عرض للطباعة
بالطبع يعتقد النصارى بان يسوع اله كامل سواء فى لاهوته او فى ناسوته
ويعتقد النصارى ايضا ان يسوع كان رجل ليس بامرأة وليس بمخنث
جميل جدا
لكن من صفات الرجل ومن الطبيعة المميزة للرجل انه يحن للمرأة وتتحرك مشاعرة تجاه المرأة واذا فقد الرجل هذه الصفة فهى تعد عيبا فى حقه
لا اريد ان اعبر بالفاظ صريحة اعتقد انكم فهمتم ما اقصده
فهل كان يسوع يميل النساء كباقى الرجال ام انه افتقد هذه الصفة ؟:p016:
أخي الكريم ..
يسوع شخصية أسطورية خرافية ، لا أنصحك بالبحث عن صفات هذه الشخصية الوهمية لأنك لن تجد سوى الكذب والتدليس والخربطة لشخصية لم يذكرها التاريخ أبداً ..:p018:
فهم يعتبرونه رباً وإبناً ورجلاً :p016:
لا أعلم كيف حللوا هذه المعادلة الغبية هذه ؟؟؟
تقبل مروري أخي الكريم
شرفنى مرورك اخى الفاضلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدافع عن الإسلام
وسننتظر احد النصارى ليجيب ويتحفنا هل ناسوت يسوع كامل ام ان ناسوته لم يرتقى لمرتبه الرجال
افتقد هذه الصفةاقتباس:
فهل كان يسوع يميل النساء كباقى الرجال ام انه افتقد هذه الصفة ؟
اذا ناسوته اخى ليس بكامل كما يدعى النصارى؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
مش فاهم عايز توصل لإيه ؟اقتباس:
اذا ناسوته اخى ليس بكامل كما يدعى النصارى؟
قرأت بالصدفه سؤالك وقد استغربت جدا لان القران الذي تؤمن به قال عن السيد المسيح انه كلمه الله اي عندما اراد الله ارسال رسالته للبشر ارسل كلمته اي الشخص الذي يعبر عن فكر الله نفسه
وبالتالي ينبغي لك ان تكون اكثر احتراما لله عندما تتكلم عن كلمته المرسله للبشر فهذا الكلام الذي تتكلم به يدل علي شدة جهلك واحترامك للقران نفسه
اما من جهه ان السيد المسيح رجل يميل للمراة فلا اعتقد ان كل رجل يميل ويفكر في المراة زي ما ورد في الحديث المحمدي
( ومن العبادات #### الذى لا يستطيع عقل أن يصدقها أن ينكح محمد صاحب الشريعة الإسلامية إمرأة ميته فى القبر حتى يخفف عنها وطأة القبر هذه الشعائر الشيطانية كان يمارسها الوثنين ويمارسها بعض عبدة الشيطان الآن
عن أبن عباس قال إن النبي صلى الله عليه وسلم قال إني ألبستها قميصي لتلبس ثياب الجنة أضجعت معها في قبرها لأخفف من ضغطة القبر أنها كانت أحسن خلق الله صنيعا إليّ بعد أبي طالب )
المرجع
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=137&CID=426
فهل هذا اسلوب من يفكر في المراة الذي تقصدة
هل من الرجوله ان ينشر الموقع هذا الرد
وصلت الرسالة أخى الحبيب ومتابع :p012:
تشرفنى متابعتك اخى الحبيب وانتظر ايضا ان تدلى بدلوك بعد سماع رأى الاخوة ان شاء اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم والله مش عارفه محتاره يمكن :p016: او :p016: مش عارفه انا انتظر رد حضرتك احسن
اهلا بالضيف الفاضل
تادب عند الكلام عن الرسول :salla-y:
والإ ورب الكعبة هسمعك كتابك
هتفضل مؤدب هنشيلك فوق رأسنا
غير كدة هنسمعك كتابك ...
اقتباس:
قرأت بالصدفه سؤالك وقد استغربت جدا لان القران الذي تؤمن به قال عن السيد المسيح انه كلمه الله اي عندما اراد الله ارسال رسالته للبشر ارسل كلمته اي الشخص الذي يعبر عن فكر الله نفسه
وبالتالي ينبغي لك ان تكون اكثر احتراما لله عندما تتكلم عن كلمته المرسله للبشر فهذا الكلام الذي تتكلم به يدل علي شدة جهلك واحترامك للقران نفسه
يا أستاذ نحن نؤمن ان المسيح هو كلمة الله
نحن نؤمن ان المسيح كلمة الله
مش الله الكلمة !!!
فشتان بين هذا وذاك ..
فكلمات الله عز وجل عند المسلمين لا حصر لها
مش كلمة يتيمة كما تؤمن حضرتك ..!!!
