 )

5) كانا مستعدان أن ينالا العقاب من أجل الشعب :
".. والا فامحني من كتابك الذي كتبت " ( خروج 32 : 31 – 32)
".. فان المسيح ايضا تألم مرة واحدة من اجل الخطايا البار من اجل الاثمة لكي يقربنا الى الله .. " ( بطرس الاولى 3 : 18)

6) الصوم لمدة اربعين يوما :
" وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة ولم يأكل خبزا لم يشرب ماء " ( خروج 34 : 28)
" فبعد ما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرا " ( متى 4 : 2)

7) الحديث المباشر مع الله :
" .. فما الى فم وعيانا اتكلم معه لا باللغاز وشبه الرب يعاين .. " ( عدد 12 : 7 – 8)
" الله لم يره احد فط . الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبـّر " (يوحنا 1 : 18)

8) الصعود الى الجبل والشركة مع الله بصحبة بعض اتباعهم :
" ثم صعد موسى وهارون وناداب وابيهو وسبعون من شيوخ اسرائيل ورأوا اله اسرائيل .." ( خروج 24 : 9 – 10)
" وبعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا اخاه وصعد بهم الى جبل عال منفردين " ( متى 17 : 1- 5)

9) لمعان الوجه بعد اللقاء مع الله :
" فاذا رأي بنو اسرائيل وجه موسى أن جلده يلمع كان موسى يرد البرقع على وجهه حتى يدخل ليتكلم معه " ( خروج 34 : 35 )
" وتغيرت هيئته قدامهم وأضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور " ( متى 17 : 2)

10) حديث الله معهما بصوت مسموع :
" فكان صوت البوق يزداد اشتداد جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت .. " ( خروج 19 : 19 – 20)
" ايها الاب مجد اسمك . فجاء صوت من السماء مجدت وامجد ايضا " ( يوحنا 12 : 28)

( يتبع)
>........................................................... ............................................................ ..............
رابعا : اوجه الشبه بين موسى والمسيح في خدمتهما :
1) خدمة التعليم :
"فالان يااسرائيل اسمع الفرائض والاحكام التي انا اعلمكم لتعملوها لتحيوا ... "( تثنية 4 : 1)

" لما رأي الجموع صعد الى الجبل فلما جلس تقدماليه تلاميذه فعلمهم قائلا .." ( متى 5 : 1 – 2)
" كان انسان من الفريسين امه نيقوديموس رئيس لليهود . هذا جاء الى يسوع ليلا وقال له يامعلم نعلم انك قد اتيت من الله معلما ..." ( يوحنا 3 : 1 – 2)

2) رعاية الشعب :
" هديت شعبك كالغنم بيد موسى وهارون .. " (مزامير 77 : 20)
" انا هو الراعي الصالح . والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف " ( يوحنا 10 : 11)

3) اعلان اسم الله للشعب :
" فقال موسى لله : ها أنا اتي الى بني اسرائيل واقول لهم اله ابائكم ارسلني اليكم ، فاذا قالوا لي ما اسمه ؟ فماذا اقول لهم ؟ فقال الله لموسى " أهيه الذي أهيه ... " ( خروج 3 ك 13 – 14)
" انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم .. " ( يوحنا 17 : 6)

4) اطعام الشعب بطريقة معجزية :
" ولما ارتفع سقيط الندي اذا عل وجه البرية شيء دقيق مثل قشور . دقيق كالجليد على الارض . فلما رأي بنو اسرائيل قالوا بعضهم لبعض " من هو ؟" لانهم لم يعرفوا ما هو فقال لهم موسى " هو الخبز الذي اعطاكم الرب لتأكلوا " ( خروج 16 : 14 – 15)
".. ثم اخذ الارغفة الخمسة والسمكتين ورفع نظره نحو السماء وبارك وكسر واعطي الارغفة للتلاميذ والتلاميذ للجموع . فاكل الجميع وشبعوا . ثم رفعوا ما فضل من الكسر اثنتي عشرة قفة مملؤة ..والاكلون كانوا نحو خمسة الاف رجل ماعدا النساء والاولاد .." ( متى 14 : 19 – 21)

