عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
الإخوة جميعا .. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ينقل لنا لوقا تلميذ بولس الذي لم يرى المسيح عليه السلام أبدا مشهدا من مشاهد صلب يسوع فيقول في الاصحاح 23 من انجيل لوقا "وكان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة واظلمت الشمس" .. بالله عليكم هل الشمس تشرق بعد التاسعة مساءا في اورشليم ليقول لنا لوقا أن الشمس أظلمت .. أم أن لوقا كان عابدا لميثرا فيقول إن يسوع هو ميثرا إله الشمس عند الرومان .. فلما أسلم الروح اختفت و نسيت أن تظهر ليلا؟!
يعنى هى جات على الشمس يا أستاذنا ، ممكن واحد زكى جدا منهم يقولك وهو فيه نجوم بتظهر بالنهار مانتوا أهوه يا مسلمين مورينا النجوم فى عز الظهر حد قال حاجة ، جات على الشمس يعنى اللى عمنا لوقا كان نايم وهو بكتب كتابه وايده بتتحرك لوحدها فكتب العبارة دى ، لوقا دا غلبان والله بس هما بيرقعوا وراه .
فعديها مجتش على الشمس يعنى ما هى اللى بدور حول الارض حتى شوف سفر يشوع 10:13 "الشَّمْسُ فِي كَبِدِ السَّمَاءِ وَلَمْ تَعْجَلْ لِلْغُرُوبِ نَحْوَ يَوْمٍ كَامِل " شوف بقى الترجمة الانجليزية بتقول ايه " So the sun stood still in the midst of heaven, and hasted not to go down about a whole day" ، يعنى لم تعجل بالنزول لأسفل والنص الانجليزى هو الاصلى بيقول ان الشمس هى اللى بتنزل لتحت يعنى هى اللى بتلف حوالين الأرض فيحصل الليل والنهار مش الأرض اللى بتلف حول محورها فبيحصل تعاقب الليل والنهار ودى نظرة طبيعة لواحد بيألف كتاب فى الوقت ده مالوش اى علاقة لا بعلم ولا علماء ومستحيل يبقى كتاب موحى به من ربنا .
أظن يا دكتور حبيب أن طريقة حساب الساعات كانت تختلف قديما عن الوقت الحالى و الله أعلم
فأظن أن ما يطلقوا عليه التاسعة كان نحو الثالثة بعد الظهر مثلا
بدليل قولهم أن المسيح أنزل من على الصليب و تم دفنه قبل المغرب
فهل الكلام ده صحيح يا دكتور ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبق معاهم عذر انة الشمس هي الي بتلف حول الارض
بتعرفو ا لية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لانة في كتابهم الارض شكلها مربع
ازاي تدور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طج طج طج طج
مينفعش
علشان كدة ريحوا انفسهم وقالوا الارض ثابتة والشمس هي الي بتلف حول الارض
هذا هو التفسير الخرافي الصحيح لدوران الشمس حول الارض في الكتاب المقدس
:p018::p018::p018::p018:
وكمان حاجة
بما انة الارض شكلها مربع
اكيد بتدخل تغرات من زوايا الارض وبتشوف الشمس في الليل
بعد الشر عنك اخي Habeebabdelmalek
:p018::p018:
بشوف كريستينا متواجدة معانا
اية رايك يا كريستينا في النصوص الي امامك
وقصة الحمار الذي يرد نبيا عن سفاهة؟؟
آآه بس دي مش ماشية تسجد كل أما تغرب
دي تبقى كل ثانية رايحة و راجعة :p018:
الموضوع قتل بحثا علىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
http://www.ebnmaryam.com/vb/t26564.html
:p018:منا شفت التخاريف المكتوبة في الموضوع ده
لو لديك القدرة على المناقشة الجادة للموضوع
فيسعدنى أن أقوم بمناقشتك فى صفحة تخصص لك إن شاء الله
أما إن كان هدفك مجرد السخرية غير البناءة فلن أرد على السخرية بسخرية
و أهلا و سهلا بك
و نسأل الله أن يجعل لك الخير من تواجدك هنا
هى ليها صفحة بالفعل يا دكتوراقتباس:
لو لديك القدرة على المناقشة الجادة للموضوع
فيسعدنى أن أقوم بمناقشتك فى صفحة تخصص لك إن شاء الله
أما إن كان هدفك مجرد السخرية غير البناءة فلن أرد على السخرية بسخرية
و أهلا و سهلا بك
و نسأل الله أن يجعل لك الخير من تواجدك هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/t102958.html
كريستينا للأسف تعيش فى صراع
بين دينها التى عاشت علية
وبين فطرة الأنسان السليمة التى تختار الإسلام
دين الفطرة والتوحيد
نسأل الله تعالى ان يهديها الى حق
اهلا بيكى يا أستاذة كريستينا
يا مسلمين كدة ماينفعش مفروض لما تجي تكلمونا تكلمونا من تفاسيرنا زي ما احنا بنعمل معاكم
ابونا لما بيكلمكم بيكلمكم من تفاسيركم وكتبكم الموثوقة
زي دائرة المعارف الإسلامية اللي وضعها علمائكم لويس ماسينيون وجوزيف شخت وهنري لامنس اليسوعي ورينولد ألين نيكلس ودانكن بلاك ماكدونلد اكبر المستشرقين وأشد المتعصبين ضد الإسلام
مش دول علمائكم برضة ولا اية :(295):
مفروض انتوا كمان تكلمونا من تفاسيرنا
تفسير القمص تدرس يعقوب مالطي :
أولاً: بالحساب اليهودي "كانت ظلمة على الأرض كلها من الساعة السادسة حتى التاسعة"، هل لأن الطبيعة قد أرادت أن تعبّر عن استنكارها لما فعله الإنسان بكلمة الله المتجسد؟ أم أرادت بهذه الظلمة أن تسدل ستارًا طبيعيًا على هذا المنظر المفجع؟ أم أرادت أن تعلن أن المصلوب هو خالقها؟!