:007:
قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً
:007:
وَلَوْ أَنَّمَا فِي الأَرْضِ مِنْ شَجَرَةٍ أَقْلامٌ وَالْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِنْ بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
تفسير مبسط ..
ولو أن أشجار الأرض كلها بُريت أقلامًا والبحر مداد لها, ويُمَد بسبعة أبحر أخرى
, وكُتِب بتلك الأقلام وذلك المداد كلمات الله, لتكسرت تلك الأقلام, ولنفِد ذلك المداد,
ولم تنفد كلمات الله التامة التي لا يحيط بها أحد.
إن الله عزيز في انتقامه ممن أشرك به, حكيم في تدبير خلقه.
فعندما نقول ان المسيح :salla-y: هو كلمة الله نعنى
انة مخلوق بكلمة الله كن فيكون
:007:
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
وهذا المعنى موجود فى كتابك ...
المزامير 33: 6
بِكَلِمَةِ الرَّبِّ صُنِعَتِ السَّمَاوَاتُ، وَبِنَسَمَةِ فِيهِ كُلُّ جُنُودِهَا
اى بأمر الله صنعت السماوات ...
اما بقى قصة اللوغس دى فدى مسروقة من فيلو الفليسوف اليهودى ...
نذهب الى تاريخ الفكر المسيحى للدكتور حنا الخضرى صفحة 392
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492238
ويكمل كلامة العجيب ويقول
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492238
وبكل سهولة يعترف لنا ان هذة العقيدة
اخترعها شخص اسمة هيراقليطوس سنة 560 قبل الميلاد !!!
وأخذها فيلو بعد ذلك وأخدها منهم كاتب إنجيل يوحنا !!!!!!
نفس الكلام توضحة لنا دائرة المعارف الكتابية - كلمة
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492414
وبكل جرأة يوضع لنا شارل جنيبر فى تاريخ المسيحية صفحة 113
ان هذا الكاتب المجهول ما هو الإ ناقل لهذة العقيدة ...
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492461
وفى كتاب المدخل إلى العهد الجديد للدكتور فهيم عزيز صفحة 550
وضح لنا ان بعض الآباء تبرئوا من إنجيل يوحنا ورفضوا نسبة الإنجيل
الى يوحنا الرسول سببب هذة السرقة الفاضحة !!!
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492414
ويروى لنا ويل ديورانت صاحب موسوعة قصة الحضارة
عقيدة فيلو وسبحان الله نقلها منة يوحنا بالنص !!!!
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492461
http://civilizationstory.com/civiliz...&searchBy=1#bm
حضرتك دراستك اية بالظبط ؟؟؟اقتباس:
اما من جهه ان السيد المسيح رجل يميل للمراة فلا اعتقد ان كل رجل يميل ويفكر في المراة زي ما ورد في الحديث المحمدي
مخدتش فى المدرسة حاجة اسمها هرمون التستوستيرون ( Testosterone)
دة هرمون عند اى ذكر طبيعى
ومسئول عن الخواص الجنسية
فلما حضرتك تقول ان يسوع كان ناسوت كامل
فمن حقنا نسأل
لما كانت مريم بتمسح قدمة بشرعها وبتدهنة بالطيب
كان بيحصلة زى اى راجل طبيعى
ولا اية النظام ؟؟؟
يوحنا 12: 3
فَأَخَذَتْ مَرْيَمُ مَنًا مِنْ طِيبِ نَارِدِينٍ خَالِصٍ كَثِيرِ الثَّمَنِ، وَدَهَنَتْ قَدَمَيْ يَسُوعَ، وَمَسَحَتْ قَدَمَيْهِ بِشَعْرِهَا، فَامْتَلأَ الْبَيْتُ مِنْ رَائِحَةِ الطِّيبِ.
دى اخر مرة تتكلم كدة والإ هسمك كتابك ..اقتباس:
( ومن العبادات #### الذى لا يستطيع عقل أن يصدقها أن ينكح محمد صاحب الشريعة الإسلامية إمرأة ميته فى القبر حتى يخفف عنها وطأة القبر هذه الشعائر الشيطانية كان يمارسها الوثنين ويمارسها بعض عبدة الشيطان الآن
عن أبن عباس قال إن النبي صلى الله عليه وسلم قال إني ألبستها قميصي لتلبس ثياب الجنة أضجعت معها في قبرها لأخفف من ضغطة القبر أنها كانت أحسن خلق الله صنيعا إليّ بعد أبي طالب )
المرجع
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=137&CID=426
فهل هذا اسلوب من يفكر في المراة الذي تقصدة
هل من الرجوله ان ينشر الموقع هذا الرد
هذا الحديث موضوع ولا يصح
وفية سعدان بن الوليد وهو مجهول
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...D9%86%D8%A9/+w
اقتباس:
هل من الرجوله ان ينشر الموقع هذا الرد
forget my friend :p012:
اهلا بيك مرة تانية :98-:
....