5) تحرير وخلاص الشعب :
" فقال الرب : اني قد رأيت مذلة شعبي الذي في مصر وسمعت صراخهم .. فالان هلم فارسلك الى فرعون وتخرج شعبي بني اسرائيل من مصر .."( خروج 3 : 7 – 10)
" روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب . لانادي للمأسورين بالاتطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية . واكرز بسنة الرب المقبولة .." (لوقا 4 : 18 – 19)
6) خدمة الشفاء :
" فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت الحية انسانا ونظر الى حية النحاس يحيا .. " ( عدد 21 : 9)
" وكان يسوع يطوف كل الجليل يعلم في مجامعهم ويكرز ببشارة الملكوت . ويشفي كل مرض وكل ضعف في الشعب " ( متى 4 : 23)

7) عمل معجزات عظيمة :
" ولم يقم نبي في اسرائيل مثل موسى الذي عرفه الرب وجها لوجه . في جميع الآيات والعجائب التي ارسله الرب ليعملها في ارض مصر بفرعون وجميع عبيده وكل ارضه " ( تثنيه 34 : 10 – 11)

" ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم ايضا تعلمون " ( اعمال 2 : 22)

8) اقاما عهدا بين الله والشعب مختوما بالدم :
" واخذ موسى الدم ورش علي الشعب وقال : " هوذا دم العهد الي قطعه الرب معكم على جميع هذه الاقوال " ( خروج 24 : 8)
"لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا " ( متى 26 : 28
............................................................ ............................................................ ............
أعتذر لقطع حديث نيومان الهادف لأسجل إعجابى بمحاولات البعض (عبد المسيح ونيومان الثانى) فى تحليل بعض النبؤات حول الاسلام..

لا بفوتنى أن أسجل استدراك فى مداخلى العزيز عبد المسيح قد يبدو فجلاوياً بحتاً لكنى أعنيه بجدية..

إقتباس:

أما عن نوعية الأشخاص الذين سيعذبهم ذلك الجراد فهم الناس الذين ليس لهم ختم الله علي جباههم أي المؤمنين بالاسم الذين سينجرفون في طريق ذلك ( الجراد )
لو سلمنا بصحة تحليلك فأعتقد ان ختم الله على الجبهة مقصود به علامة الصلاة عند المسلمين (الزبيبة يعنى)FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT="

أى أن الجراد سيعذب من ليس لهم ختم الله على جباههم = المسلم سيعذب من ليس له علامة صلاة على جبهته

وأعتقد التحليل ده أنسب لأنهم بيضطهدوا فعلا اللى مالوش علامة صلا حتى لو كان مسلم وسلم لى على التيارات التكفيرية

............................................................ ............................................................ ...............................
تعليق بسيط علي تثنبة 18
النبؤة عن اقامة الله لنبي من بني اسرائيل تكررت مرتين في عدد 15 و عدد 18
15 يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي. له تسمعون.
16 حسب كل ما طلبت من الرب الهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا اعود اسمع صوت الرب الهي ولا ارى هذه النار العظيمة ايضا لئلا اموت.
17 قال لي الرب قد احسنوا فيما تكلموا.
18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
نجد انه قال في الاولي *مثلي* و الثانية *مثلك* و المتكلم في الحالتين هو الله.
الضمير في الكلمة الاولي هو ضمير المتكلم -اي ان هذا النبي سيكون مثل الله- و الثانية ضمير المخاطب -اي مثل موسي-
وهذة اشارة قمة في الوضوح لطبيعتي المسيح اللاهوتية و الجسدية. فهو الله الظاهر في الجسد فهو مثل الله و مثل موسي. فهل محمد مثل الله؟؟؟

السلام عليكم
سالتك سؤال عن عبارة وردت فى كلامك و هى:
فكيف تقولون انكم تؤمنون ان المسيح الهآمتجسدا كما قال الشيخ احمد ديدات
فرددت علي بمقال طويل عبارة قص و لصق"و ليست هى المرة الاولى التى ينسخ هذا المقال هنا فى المنتدى من ضيوف مسيحين" و اشك انك ربما لم تقراه جيدا
و فى رد موجز لمحتوى مقالك المنسوخ يسوع ليس مثل موسى ابدا
"فسمع فرعون هذا الامر فطلب ان يقتل موسى.فهرب موسى من وجه فرعون وسكن في ارض مديان وجلس عند البئر"خروج2:15
يسوع لم يهاجر كبيرا خوفا من البطش لدعوته محمدا صلى الله عليه وسلم قام بها
"واما موسى فكان يرعى غنم يثرون حميه كاهن مديان.فساق الغنم الى وراء البرية وجاء الى جبل الله حوريب"خروج 3:1
يسوع كان عاطلا تعوله النساء
"وكانت هناك نساء كثيرات ينظرن من بعيد وهنّ كنّ قد تبعن يسوع من الجليل يخدمنه"
"فأخذ موسى امرأته وبنيه واركبهم على الحمير ورجع الى ارض مصر.واخذ موسى عصا الله في يده"
حروج 4:20
يسوع لم يتزوج كما تقولون محمدا صلى الله عليه وسلم تزوج و انجب مثل موسى
"وهذه هي الشريعة التي وضعها موسى امام بني اسرائيل"تثنية4:44
يسوع لم يكن صاحب شريعة بل كان يعيش كيهودى لم ينقض الناموس و لم يقيم شريعة مستقلة و لم يحكم اصلا لانه قال
"اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم.لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم الى اليهود.ولكن الآن ليست مملكتي من هنا."يوحنا 18:36
اما محمدا صلى الله عليه وسلم كان صاحب شريعة وحكم
و يرجى المناقشة بعيدا عن النسخ و اللصق هداك الله