http://d15.e-loader.net/X0GfEzxSdO.jpg
فصحيح الدنيا كانت ضلمة بالليل وبرضة الشمس اضلمت عادي دية معجزة علشان اللي مات كان هو خالقها
ويؤكد ذلك ايضا
تفسير ابونا القمص انطونيوس فكري :
والشمس قد حجبت نورها عدة ساعات لأن إله الطبيعة متألَمّ. لذلك فأحد علماء الفلك والفلسفة اليونانية علَّق على هذا الكسوف غير الطبيعي بقوله "إماّ أن إله الكون يتألَّم وإماّ يكون كيان العالم ينحل".
http://d3.e-loader.net/ZbWFZ7C7AP.jpg
فشرح لكم اهوة ان الدنيا اظلمت في الظلمة لان الاله كان بيتألم
دة حتى عالم الفلك آمن بالاله لما عرف انه مات :)
وتفسير ابونا المرحوم بنيامين بنكرتن :
فالظلام غطى وجه الأرض كلها مدة ثلاث ساعات. كان يليق بالطبيعة نفسها أن تكسي ظلامًا وقت موت خالقها فإنهُ هو الذي قال في البدء: ليكن نورٌ فكان نور (تكوين 3:1) وأيضًا: أنا الرب وليس آخر. مُصوّر النور وخالق الظلمة (إشعياء 7:45).
http://d18.e-loader.net/xD3PkfoLM2.jpg
يا اخوة الخالق نفسة مات ودة اقل واجب تقوم بية الشمس انها تطفي نورها وتوقف تفاعلاتها النووية
يا رب نكون إستوعِبنا
الموضوع بسيط جدا
خالق الشمس مات
بارك الله فيكم أستاذنا الكريم د.حبيب أسأل الله تعالى أن يزيدكم من توفيقه وعلمه
ويهدي بك وبنا اجمعين
حياكم الله
أخي الفاضل ميجو روى البخاري و مسلم عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال "غزا نبي من الأنبياء ...... فأدنى للقرية حين صلاة العصر فقال للشمس: أنت مأمورة و أنا مأمور اللهم احبسها علي شيئا فحبست عليه حتى فتح الله عليه" حديث صحيح .. النبي صلى الله عليه و سلم يقول حُبست الشمس من الاختفاء عن نبي الله يشوع بن نون فمن الممكن أن تكون الأرض هي التي قد توقفت عن الدوران حول الدوران و لله المثل الأعلى كأن أرى طفلا يقود دراجة متجها نحو سيارة مسرعة فأوقفته و قلت له لقد مُنعت السيارة من أن تقتلك .. فالسيارة هنا لم تتوقف و لكن الدراجة هي التي توقفت .. و كذلك الأرض يمكن أن تكون قد أوقفت عن الحركة .. جزاك الله خيرااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mego650
أخي الفاضل .. عبد الرحمناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
أولا: الاصحاح 22 في انجيل لوقا يقول بأن النهار "نهار الجمعة" قد أصبح بعد أن صاح الديك و انكر بطرس ربه يسوع و هكذا تؤكد بقية الأناجيل .. ثم أصعد الكتبة و رؤساء الكهنة يسوع إلى مجمعهم ليستجوبوه.