بسم الله الرحمن الرحيماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة livethegodpeace
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوك لا تتكلم عن الجهل وسيادتك اجهل الجهال
انا لن اطيل على الإخوة بتفسير هذا الحديث الذي وضعته مع القدرة على ذلك وبإستفاضة
ولكن الشرح لطرق اخرى لهذه الرواية تفسر لنا كيف صلى الله عليه واسلم اضطجع معها في قبرها رضي الله عنها
أسد الغابة 7 / 231 :
أخبرنا أبو الفرج بن أبي الرجاء إجازة بإسناده عن أبي بكر بن أبي عاصم: حدثنا عَبْد الله بن شبيب بن خالد القَيْسي، حدثنا يحيى بن إبراهيم بن هانئ، حدثنا حسين بن زيد بن علي، عن عَبْد الله بن مُحَمَّد بن عُمر بن علي، عن أبيه: أن رسول الله صلّى الله عليه وسلّم كفَّن فاطِمَة بِنْت أسد في قميصه، واضطجع في قبرها، وجَزَّأها خيراً.
وروي عن ابن عباس نحو هذا، وزاد، فقالوا: ما رأيناك صنعت بأحد ما صنعت بهذه! قال: "إنه لم يكن بعد أبي طالب أبرّ قاله ابن حبيب. منها، إنما ألبستها قميصي لتُكسى من حلل الجنة، واضطجعت في قبرها ليهون عليها عذاب القبر".
المستدرك على الصحيحين 31 : ك : معرفة الصحابة 3 : ب : مناقب امير المؤمنين على رضي الله عنه ح 4638 . 3 / 124 :
حدثني بكير بن محمد الحداد الصوفي بمكة ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ثنا عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة الباهلي ثنا أبي عن الزبير بن سعيد القرشي قال كنا جلوسا عند سعيد بن المسيب فمر بنا علي بن الحسين ولم أر هاشميا قط كان أعبد لله منه فقام إليه سعيد بن المسيب وقمنا معه فسلمنا عليه فرد علينا فقال له سعيد يا أبا محمد أخبرنا عن فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب رضى الله تعالى عنهما قال نعم حدثني أبي قال سمعت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب يقول لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم كفنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في قميصه وصلى عليها وكبر عليها سبعين تكبيرة ونزل في قبرها فجعل يومي في نواحي القبر كأنه يوسعه ويسوي عليها وخرج من قبرها وعيناه تذرفان وحثا في قبرها ..... الى آخر الحديث
فلا تنقل ما لا تعرف
وراع الادب عندما تتحدث عن سيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم ، ورد نفسك بنفسك قبل ان تردك مطرقة غيرك
بالنسبة لسؤالك اخي الحبيب
وهو سؤال ممتاز
تعرض له الاستاذ عباس العقاد في كتابه عبقرية محمد صلى الله عليه وسلم
الاجابة ابسط من البساطة
الفطرة تقتضي وجود علاقة وجذب متبادل بين الرجل وبين المرأة بغض النظر عن تحديد هذا الجذب في اطار الشرع والاعراف
لكن هذه العلاقة موجودة
وان كانت غير موجودة في احدهم فهي نقيصة فيه وهي حالة مرضية بالمناسبة
واعتقاد النصارى في المسيح انه انسان كامل واله كامل
فهل تتوافق صفة الكمال بدون هذه الطبيعة ؟
س 3: هل نبي الله عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام يعتبر طاغوتا; لأنه عبد من دون الله؟
ج 3: ليس كل من عبد من دون الله يعتبر طاغوتا، إنما يعتبر طاغوتا من عبد من دون الله وهو راض أو دعا إلى عبادة نفسه، وعيسى ابن مريم عليه السلام لم يرض أن يكون معبودا، بل أنكر ذلك ودعا إلى عبادة الله وحده، قال الله تعالى: {لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار} وقال الله تعالى: {وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد}
الى /livethegodpeace
فى حقيقة الامر المسيح علية السلام برىء من عبادتكم اياه من دون الله