السلام عليكم

اقتباس:

---

1) في فترة ولادتهم كان شعب اسرائيل تحت سلطة اجنبية :
"ثم قام ملك جديد علي مصلا لم يكن يعرف يوسف ....." (خروج 1 : 8 – 14)
"وفي تلك الايام صدر امر من اوغسطس قيصر بان يكتتب كل المسكونه" (لوقا 2 : 1- 7)

---

و قبل موسى وبعده و فبل يسوع و بعده اليهود كانوا محكومين من الغير الى اقامة اسرائيل عام 1948

اقتباس:

---

3) ايمان والديهما كان السبب في انقاذ حياتهما :
"بالايمان موسى بعدما ولد اخفاه ابواه ثلاثة اشهر .. (عبرانيين 11 : 23)
" ... قم وخذ الصبي وامه واهرب الى مصر .." ( متى 2 : 13 – 14)

---

المسيح لم يكن له ابا بل كان له اما اما محمدا صلى الله عليه وسلم فكان له ابا و اما
و لودققت فهذه الفقرة-رقم 3-تدين تخل بشدة ركن التشابه بيسوع و موسى

اقتباس:

---

4) وجدا الحماية في وسط شعب مصر :
" ولما كبر الولد جائت به الى ابنة فرعون فصار لها ابنا ودعت اسمه موسى " (خروج 2 : 10)
" فقام واخذ الصبي وامه ليلا وانصرف الى مصر ... " ( متى 2 : 14 – 15)

---

يسوع لم يشب فى مصر بعكس موسى فقد شب و كبر فى مصر و خرج منها و هو نبى

اقتباس:

---

5) اظهرا حكمة وفهما غير عاديين :
" فتهذب موسى بكل حكمة المصريين وكان مقتدرا في الاقوال والاعمال " (اعمال 7 : 22)
" ... وكل الذين سمعوه بهتوا من فهمه واجوبته " ( لوقا 2 : 46 – 47)

---

و هذا ينطبق على كافة الانبياء و الرسل ختى داخل الكتاب المقدس نفسه

اقتباس:

---

) الوداعة :
" واما الرجل موسى فكان حليما جدا اكثر من جميع الناس لاذين على وجه الارض "
( عدد 12 : 2)
" احملوا نيري عليكم وتعلموا مني لاني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم "
( متى 11 : 29)

---

و لا اعلم ان كنت لا تعرف يا صديقى او انك لم يسبق لك قراءة العهد القديم يا استاذ موسى كان محاربا تماما مثل محمدا صلى الله عليه وسلم
و انا لا اعارض ان انبياء الله تعالى فيهم وداعة و لكن موسى عليه السلام محاربا اما يسوع فلا
"فارسلهم موسى الفا من كل سبط الى الحرب هم وفينحاس بن العازار الكاهن الى الحرب وامتعة القدس وابواق الهتاف في يده"عدد31:6
انظر يسوع
"مثل شاة سيق الى الذبح ومثل خروف صامت امام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه"اعمال8:32

أين الإشراف ؟

ممنوع الروابط المراحيضية !
ممنوع القص واللصق !

النقاش نقطة نقطة يا هذا ؟!

####################

ايه يا جماعة ؟

الكلب ده متنرفز كده ليه ؟

حد يديله الرضعة علشان يسكت

بسم الله
الحمد لله
و الصلاة و السلام علي خير خلق الله

اقتباس:

---

اخى العزيز(sam_1977)انت تقول ان القمص زكريا بطرس محترف فى الهروب من المناظرات فأن كان هذا صحيحآ فلماذ لا ترد انتم ايضا بنفس طريقه رده اى الوسائل الاعلاميه...