ثانيا: يهوذا ينتحر و يلقي الفضة في الهيكل .. و بعد وقت من الاستجواب ليسوع أخذوه إلى بيلاطس في بيت الولاية
ثالثا: بيلاطس بعد وقت ارسلهم لهيرودس رئيس الربع
رابعا: هيرودس يحاور يسوع ثم يردهم به لبيلاطس ثانية
خامسا: بيلاطس ظل يحاورهم ثلاث مرات و يخرج اليهم
سادسا: زوجة بيلاطس ترسل له أن يغسل يديه من دم يسوع
سابعا: بيلاطس أسلمه إليهم ليصلبوه "و نلاحظ هنا أن يوحنا يؤكد أنه أسلمه إليهم الساعة السادسة" و ساروا به من عند بيلاطس لمكان الجلجثة
ثامنا: وجدوا سمعان القيرواني عائدا من حقله فحملوه الصليب
تاسعا: وضعوا يسوع على الصليب و استهزأوا به و قتلوه "و هنا يؤكد لوقا أنهم صلبوه الساعة الثالثة"
أخي الفاضل عبد الرحمن إن يوحنا يقول في ترجمة الفانديك بعد كل هذه المناوشات و المفاوضات حول يسوع .. الساعة السادسة لم يكونوا بعد صلبوه "وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ ..... أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ" يوحنا 19 : 14 - 16 .. و لكن مرقص في ترجمة الفانديك يقول الساعة الثالثة صلبوه "وكانت الساعة الثالثة فصلبوه" مرقص 15: 25 ترجمة فانديك .. فهل هم صلبوه قبل أن يسلمه بيلاطس اليهم .. أرجو أن لا تقول انهم يتخذون توقيتات مختلفة لأنهم جميعا اتحدوا في أن يسوع صرخ الساعة التاسعة و سارت ظلمة؟
الحقيقة أخي الفاضل سلام على ياسين أن لوقا لم يكن يكتب مسوقا بالروح القدس كما يعترف هو نفسه قائلا: "اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس"اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام على ياسين
فالرجل لم يقل هذا الكلام من عند الله و لم يقل انه انجيلا أبدا و لكنه يكتب قصة و لهذا أخطأ كما يخطئ البشر
الأستاذة كريستينا .. أهلا بك معنا نعرف حقا منك و تعرفين حقا منا .. و لن نستكبر على الله أبدااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
الأستاذة كريستينا يقول الكتاب المقدس في سفر المزامير "يخزى كل عابدي تمثال منحوت المفتخرين بالاصنام اسجدوا له يا جميع الآلهة" .. هل الأصنام تسجد لله؟ .. أم المقصود هنا شيئ آخر و هو أن كل ما في السموات و الأرض تحت سلطان الله و هو وحده الذي يقدر كل شيئ؟ .. فكيف لا تعيبين سجود الأصنام و الأوثان لله في الكتاب المقدس .. و تعيبين دخول الشمس تحت سلطان الله تعالى و دوارنها بأمره و هذا هو السجود أن تفعلي ما تؤمرين؟
أستاذنا الفاضل أنا لم انكر واقعة حبس الشمس كما وردت عن الرسول الكريم وإنما تطرقت لوصف الكتاب المقدس لها بأنها توقفت ثم نزلت هى ، وهذا وصف طبيعى لرجل شاهد تلك الوقعة فى ذلك الوقت أو كما حكى له ، هذه الواقعة حدثت بالفعل ولا هناك أدنى شك بحدوثها وإنما الإستنكار على تعرض ما يدعى بالكتاب المقدس لها ، فحينما ذكر فى الحديث الشريف أن الشمس حبست لم يتعرض الحديث لكيفية حبسها ولم يتكلم عن وقوف الأرض او حركتها وبالرجوع لنصوص القرأن الكريم وضحت الرؤية فالقرأن اقر بحركة الأرض كقوله {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88] .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habeebabdelmalek
أخي الفاضل عبدالرحمن .. بارك الله تعالى فيكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
بالنسبة للأستاذة كرستينا .. أقول لك صدقيني بأن الكتاب المقدس قد أخبر مئات المرات عن النبي الذي يرسله الله من فاران "مكة" موطن اسماعيل بن ابراهيم عليه السلام و ابنائه قيدار و نبايوت "هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي ...... فامسك بيدك واحفظك واجعلك عهدا للشعب ونورا للامم ..... الديار التي سكنها قيدار لتترنم سكان سالع من رؤوس الجبال ليهتفوا ....... من هو اعمى الا عبدي واصم كرسولي الذي أرسله من هو اعمى كالكامل واعمى كعبد الرب" هل تعرفين ديار قيدار انها مكة .. هل تعرفين جبال سالع إنها بالمدينة المنورة .. هل تعرفين من كان ضالا فهداه الله و يتيما فآواه الله و فقيرا فأغناه الله .. لم يكن من بين قومه انبياء و لا رسل و حفظه الله تعالى إلى أن بلغ الرسالة و أخذ بيده؟ .. إنه محمد بن عبد الله الذي كان اسمه عجيبا و على كتفه شارة النبوة و علامتها