ادعيتم انه اله وابن اله وادعيتم انه الله وهو برىء من ادعائكم
ومن نتكلم عنه انما هو ما خيلتموه من خيالكم فليس له واقع من الصحه
وما نقدمه لكم انما ايضاح تناقضاتكم مع الحقيقة بالادلة والبراهين
فالله خالق كل شىء القوى العزيز بيده مقاليد السموات والارض
والانسان ذلك الضعيف المقهور الذى دائما فى احتياج لكل شىء
فانت تعبد الذى هو الضعيف المقهور -- انسان مثلى مثلك
انسان - انسان - انسان
:image5::image5::image5:
بارك الله فيكم اخوانى eng---- abcdef ---ابو عبد الله
اولا اهلا بك
livethegodpeace
ثانيا كما ذكر الاخوة eng--- abcdef
كن محترما عند الحديث عن الاسلام او نبى الاسلام صلى الله عليه وسلم والا ورب الكعبة فستجد منا مالا تحمد عقباه
و سننصب الشبكة ونحضرة كرة البينج الحديد بتاعت اخونا اينج ومضارب اخونا طارق والباقى ستعرفه فيما بعد :p018:
ثالثا لا ادرى ما الذى يغضبك فى السؤال ان استفسر عن يسوع هل ناسوته كان كاملا كباقى الرجال هل كان يحن للنساء ام لا وهذه هى فطرة الله التى فطر الناس عليها ان يحن الرجل للمرأة وتحن المرأة للرجل فهل كان يسوع كباقى الرجال فى هذه الصفة ؟
انت تقول
فهل تقبل انت ان تكون هكذا لا تحمل اى مشاعر تجاه المرأة ولا انجذاب لها ؟؟اقتباس:
اما من جهه ان السيد المسيح رجل يميل للمراة فلا اعتقد ان كل رجل يميل ويفكر في المراة
تخيل يوم زواجك ما سيقال حينها ؟:p018:
اعتقد ستكون فضيحة بجلاجل :p018:
نتمنى ان تتحفنا باحد الاجابتين ينجذب للنساء او لا ينجذب لنتحفك بما لم تكن تتوقعه
هنا القسم اسمه منتدى النصرانيات بس كالعادة عجز مطبق عن مجرد الحوار فى النصرانيات فيتم الهروب للاسلامياتاقتباس:
عن أبن عباس قال إن النبي صلى الله عليه وسلم قال إني ألبستها قميصي لتلبس ثياب الجنة أضجعت معها في قبرها لأخفف من ضغطة القبر أنها كانت أحسن خلق الله صنيعا إليّ بعد أبي طالب )
المرجع
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=137&CID=426
فهل هذا اسلوب من يفكر في المراة الذي تقصدة
ورغم هذا رد عليك الاخوة فى هذه النقطة ونتمنى ان لا ترهف بما لا تعرف مرة اخرى فأنت فى منتدى اتباع المرسلين لا منتديات الخرفان
نعود لسؤالنا مرة اخرى
هل كان يسوع رجل كباقى الرجال يحن للنساء وينجذب تجاههن ام ...................؟:p016:
يالا يابطل منتظرينك:p012:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم من نار
إن الشهوة هي غريزة موجودة داخل الإنسان ولا يملك إخفائها ... فمنها الشهوة الجنسية وشهوة الأكل وشهوة المال .. إلخ
ويسوع يمتلك غريزة الشهوة بقوله :
لو 15:22
وقال لهم شهوة اشتهيت
قالها عندما كان جعان ولكن الغريزة موجودة باعترافه .:p015:
فكيف يسوع لا يشتهي وهو إنسان كامل وطبيعة الإنسان الشهوة ؟ , ولو إنعدمت منه الشهوة لما اصبح إنسان كامل .
بالمناسبة صحيحاقتباس:
وبالتالي ينبغي لك ان تكون اكثر احتراما لله عندما تتكلم عن كلمته المرسله
يقول البابا شنودة فى كتا ب لاهوت المسيح
جميل الكلمة هو عقل الله الناطقاقتباس:
ومن هنا كانت عبارة الكلمة تعنى عقل الله الناطق أو نطق الله العاقل. فهى تعنى العقل والنطق معاً. وهذا هو موضع الابن الثالوث القدوس
ثم يقول
جميلاقتباس:
وطبيعى أن عقل الله لا ينفصل عن الله. والله وعقله كيان واحد
لكن عقل الله تجسد ونزل الى الارض ليكفر عن خطيئة الانسان يبأه انفصل عن الله صح يابطل ؟
ممكن تقولى لا انت غلطان لان الله فى كل مكان
هاقولك ماشى كلامك
تب تقول ايه فى النص التالى
أفسس الأصحاح 4 العدد 10 اَلَّذِي نَزَلَ هُوَ الَّذِي صَعِدَ أَيْضاً فَوْقَ جَمِيعِ السَّمَاوَاتِ، لِكَيْ يَمْلَأَ الْكُلَّ.