---

اليس ما نحن فيه طريقة اعلامية
ثم طريقته في العرض هي السباب و الافتراء ثم الفرار
فهل أفعل مثله ؟؟
أترفع عن ذلك .. و اخجل من ذلك ..

اقتباس:

---

وتقول ايضآ انى اتخيل ..

---

بالطبع تتخيل أن زكريا مهدد
لم يرد في المقال ما يشير إلي ذلك

اقتباس:

---

فآن كان يتهرب فعلا فلماذ لاتردو عليه كما هو يطرح اسئلته اى فى القنوات الفضائيه...

---

هههههههههههههههه
احالة لما سبق

اقتباس:

---

وتقول عننا ضالون وتصف كنائسنا بالزريبه

---

نعم قلت

اقتباس:

---

فلو كنت صحيح دين حق وسلام ومحبه كما تدعون

---

هي الحقيقة .. و ليس ادعاء

اقتباس:

---

فكيف تقولون انكم تؤمنون ان المسيح الهآمتجسدا كما قال الشيخ احمد ديدات

---

من قال هذا .. فرية جديدة
حبيبي
المسيح بشر .. رسول .. لم يصلب .. رفعه الله اليه..
ننتظره في آخر الزمان ..

اقتباس:

---

وتصفون اماكن صلاتنا التى هى اماكن الرب بالزريبه

---

نعم زريبة
اكيد
اذهب لمنتدياتكم و ستجد هناك المعاملة الأسوء
نحن هنا نعاملك بكل لطف
ليس بالضرورة أنا
و لكن أجد كل اللطف في معاملتك هنا من الأخوة

اقتباس:

---

صحيح انكم ملفقون وعن طريق الاب والابن والروح القدس ضالون...

---

ليس غريبا هذا الضلال

اقتباس:

---

واما عن مسأله تهديد الاب زكريا فأنت على خطأ او تحاول ان تقنع نفسك انك على خطأ فأنت نشرت مقالى بالكامل واما الجزء الذى فيه وصف تهديد القمص زكريا بطرس لم تنشره فمن فينا الذى يقطع الكلام ويبنى عليه ردود...

---

مقالك أنت ليس فيه تهديد أو اشارة لتهديد
هو موجود راجعه

اقتباس:

---

ونصحيه لك يا اخى اجعل اسلوبك فى الكلام مهذب وتخلى عن هذا الاسلوب الذى يجعل كل من يشاهد مقالاتك يفقد احترامه لك وشكرا اخى...مع تحياتى لك بمعرفه طريق الحق

---

مشكور علي النصيحة
و لكن كل من عرفني أثني علي أسلوبي
و ليس مهما أن تجد الأسلوب الذي يعجبك مع كل من تعاملة
فقط لست متوافقا معي
و طريق الحق .. الحمد لله نحن عليه ..
الحمد لله علي نعمة الإسلام

***********************************
تحياتي
أبو سيف الإسلام

السلام عليكم ور حمة الله وبر كاتة
مر حبا بالضيف
اولا هناك الكثير من الا دلة التى تثبت البشارة بنبينا :salla-y: وانة هو النبى المنتظر بالاد لة التى تثبت انة هو المقصود بالبشارة دون غيرة وبالدليل والبر هان
ولا كن اسمحوا لى بمشاركة والا مر متر وك للا خوة فهم يفو قو نى الكثير والكثير ويعلمون من مشار كاتك الهدف الذى تسعى الية
هل هو البشارة تنطبق على محمدا :salla-y: ام عيسى :salla-y: ام تقصد با نها بالفعل بشارة ولا كن ليست بنبى بل بشارة با لجراد وما تقصد ةبذالك ام انك تقصد غير ذالك

اقتباس:

---

قيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
(سفر التثنية 18 : 18)


الاخ الفاضل ناصح

ارجو ان تقول لنا

من المتكلم في هذه الآية ؟؟؟

الى من يتكلم ؟؟؟

من المقصود ب ( أقيم لهم ) في الآية ؟؟؟

من المقصود ب ( أخوتهم ) ؟؟؟

---

( أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامي في فمه، فيكلمهم بكل ما أوصيه به)

هذا الكلام بشارة بمولد نبي من أخوة بنى إسرائيل أي من بنى إسماعيل ولو كان المقصود نبي يهودي مثل المسيح لقال ( نبي منكم).

