مناظرة بين مسلم وبين زكريا بطرس النصراني (أليس الله قادر على كل شيئى)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخوانى الكرام أنقل لكم هذا الحوار الرائع الذى دار بين أحد أخوانكم و أحد كبراء النصارى و قد أخترت هذا الموضوع بالذات نظرا لأنك كلما تحدثت مع نصرانى تجده ينطلق كالقذيفة مرددا هذا الكلام الذى يدلس به كبرائهم به عليهم و قد قام أخوانا جزاه الله خير بهدم باطلهم و فضح تدليسهم نسأل الله أن يجزيه خير الجزاء
الموضوع منقول من منتدى حراس العقيدة جزى الله القائمين عليه خير الجزاء
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=2042
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
احبائى فى الله الافاضل
وصلت الينا هذة الرسالة من اخ كريم : محمود الفقى بارك الله فية
على ميل الديوان
وليست على بريد المجموعة
وبعد الاطلاع عليها وقد انبهرت واعجبت كثيرا بما تحملة هذة الرسالة
من مادة علمية مفيدة جدا فى هذة المنا ظرة بين الكافر الجا هل الاحمق ذكريا بطرس
واخونا المسلم الفا ضل الذى حاورة بذكاء وحكمة وحنكة وافقده توازنة
وفضح ضلالاتة وكشف جهلة
وهذا فضل عظيم من الله عز وجل
فوجدت اخوتى واخواتى فى الله الكرام
انة من واجبى ان انقل لكم هذة المنا ظرة الها مة لكى يعلم الجميع يقينا جهل وضلال
هذا القسيس الفاسد الحاقد الاحمق لعنة الله علية
واصيكم بنشر هذة الرسالة او المنا ظرة لكل من تعرفون
ليعلم الجميع ولاينخدع احد بضلالات هذا الماكر المخادع
جزاكم الله خيرا
والدال على الخير كفا علة
اخوكم فى الله
طاهر جادالله
*************
:: مناظرة بين مسلم و الجاهل زكريا بطرس
الثلاثاء, 24 اكتوبر, 2006
وحقا صدق الله القائل
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ (19)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مناظرة قامت فى البالتوك بينى و بين القس الجاهل
تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامج paltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصورة عالما بدينة الفجيعة .
كانوا يقولون ان لة قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايتة او اثبات معتقدة وماهو مؤمن بة . انة القس زكريا بطرس , كانت تبدوا علية الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماتة انة ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انة منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة .
دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انة يحب النقاش والجدال , لكنة لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين .
بدأت حوارى معة بصورة هجومية , قائلا لة : هل تعرف انة لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انة احد صورة , او انة الرب المتجسد على الارض .
اجابنى .: لا , بل يجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس .
فقاطعتة بكل حزم وثقة قائلا : بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسيح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية .
وجدتة يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى ,
قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحتة ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح ,
فقلت لة : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فية , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مثلما فعل المسيح , بل وافضل منة فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا لة بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانة وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ بة لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟
استشعر القس منى شوق ورغبة لاتناقش فى اى شىء فى الكتاب .
بدأ فى رفع صوتة تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونة هذا الانتصار الذى ظن انة كسبة مبكرا جدا .
فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين ,قائلا : هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء ؟ فرد علية : نعم واكيد ..
ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا ؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كل شىء .
. رد القسيس طارحا سؤالا للجميع : ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء ؟؟ !!!
فأجاب الجميع :نعم يفعل ...
فأكمل قائلا : ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطراتة ؟
فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !!
فقال :واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراتة ؟؟
ثم رفع صوتة : ألا يستطيع ؟؟ ثم رفع صوتة اعلى وكانة يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا ؟؟
فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا ..
فبدأ القس يشعر بالانتصار ,
فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا , قلت لة بكل هدوء :
يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معة .
هل الله قادر على كل شىء
رد سريعا قائلا : طبعا .. نعم
فقلت لة : وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم , لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى .
ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد :
1_هل الله يستطيع ان يخلق الة اقوى منة ؟
2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى ؟
3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوتة وسيطرتة ؟
وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب .
فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انة لا يليق لة _ جل وعلا _ ولا يليق بة _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منة , لانة هو القوى العزيز مالك الملك نفسة ولا شريك لة فى الملك , وان خلق الها معة _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟
ثانيا : رغم انة القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسة او سمح لنفسة بهذا !! فما حال الكون ان لم يكن لة الة موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى لة صفات الكمال ومنزة عن اى نقص ..واذا مات الالة , فكيف تستقر الارض دون حفظة ورعايتة , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمة وارادتة , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذة من اسمائة الحسنى , ومن صفاتة العلى , وهو اعلنها لنا بنفسة واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون من صفاتة سبحانة وتعالى .
ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع يا صديقى القس ان تجيبة بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوتة ؟؟
واذا حدث هذا فألى اين سوف يقوم بارسالة ؟ أ هناك سماء غير سماءة ؟ أهناك ارض غير ارضة ؟ الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكة , فهل يوجد مكان اخر غير ملكة وتحت سيطرتة وعلمة وقدراتة ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنة مالك كل شىء , مالك الكون كلة , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معة .
وهنا بدأت اشعر بتغير حالتة , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما , بعد ان ادرك انة قد فتح على نفسة جبهة لن يستطع غلقها بسهولة .
وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القيس ...
واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا اكان الالة من وجهة نظرك قادر على كل شىء وانة يستطيع ان يتجسد لانة اراد ذالك , ولا احد يحب قدراتة نهائيا :
1_هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذالك ؟ (حاشا لله واستغفر الله )
فقال القس بسرعة :طبعا لا
وضحكت قائلا لة ولجميع الحضور ,,اليس قادر على كل شىء
؟ ثم اكملت
2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفر الله )
فقال وهوة فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !!
فقلت لة إ قرار بحالة ... اليس الله قادر على كل شىء ؟
فلم يرد مكتفيا بالصمت ,فبادرتة انا قائلا :
ان الله قادر على كل شىء , ولكن قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولا قطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهوة الخالق القدوس , واذا ارتضى الالة ان يتجسد فى صورة انسان , فكذالك لا يليق بة سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابة ذلك , وكذالك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانة وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او لل*** , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصلة , لانة سبحانة وتعالى خالقهم , ولا يليق بة ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صور مخلوقاتة لأنة هو الله الذى ليس كمثلة شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون
ثم استطردت قائلا : ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادر على كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟
ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان (جدلا ) يحق لة ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور
فسؤالى .
هل يمكن يتجسد هذا الالة مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنة القدرة فى التجسد المرة الاولى ؟
وان قولت نعم اسئلك
ماذا سيكون اسمة المرة القادمة ؟؟
فربما يكون اسمة جورج او مايكل او عوض او...................
وربما يظهر ناسوتة على شكل انثى .. ؟؟
وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارتة امة البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امة المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟
اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الالة حينما كان على الارض ؟؟
فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟
وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد ) وهنا وقف القس يتملكة المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشلة فى الدفاع عن موقفة , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينة , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم بة اللقاء معة لانة لن يسمح لى بالحديث مرة اخرى ,
فقلت لة هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟
ما اسمة تحديدا ؟
ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟
ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانة وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , لة الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاتة , ومن اسمائة الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟
هل هو المسيح ؟ ام يسوع ؟ ام جيسوس ؟ ام ياسوس ؟ ام ايـــــــــزا ؟ (باللغات الاخرى ) وهل هو الله ام هو الاب , ام هو الابن , ام هو الروح القدس , ام هو الاب والابن والروح القدس معا , او ربما يكون هو الاله الواحد امين , ؟
ام هو يهـــوه ؟ ام هو الوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله العهد القديم ؟ ؟ ؟
تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوتة الذى طالما جلجل بة اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى اللائق بة
فهنا يا اخواتى لقد اتضح جهل القس زكريا بطرس الجاهل فى دينة وفى دين المسلمين
ولاحول ولاقوة إلابالله
وحقا صدق الله القائل
إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاشْهَادُ (51) يَوْمَ لا يَنفَعُ الظَّالِمِينَ مَعْذِرَتُهُمْ وَلَهُمُ اللَّعْنَةُ وَلَهُمْ سُوءُ الدَّارِ
صدق الله العظيم
منقول من موقع الحريرى
**********
انشروها على الافراد والمجموعات البريدية
جزاكم الله خيرا
الدال على الخير كفاعله
: اخوكم فى الله
طاهر سعيد جادالله
مدير مجموعة الديوان البريدية
منقووووووووول