مادام الله فى كل مكان ليه نزل وليه صعد ؟ بصراحة انا مش فاهم ومنتظر انك تفهمنا
نقطة اخرى قلت كلمة الله المرسلة من المسئول عن الاوامر والنواهى فى الاقانيم الثلاثة اذا كان العقل ليس بمسئول فهناك من يرسل العقل اى الكلمة اى الابن ولا يمكن ان يكون هو من ارسل نفسه
فلو قلنا انه هو من ارسل نفسه ما صحت عبارتك بلفظ ارسله وما صح النص القائل (ويسوع الذى ارسلته )
وعلى فكرة الهمك مش فى كل مكان بنص الكتاب المقدس بس خلينا ناخدها واحده واحده
وانا لا اطالبك بالرد على هذه المشاركة ان شئت قم بالرد وان لم تشأ فهى رغبتك
لكن نطالبك بالرد على الموضوع
بالطبع استاذنا السيف العضب لكن اعتقد ان اجابة النصارى سواء بالسلب او الايجاب فهى تجعلهم فى وضع حرج وننتظر ان نسمعها من ضيفنا او احد ضيوفنا النصارىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب
ضيفنا المسيحي ....نرحب بك
ونرجو أن تبقى معنا لتتناقش ولا تكن كغيرك تقول كلمتين وتختفي
لماذا تستنكف أن يكون المسيح رجل عادي يميل إلى المرأة ؟؟اقتباس:
اما من جهه ان السيد المسيح رجل يميل للمراة فلا اعتقد ان كل رجل يميل ويفكر في المراة
هل لأن اللاهوت لا يتزوج ؟؟
حسنا... وأيضا اللاهوت لا ينام ... وكان الناسوت ينام !!!
واللاهوت لا يأكل .... وكان الناسوت يأكل !!!!
واللاهوت لا يتبول ويتبرز.... وكان الناسوت يتبول ويتبرز!!!!
واللاهوت لا يرضع .....وكان الناسوت يرضع !!!!
واللاهوت لا يموت ..... ومات الناسوت !!!!!
وهكذا الكثير...
إي أن الطبيعة الناسوتية كانت تغلب الطبيعة اللاهوتية في الأمور الحياتية
فلماذا في مسألة الميل للنساء فقط تستبعد أن يكون المسيح كان يميل للنساء بمشاعر طبيعية ؟؟؟
هل هذا هو نقص في ناسوته ؟؟؟
لأن الرجل الطبيعي لديه تلك الميول.... وحتى القساوسة والرهبان والبابوات كانوا يعانون من هذه الميول ويحاولون كبتها بمختلف الطرق !!!!
واقرأ كتاب الدكتور حنين عبد المسيح ( بدعة الرهبنة) لتكتشف المهازل
وكانت من نتائج هذا الكبت والمعارضة للطبيعة الإنسانية التي خلقنا الله بها أن نسمع كل حين عن فضائح داخل الكنائس من تحرش بالأطفال و شذوذ جنسي و....و.....إلخ
وأعيد السؤال عليك مرة أخرى :
المسيح كان يعيش حياته الفسيولوجية كإنسان بشكل طبيعي .... فلماذا في هذه المسألة بالذات تعتقد أنه كان يفتقدها كإنسان طبيعي ؟ هل هذا نقص في ناسوته ؟؟؟؟
وادى اثبات الغريزة عند يسوع ...
متى 4: 2
فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا
يوحنا 4: 7
فَجَاءَتِ امْرَأَةٌ مِنَ السَّامِرَةِ لِتَسْتَقِيَ مَاءً، فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ أَعْطِينِي لأَشْرَبَ
السلام عليكم :
سبق و أن تناولت موضوع مُشابه لهذا الموضوع من قبل .... و هو ميلاد المسيح من وجهة نظر العلم :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t7334.html
و خُلاصة الموضوع أن المسيح فى حقيقة الأمر كان إستنساخاً من أنسجة السيدة مريم ...... و الإستنساخ بحكم تركيبه الجينى غير قادر على التكاثر و التوالد ....... نعم إن الله قادر على كل شيئ .... و الإستنساخ بالقدرة الإلهية يختلف عن الإستنساخ البشرى فى أنابيب الإختبار و المعامل ...... و لكن بالنظر إلى رسالة المسيح و قصر الفترة الباقى فيها على الأرض ....نجد أنه لا يحتاج إلى وجود أشياء متواجة بالضرورة للبشر العاديين .... أى الشهوة و القدرة على التناسل ...... فالمسيح كان التحذير الإلهى الأخير لبنى إسرائيل ....... إن العهد الإلهى الممنوح إليكم ليس صكاً على بياض ...... و ها هى آياتى تأتى على يد رسولى بحيث لا يُمكن أن يُنكرها مُنكر ..... فها هو يُحيى الموتى بأذنى و يشفى المرضى بإذنى و يخلق من الطين طيراً بإذنى ....... فإن أنكرتم و توليتم كما تفعلون دائماً .... و إن تآمرتم عليه كما هى عادتكم .... فقد إنقضى عهدى معكم و يُصبح العهد من حق إناس آخرين ...... الفرع الآخر من الأسرة الإبراهيمية .... أبناء إسماعيل .