وهذا النبي يكون مثل النبي موسى عليه السلام في كل شيء يتزوج وينجب ويهاجر بشعبه من أرض الكفر بعد أن يتعرضوا للأذى منهم ويحارب الكفار ويهزمهم وتنزل عليه رسالة من السماء على فترات طويلة وقد كانت أربعين سنة للنبي موسى عليه السلام وأخيراً يموت ويدفن.

وكل هذا ينطبق على النبي محمد ولا ينطبق على المسيح عيسى كما تحا ولون أن تؤكدوا لأن المسيح لم يتزوج ولم يحارب ولم يهاجر ولم يدفن بل رفعه الله إليه

كذلك يكون كلام الله في فم هذا النبي أي أنه نبي أمي يحفظ رسالته بينما المسيح كان معه إنجيلا كما قال عدة مرات مشيراً إليه بقوله ( هذا الإنجيل) في ( انجيل مرقص) بالذات


من مزامير داود النبي عليه السلام:

(مزمور 45) يتكلم النبي داود عن أعظم نبي سوف يأتي وقد أعلمه الله بصفات هذا النبي بالوحي فقال: ( فاض قلبي بكلام صالح، أتكلم بانشائى للملك، أنت أبرع جمالاً من بني البشر، انسكبت النعمة على شفتيك، لذلك باركك الله إلى الأبد، تقلد سيفك أيها الجبار، بجلالك اقتحم، اركب من أجل الحق والدعة فتريك يمينك مخاوف، وشعوب تحتك يسقطون، كرسيك يا الله إلى دهر الدهور، من أجل ذلك مسحك الله إلهك بدهن الابتهاج أكثر من رفقائك، بنات الملوك بين محظياتك)


تقولون ان هذا الكلا م ينطبق على السيد المسيح بينما هو لا يوافق عقيد تكم في عبادة المسيح لقول داود النبي( الله إلهك)

أيضا هذا الكلام عن نبي يحارب أعداءه ويهزمهم بالسيف، ولم يظهر نبي بعد داود عليه السلام يحارب أعداءه بالسيف ويهزمهم شعوباً أخرى كثيرة سوى محمد صلى الله عليه وسلم.

وأعطى تفسيراً سريعا لكلام النبي (داود) عن النبي (محمد) عليهما الصلاة والسلام :-

1- (الملك) هو أعظم نبي وخاتم الأنبياء ومثلها ( مسحك الله أكثر من رفقائك) أكثر من الأنبياء.

2- ( انسكبت النعمة على شفتيك) يحفظ رسالته من الوحي لأنه أمي ولا ينطق إلا حقاً ويعلم الناس القرآن بالحفظ أيضاً.

3- حارب الكفار ونصره الله بالرعب مسيرة شهر ( بجلالك اقتحم) وذلك لأجل نشر الدعوة إلى دين الله (الحق).

4- وتزوج من بنات العظماء والملوك (بنات الملوك من محظياتك).

5- رسالته تنمو دائماً (بارك الله إلى الأبد).



والنبي سليمان عليه السلام قال في مزمور (72) وأختصر منه بعض الكلمات:-

" تحمل الجبال سلاماً للشعب.. يقضى لمساكين الشعب .. يسحق الظالم .. يشرق في أيامه الصديق وكثرة السلام. يملك من البحر إلى البحر ومن النهر إلى أقاصي الأرض. أمامه تجثو أهل البرية. ملوك يقدمون هدية له. ويصلى لأجله دائماً. اليوم كله نباركه."

هنا ايضا يو جد الا ختلا ف بين نبى الله عيسى ونبى الله مو سى ومحمدا :salla: ( ملوك يقدمون هدية له ) وحنى لا تعتقدون با ن الا مر ينطبق على السيد المسيح تتكلم عن (المجوس) الذين قدموا هدية للمسيح بعد مولده . مع أنهم عبدة النار وليسوا ملوكاً ولكن كلام النبي سليمان- عن نبي يأتي في أرض الجبال والصحراء البرية ( ويملك ) أي يكون له نظام حكم وجيش وأمراء جيوش.

كما أنه ( يقضى لمساكين الشعب ويسحق الظالم) بينما المسيح كان يرفض أن يحكم بين الناس وينصف الظالم ( انجيل لوقا 12/14).

وفى أيامه أشرق ( الصديق) أبو بكر وكانت تحيته (السلام) بينما تحية اليهود ( النعمة) وتحية النصارى ( سلام) وأمر أتباعه ( أفشوا السلام بينكم).