الأستاذة كريستينا .. أي تخاريف تقصدين؟! .. هل هي تخاريف أن الشمس أظلمت أي انطفأت و كانت الساعة التاسعة مساءا؟ .. أم تخاريف أن الأصنام تسجد للرب كما يأمر سفر المزامير؟! .. أم تخاريف أن يسوع بن العذراء مريم و ابن القديس يوسف النجار صلبوه و قتل و مات و قام بعد ثلاثة أيام و صعد إلى ابيه كما صلبوا كرشنا بن العذراء ديفاكي و ابن القديس اناندا في الهند و قام بعد ثلاثة أيام و صعد إلى ابيه سنة 1200 قبل الميلاد؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
مرة أخرى أهلا بك و مرحبا لمعرفة الحق "و تعرفون الحق و الحق يحرركم"
أخي الكريم عبد الرحمن .. لا تتعجل على الأستاذة كرستينا .. و لكني أوصي نفسي و أوصيها بما جاء في الكتاب المقدس "لا تدع الرحمة والحق يتركانك تقلدهما على عنقك اكتبهما على لوح قلبك"اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
بارك الله تعالى فيك أخي الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
صدقت أخي الكريم .. و هذا ما حاول قسطنطين اضافته إلى القصة التي حكاها لوقا من أن الشمس أظلمت الساعة التاسعة مساءااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *the truth
هو حد جاب سيرة اني مسيحية
ايه متروحو تدافعو عن دينكو قدام المسيحيين
أختنا الفاضلة كريستينا
ليتك تخبرينا ماذا تريدين بالضبط
أنا اجد أن الأخ الفاضل Habeebabdelmalek قد أجاد في إجاباته
و ليتك تبحثين فعلاً عن الحق
اسأل الله تبارك و تعالى ان يهديك اختي الفاضلة
و نرحب بتساؤلاتك اختي الفاضلة
تقبلي مني كل الحب كاخت لنا في هذا المنتدى :98-:
بسم الله الرحمن الرحيم
يعني يا استاذة كريستينا حيرتينا معاكِ ... مرة تقولي انك لست نصرانية ومرة تقولي انك تبحثين عن الحق .. ومرة تنتقدي الاسلام ومرة تقولين بانك تريدين الاسلام .... حددي موقفك رجاءً ... ان كنتِ تبحثين عن الحق نساعدك ان شاء الله في الوصول اليه .. وان كان لديك استفسارات عن الاسلام نجيبك عنها باذن الله ... أليسَ هذا أفضل من التشتيت الذي انت فيه ...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
عقبال ما ربنا يعاقبك انتي يا زفتيناااااااااااااااا
أنتي لازم تنطردي من المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم اولا جزاك الله خيرا اخانا على المجهود ثانيا وثالثا ورابعا الاستاذه الفاضله كرستينا اولا ارحب بحضرتك ثانيا الاخوة يوجهون لحضرتك اسئله لماذا انتى هنا وماذا تريدى اذا اردتى الدفاع عن دينك فهذا حقك واذا اردتى التعرف على الاسلام الحقيقى لكى هذا اما السب فلالالالا اولا لانى اعتقد انى حضرتك انثى و لايجوز لانثى هذا وبعدان اعتقد ان حضرتك متربيه كويس وايضا هذا لايصلح بكى ابدا ثم حضرتك لابد ان يكون همك الدين لانها حياه ابديه فليست الحياه الابديه تستحق لقليل من العناء لتصلى للحق والله ادعوكى لتجددى ايمانك المسيحى الا تريدى انت تعرفى هو ايمان حقيقى باله حقيقى ام لا اكيد تريدى صح ادعوكى لان تجدديده وترى هل هو صواب ام خطا والله يشهد انى اريد لكى الا الحق وانى لا استخف بعقلك او بكى اتمنى ان تلقى كلماتى استجابه من حضرتك:98-::98-::98-:
هدى نفسك يا أخت جوليانااقتباس:
عقبال ما ربنا يعاقبك انتي يا زفتيناااااااااااااااا
أنتي لازم تنطردي من المنتدى
الملتوي القلب لا يجد خيرا والمتقلب اللسان يقع في السوءاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
اطمئني يا أستاذة كرستينا فقد وعدنا ملك الملوك و رب الأرباب العزيز الحميد الذي وحده له عدم الموت فقال "يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ. هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ" .. و مع ذلك فإننا نرحب بكل من يبحث عن الحق لنناقشه .. و سنتبع الحق اينما كان .. فنحن نطلب الرب الحقيقي و وجهه "اطلبوا الرب وعزّه التمسوا وجهه دائما"اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريستينا983