فنجد كمّ المُعجزات التى إرتبطت بوجو المسيح يصعب حصره ..... إلى جانب وجود نبى من أنبياء الله إلى جانبه (يحيى عليه السلام) ..... فها هنا رسول و نبى مبعوثين فى وقت واحد ...... و إنتهى أمرهما بالتآمر عليهما ....... فحُق على بنى إسرائيل الغضب الإلهى إلى يوم الدين ...... و ما تجميع اليهود على أرض فلسطين من شتى أنحاء الأرض إلا مُقدمة لنهايتهم المحتومة كما وعد الله و الرسول عليه الصلاة و السلام.
إذن اليسوع (بما أننا نتحدث عن الإله المسيحى المزعوم) لم يكن أبداً ناسوتاً كاملاً ...... فهو مُجرد إستنساخ جينى من أمه و إن كان يختلف عنها مظهرياً (Genetically identical but Phenotypically different ) ...... و أعتقد أن هذا التحليل هو الأقرب إلى العقل و المنطق .... و لكنه أولاً و أخيراً مُجرد إجتهاد يحتمل الخطأ و الصواب لعدم وجود أدلة مادية عليه ...... فلا وجود لجسد المسيح لأنه رُفع إلى السماء ..... و لا وجود لبصمة المسيح الوراثية على كفن مدينة "تورين" الشهير ..... بل البصمة الوراثية لأحد أعداء المسيحية و أكثرهم تهكماً و سخرية عليها ، العالم الكبير "ليوناردو دافنشى" !
فأرجو من المسيحيين تحكيم عقولهم .... فهو لم يكن ناسوتاً كاملاً لأنه لم يكن رجلاً بالمعنى المفهوم للكلمة .... فهو إستنساخ !
و لم يكن يصلح كأضحية بشرية لأنه كان مختوناً .... فهو ليس بكامل و فقد جزئاً من أجزاء جسده قبل الصلب المزعوم ...... بل أنه كان مضروباً و الدم يتدفق من جروحه و من تاج الشوك الذى كان يلبسه على جبهته .... و من شروط الأضحية اليهودية أن تكون خالية من أى عيوب و لا ينقصها شيئ من جسمها !
اخي اقدر غيرتك على الاسلام وعلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.. ولكن ارجو منك انتقاء الكلمات خصوصاً في موضوع يتعلق برسول كريم ومن أولى العزم عيسى ابن مريم عليه السلام
وهذا ما نرمى اليه من الموضوع ان اجابو بعدم شهوته فهو انسان غير كامل بل رجل معيب فلا يصح ان يكون اضحية اذا الكتاب المقدس يقولاقتباس:
و من شروط الأضحية اليهودية أن تكون خالية من أى عيوب و لا ينقصها شيئ من جسمها
سفر التثنية الأصحاح رقم 17 الفقرة 1 تقول
1 «لاَ تَذْبَحْ لِلرَّبِّ إِلهِكَ ثَوْرًا أَوْ شَاةً فِيهِ عَيْبٌ، شَيْءٌ مَّا رَدِيءٌ، لأَنَّ ذلِكَ رِجْسٌ لَدَى الرَّبِّ إِلهِكَ.