كما امتد سلطانه في حياته من بحر العرب إلى البحر الأحمر، ودعوته انتشرت بعد موته بلا نهاية (إلى أقاصي الأرض)

وصلاة أتباعه – تتكون من ركوع والسجود ( أمامه تجثو أهل البرية) وكانوا ومازالوا يتبعون تعاليمه بكل احترام وخضوع ولا يجرؤ أحد أن يدعى أنه يتكلم بسلطان مثلما يفعل بطاركة وقساوسة النصارى واليهود
وقدم له الملوك في حياته الهدايا ومنهم ملك مصر الذي أهداه ابنته وجاريتين

وكل لحظة يقول المسلمون – والى يوم القيامة ( اللهم صلى وسلم وبارك على محمد) – مثلما يقول النبي سليمان هنا ( ويصلى لأجله دائماً. اليوم كله يباركه)

هل يوجد أهل دين غير الاسلام يقولون هذا عن نبيهم ؟ لا يوجد
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

( اشعياء 21/13) كتب :

" وحى من جهة بلاد العرب : في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان أرض تيماء. فإنهم من أمام السيف قد هربوا من أمام السيف المسلول. فانه هكذا قال لي السيد الرب: في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار لأن الرب تكلم"
هذه النبؤة تتكلم عن العرب فلم يجرؤ النصارى أن يجعلوها عن المسيح، ولكن أهملوها ولم يحاولوا التفكير فيها – بينما هي تتكلم عن حادث عظيم يحدث في بلاد العرب والا ما استحق أن يتنبأ عنه اشعياء – أعظم أنبياء اليهود – وصاحب الإنجيل الخامس كما يقول علماء المسيحية.

1-( وحى من جهة بلاد العرب) يأتي الوحي إلى رجل من العرب أي يظهر نبي عربي.

2- ( الددانيين) هم نسل إبراهيم عليه السلام ( تكوين 25)

يذهبون في ( قوافل ) للحج إلى ( تيماء) مكان مولد النبي الجديد، وأهلها يقابلون الحجاج العطشان بالماء وهذه إشارة إلى انتشار الإيمان من هذه الأرض

3- ( يفنى مجد قيدار) و( قيدار) هو ابن إسماعيل عليه السلام. وهم سكان مكة وهذا دليل انتصار هذا النبي على قومه وخضوعهم له ويصير رئيسهم.

4- ( لأن الرب تكلم) لأن رسالة هذا النبي من عند الله وتنتشر دعوة هذا النبي وينتصر لأن هذا أمر الله.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

النبي (حبقوق 3/2 ) يقول :

"يا رب قد سمعت خبرك فجزعت : الله جاء من تيمان. والقدوس من جبل فاران "

وسبب ( جزع) النبي اليهودي أنه علم أن خاتم الأنبياء سوف يأتي من نسل إسماعيل عليه السلام ( القدوس) من جبل فاران لأن ( فاران) هي أول أرض سكنها إسماعيل ( تكوين 21/21) و ( تيمان) هي أرض ابن إسماعيل ( تكوين 25/13) أو هي نسله فلما علم النبي اليهودي بأن خاتم الأنبياء وخاتم الرسالات يكونان من نسل إسماعيل عليه السلام جزع خوفا على اليهود وحزنا لأن النبي الخاتم ليس منهم

السلام عليكم ور حمة الله وبر كاتة
مر حبا بالضيف
اولا هناك الكثير من الا دلة التى تثبت البشارة بنبينا :salla-y: وانة هو النبى المنتظر بالاد لة التى تثبت انة هو المقصود بالبشارة دون غيرة وبالدليل والبر هان
ولا كن اسمحوا لى بمشاركة والا مر متر وك للا خوة فهم يفو قو نى الكثير والكثير ويعلمون من مشار كاتك الهدف الذى تسعى الية
هل هو البشارة تنطبق على محمدا :salla-y: ام عيسى :salla-y: ام تقصد با نها بالفعل بشارة ولا كن ليست بنبى بل بشارة با لجراد وما تقصد ةبذالك ام انك تقصد غير ذالك

اقتباس:

---

قيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
(سفر التثنية 18 : 18)


الاخ الفاضل ناصح

ارجو ان تقول لنا

من المتكلم في هذه الآية ؟؟؟

الى من يتكلم ؟؟؟

من المقصود ب ( أقيم لهم ) في الآية ؟؟؟

من المقصود ب ( أخوتهم ) ؟؟؟

---

( أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامي في فمه، فيكلمهم بكل ما أوصيه به)

هذا الكلام بشارة بمولد نبي من أخوة بنى إسرائيل أي من بنى إسماعيل ولو كان المقصود نبي يهودي مثل المسيح لقال ( نبي منكم).

وهذا النبي يكون مثل النبي موسى عليه السلام في كل شيء يتزوج وينجب ويهاجر بشعبه من أرض الكفر بعد أن يتعرضوا للأذى منهم ويحارب الكفار ويهزمهم وتنزل عليه رسالة من السماء على فترات طويلة وقد كانت أربعين سنة للنبي موسى عليه السلام وأخيراً يموت ويدفن.

وكل هذا ينطبق على النبي محمد ولا ينطبق على المسيح عيسى كما تحا ولون أن تؤكدوا لأن المسيح لم يتزوج ولم يحارب ولم يهاجر ولم يدفن بل رفعه الله إليه

كذلك يكون كلام الله في فم هذا النبي أي أنه نبي أمي يحفظ رسالته بينما المسيح كان معه إنجيلا كما قال عدة مرات مشيراً إليه بقوله ( هذا الإنجيل) في ( انجيل مرقص) بالذات


من مزامير داود النبي عليه السلام:

(مزمور 45) يتكلم النبي داود عن أعظم نبي سوف يأتي وقد أعلمه الله بصفات هذا النبي بالوحي فقال: ( فاض قلبي بكلام صالح، أتكلم بانشائى للملك، أنت أبرع جمالاً من بني البشر، انسكبت النعمة على شفتيك، لذلك باركك الله إلى الأبد، تقلد سيفك أيها الجبار، بجلالك اقتحم، اركب من أجل الحق والدعة فتريك يمينك مخاوف، وشعوب تحتك يسقطون، كرسيك يا الله إلى دهر الدهور، من أجل ذلك مسحك الله إلهك بدهن الابتهاج أكثر من رفقائك، بنات الملوك بين محظياتك)


تقولون ان هذا الكلا م ينطبق على السيد المسيح بينما هو لا يوافق عقيد تكم في عبادة المسيح لقول داود النبي( الله إلهك)

أيضا هذا الكلام عن نبي يحارب أعداءه ويهزمهم بالسيف، ولم يظهر نبي بعد داود عليه السلام يحارب أعداءه بالسيف ويهزمهم شعوباً أخرى كثيرة سوى محمد صلى الله عليه وسلم.

وأعطى تفسيراً سريعا لكلام النبي (داود) عن النبي (محمد) عليهما الصلاة والسلام :-

1- (الملك) هو أعظم نبي وخاتم الأنبياء ومثلها ( مسحك الله أكثر من رفقائك) أكثر من الأنبياء.

2- ( انسكبت النعمة على شفتيك) يحفظ رسالته من الوحي لأنه أمي ولا ينطق إلا حقاً ويعلم الناس القرآن بالحفظ أيضاً.

3- حارب الكفار ونصره الله بالرعب مسيرة شهر ( بجلالك اقتحم) وذلك لأجل نشر الدعوة إلى دين الله (الحق).

4- وتزوج من بنات العظماء والملوك (بنات الملوك من محظياتك).

5- رسالته تنمو دائماً (بارك الله إلى الأبد).



والنبي سليمان عليه السلام قال في مزمور (72) وأختصر منه بعض الكلمات:-

" تحمل الجبال سلاماً للشعب.. يقضى لمساكين الشعب .. يسحق الظالم .. يشرق في أيامه الصديق وكثرة السلام. يملك من البحر إلى البحر ومن النهر إلى أقاصي الأرض. أمامه تجثو أهل البرية. ملوك يقدمون هدية له. ويصلى لأجله دائماً. اليوم كله نباركه."

هنا ايضا يو جد الا ختلا ف بين نبى الله عيسى ونبى الله مو سى ومحمدا :salla: ( ملوك يقدمون هدية له ) وحنى لا تعتقدون با ن الا مر ينطبق على السيد المسيح تتكلم عن (المجوس) الذين قدموا هدية للمسيح بعد مولده . مع أنهم عبدة النار وليسوا ملوكاً ولكن كلام النبي سليمان- عن نبي يأتي في أرض الجبال والصحراء البرية ( ويملك ) أي يكون له نظام حكم وجيش وأمراء جيوش.