اضف الى ذلك انتفاء الالوهية عنه اذا لا يصح نسب النقص الى الاله فمادام اعتراه نقص فهو ليس اله
فما رأى النصارى هل يختارون هذه الاجابة ام يختارون ميله وانجذابه للنساء ؟ ما زلنا ننتظر الاجابة
اخى بالطبع نحن لا نقصد نبى الله عيسى عليه وعلى نبينا السلام بل نقصد يسوع الشخصية الخرافية التى يعبدها النصارى نقصد يسوع الذى صفع وبصق عليه وسب وشتم وعرى وشذ مع تلاميذه واباح الزنى واقتات على اموال الزوانى هذا ما يقوله الكتاب المقدس عن يسوع فهل تعتقد اخى ان يسوع هذا هو نبى الله عيسى بالطبع لا فنحن نتحدث عن يسوعهم المزعوم لا عن نبى الله عيسى عليه السلاماقتباس:
اخي اقدر غيرتك على الاسلام وعلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.. ولكن ارجو منك انتقاء الكلمات خصوصاً في موضوع يتعلق برسول كريم ومن أولى العزم عيسى ابن مريم عليه السلام
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله في الاخوة
المَعَلِم السيف العضب :p015:
دكتور عبد الله القبطي
:98-:
حمد لله على السلامة يا دكتور
وحشتنا كتير :98-:
الضيف النصرانى يقول
بينما نجد فى كتاب الجنس مقدساً - الأنبا بيمن يقولاقتباس:
اما من جهه ان السيد المسيح رجل يميل للمراة فلا اعتقد ان كل رجل يميل ويفكر في المراة
والدافع الجنسي يولد مع الإنسان فهو وراثي فطري ولكنه يمر في مراحل حتى ينضج ويكون لنضجه علامات جسمية ونفسية واضحة في الإنسان. وإذ لم تكتمل هذه الظواهر والعلامات يكون الإنسان ناقصاً وشاذاً ويحتاج لعلاج جسمي أو نفسي أو كليهما معاً
فهنيئا لكم يسوع الذى يعتريه النقص :p015:
بينما نجد فى كتاب حتمية التجسد الإلهي - كنيسة القديسين مارمرقس والبابا بطرس - سيدي بشر - الإسكندرية
معنى أن الله تجسد أي الله الغير منظور اتخذ له جسداً بشرياً من نفس طبيعتنا البشرية، ومعنى أن الله تأنس أن الله الغير منظور صار إنساناً مثلنا وشابهنا في كل شئ ماخلا الخطية وحدها
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجيه الاجابه من القيوم
الاخت راجية الاجابة ___ الاخت عابدة بارك الله فيكما شرفنى مروركمااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدة
طرحنا الاجابة الاولى لزملائنا النصارى الا وهى ان يسوع لم يكن ينجذب الى النساء وذكرنا ان هذا عيب وبالتالى فان ناسوت يسوع ليس بكامل وبالتالى فهو لا يصح ان يكون اله
والان قد يقول احد زملائنا النصارى ان يسوع بالفعل كان يحن للنساء نقول فبما نفسر علاقته مع النساء ؟؟:p016:
بالطبع لا يمكن ان نقول انها مجرد علاقة بريئة علاقة رب واله بعبيده لا بل تجاوزت هذه الحدود اذ مثل هذه التعاملات التى عاملن بها يسوع لا ش انها تثيره فكيف يرضى بها يسوع وهل هذا يصح فى حق الاله؟
دعونا نلقى نظرة على انجيل لوقا سريعا فهى تفسر تلكم العلاقة التى تأثر بها بالفعل يسوع
37 وَإِذَا امْرَأَةٌ فِي الْمَدِينَةِ كَانَتْ خَاطِئَةً إِذْ عَلِمَتْ أَنَّهُ مُتَّكِئٌ فِي بَيْتِ الْفَرِّيسِيِّ جَاءَتْ بِقَارُورَةِ طِيبٍ
فلنلاحظ اخوانى بداية يذكر النص ان تلكم امرأة خاطئة اى زانية فياترى ما الذى سيجعل يسوع يخالف الناموس من اجل هذه المرأة الخاطئة
38 وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِ
فما الذى يجعل امرأة خاطئة ان تفعل مثل هذا الفعل الذى يعد من اقبح الرذائل ان مثل هذا الفعل الشنيع لا يمكن ان يفسر الا بأنه تحرش جنسى وياسبحان الله تريد هذه المرأة التوبة كما يزعم النصارى فتأتى لتكمل مسيرتها القبيحة مع ناسوت المسيح فهنيئا لها التوبة :p015:
39 فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذَلِكَ قَالَ فِي نَفْسِهِ: «لَوْ كَانَ هَذَا نَبِيّاً لَعَلِمَ مَنْ هَذِهِ الْمَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئِةٌ».
انه استنكار ممن حوله ان يسمح المسيح لمثل هذه المرأة الخاطئة ان تفعل مثل هذا الفعل معه فلسنا نحن فقط يانصارى ممن نستنكر على يسوع فعله بل من عاصره كان يشمئز ويستنكر هذه التصرفات المريبة التى لا تصح ان تصدر عن نبى او رسول بل عن مجرد اى شخص يحمل بين جنبيه تقوى لله فضلا عن ان يكون اله كما تزعمون
ثم يستكمل لوقا فى بيان هذه الفضيحة المدوية ليختمها بالفجيعة الكبرى
40 فَقَالَ يَسُوعُ: «يَا سِمْعَانُ عِنْدِي شَيْءٌ أَقُولُهُ لَكَ». فَقَالَ: «قُلْ يَا مُعَلِّمُ».
41 «كَانَ لِمُدَايِنٍ مَدْيُونَانِ. عَلَى الْوَاحِدِ خَمْسُ مِئَةِ دِينَارٍ وَعَلَى الآخَرِ خَمْسُونَ.