كما أنه ( يقضى لمساكين الشعب ويسحق الظالم) بينما المسيح كان يرفض أن يحكم بين الناس وينصف الظالم ( انجيل لوقا 12/14).

وفى أيامه أشرق ( الصديق) أبو بكر وكانت تحيته (السلام) بينما تحية اليهود ( النعمة) وتحية النصارى ( سلام) وأمر أتباعه ( أفشوا السلام بينكم).

كما امتد سلطانه في حياته من بحر العرب إلى البحر الأحمر، ودعوته انتشرت بعد موته بلا نهاية (إلى أقاصي الأرض)

وصلاة أتباعه – تتكون من ركوع والسجود ( أمامه تجثو أهل البرية) وكانوا ومازالوا يتبعون تعاليمه بكل احترام وخضوع ولا يجرؤ أحد أن يدعى أنه يتكلم بسلطان مثلما يفعل بطاركة وقساوسة النصارى واليهود
وقدم له الملوك في حياته الهدايا ومنهم ملك مصر الذي أهداه ابنته وجاريتين

وكل لحظة يقول المسلمون – والى يوم القيامة ( اللهم صلى وسلم وبارك على محمد) – مثلما يقول النبي سليمان هنا ( ويصلى لأجله دائماً. اليوم كله يباركه)

هل يوجد أهل دين غير الاسلام يقولون هذا عن نبيهم ؟ لا يوجد
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

( اشعياء 21/13) كتب :

" وحى من جهة بلاد العرب : في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان أرض تيماء. فإنهم من أمام السيف قد هربوا من أمام السيف المسلول. فانه هكذا قال لي السيد الرب: في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار لأن الرب تكلم"
هذه النبؤة تتكلم عن العرب فلم يجرؤ النصارى أن يجعلوها عن المسيح، ولكن أهملوها ولم يحاولوا التفكير فيها – بينما هي تتكلم عن حادث عظيم يحدث في بلاد العرب والا ما استحق أن يتنبأ عنه اشعياء – أعظم أنبياء اليهود – وصاحب الإنجيل الخامس كما يقول علماء المسيحية.

1-( وحى من جهة بلاد العرب) يأتي الوحي إلى رجل من العرب أي يظهر نبي عربي.

2- ( الددانيين) هم نسل إبراهيم عليه السلام ( تكوين 25)

يذهبون في ( قوافل ) للحج إلى ( تيماء) مكان مولد النبي الجديد، وأهلها يقابلون الحجاج العطشان بالماء وهذه إشارة إلى انتشار الإيمان من هذه الأرض

3- ( يفنى مجد قيدار) و( قيدار) هو ابن إسماعيل عليه السلام. وهم سكان مكة وهذا دليل انتصار هذا النبي على قومه وخضوعهم له ويصير رئيسهم.

4- ( لأن الرب تكلم) لأن رسالة هذا النبي من عند الله وتنتشر دعوة هذا النبي وينتصر لأن هذا أمر الله.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

النبي (حبقوق 3/2 ) يقول :

"يا رب قد سمعت خبرك فجزعت : الله جاء من تيمان. والقدوس من جبل فاران "

وسبب ( جزع) النبي اليهودي أنه علم أن خاتم الأنبياء سوف يأتي من نسل إسماعيل عليه السلام ( القدوس) من جبل فاران لأن ( فاران) هي أول أرض سكنها إسماعيل ( تكوين 21/21) و ( تيمان) هي أرض ابن إسماعيل ( تكوين 25/13) أو هي نسله فلما علم النبي اليهودي بأن خاتم الأنبياء وخاتم الرسالات يكونان من نسل إسماعيل عليه السلام جزع خوفا على اليهود وحزنا لأن النبي الخاتم ليس منهم

للمرة الثانية أين الإشراف ؟!!
أين الإشراف ؟!

قص ولصق نسكت عليه لكن روابط مراحيض .......لا !!

كتاب الكذاب اللئيم زكريا بطرس-دراسة لمصادر إستدلاله وفضحه شر فضيحة -حملوا الكتاب الآن
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19666

نزل الكتاب لتري العجائب !!

وهذا كتاب لي
http://up.noisrael.com/uploads/24050...8303376617.gif
http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=273

وهذا كتاب ثالث لأخونا صوماليانو
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=18939


الرد المخرس على زكريا بطرس
http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=274


الحمد لله الخير في الامة كثير ...... هذا غير الكتب المطبوعة والمقالات المتناثرة !