42 وَإِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَا يُوفِيَانِ سَامَحَهُمَا جَمِيعاً. فَقُلْ: أَيُّهُمَا يَكُونُ أَكْثَرَ حُبّاً لَهُ؟»
43 فَأَجَابَ سِمْعَانُ: «أَظُنُّ الَّذِي سَامَحَهُ بِالأَكْثَرِ». فَقَالَ لَهُ: «بِالصَّوَابِ حَكَمْتَ».
44 ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى الْمَرْأَةِ وَقَالَ لِسِمْعَانَ: «أَتَنْظُرُ هَذِهِ الْمَرْأَةَ؟ إِنِّي دَخَلْتُ بَيْتَكَ وَمَاءً لأَجْلِ رِجْلَيَّ لَمْ تُعْطِ. وَأَمَّا هِيَ فَقَدْ غَسَلَتْ رِجْلَيَّ بِالدُّمُوعِ وَمَسَحَتْهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا.
45 قُبْلَةً لَمْ تُقَبِّلْنِي وَأَمَّا هِيَ فَمُنْذُ دَخَلْتُ لَمْ تَكُفَّ عَنْ تَقْبِيلِ رِجْلَيَّ.
46 بِزَيْتٍ لَمْ تَدْهُنْ رَأْسِي وَأَمَّا هِيَ فَقَدْ دَهَنَتْ بِالطِّيبِ رِجْلَيَّ
يستنكر المسيح على تلاميذه انهم لم يقبلوه ولا ادرى ماحاجة يسوع الى التقبيل سواء من النساء او الرجال الا انه كما ذكرنا احبابى انه الشذوذ الجنسى ليسوع وحبه للنساء الذى اوقعه فى الرذائل والتحرش الجنسى بهن كما فى هذه النصوص
وامام كل هذه التحرشات والتمسحات والتقبيل يجامل يسوع على حساب الناموس الذى جاء لا لينقضه بل ليكمله فلا يرجمها ولا يطبق عليها الناموس
وكل هذا من اجل تقبيلها وتمسحها بها هاهو يقول
47 مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ أَقُولُ لَكَ: قَدْ غُفِرَتْ خَطَايَاهَا الْكَثِيرَةُ لأَنَّهَا أَحَبَّتْ كَثِيراً. وَالَّذِي يُغْفَرُ لَهُ قَلِيلٌ يُحِبُّ قَلِيلاً».
48 ثُمَّ قَالَ لَهَا: «مَغْفُورَةٌ لَكِ خَطَايَاكِ».
وفى الاصحاح الثامن يواصل لوقا فى فضح يسوع وعلاقاته مع النساء
1 وَعَلَى أَثَرِ ذَلِكَ كَانَ يَسِيرُ فِي مَدِينَةٍ وَقَرْيَةٍ يَكْرِزُ وَيُبَشِّرُ بِمَلَكُوتِ اللهِ وَمَعَهُ الاِثْنَا عَشَرَ.
2 وَبَعْضُ النِّسَاءِ كُنَّ قَدْ شُفِينَ مِنْ أَرْوَاحٍ شِرِّيرَةٍ وَأَمْرَاضٍ: مَرْيَمُ الَّتِي تُدْعَى الْمَجْدَلِيَّةَ الَّتِي خَرَجَ مِنْهَا سَبْعَةُ شَيَاطِينَ
3 وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ
فبعد ان اعجب يسوع ما جرى من هذه المرأة الخاطئة تجتمع حوله النساء ليكملن هذه المسيرة مع يسوع ولم اسمع فى حياتى عن نبى عاش على اموال النساء وصحبته لهن فضلا على ان يكون اله كما يزعمون
والان يانصارى انتم امام خيارين كلاهما صعب
اما ان تختاروا عدم ميل يسوع للنساء وعدم انجذابه تجاههن وبالتالى فهو غير كامل وناسوته غير كامل فلا يصلح ان يكون اله ولا يصلح ان يكون ذبيحة فالذبيحة للكفارة يشترط خلوها من العيب وبالتالى يسوع لم يكفر عن الخطيئة ووجب عليه التجسد من جديد فى صورة كاملة
او تختاروا ميله وانجذابه للنساء وبالتالى لا يمكن تفسير علاقته مع النساء بانها مجرد علاقة اله بعبيده
نترك لكم احد الخيارين وسيرضينا ايا منهم :p012:
ممكن أزود سؤال أخى الحبيب قلم من نار ؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحل بسيط جدااا لمعرفة يسوعهم جيدااا
ممكن ان نكتب اسم يسوع حتى على جوجال
لنرى كل شىء
وعجبى وياما فى الجراب ياحاوى
بارك الله فيك اخى الفاضل ..
سؤال مهم جدااا
ننتظر الاجابة من النصارى