ساعدوني يااخوان في الرد على هذه المسيحيه

تناقشت انا واحد المسيحيات عن السبايا
فذكرت في حديثها
إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادية
(#####)
مهما بررتم او شفعتم لمحمدكم فهو اكبر (###) على وجه الارض وحرض قومه على اغتصاب السبايا من النساء
وهذه احدى القصص المذكورة في كل من الكتب التاليه

-ابن كثير ... البدايه والنهايه ج4 ص339
-السيوطي ... اسباب النزول ص 73
-الجلالين... في شرحهما للايه ص68
- تفسير البيضاوي ص108
-تفسير الزمخشري ح 1 من الكشاف ص518
-ابن قيم الجوزي ... زاد المعاد ج1 ص 131
-الصحيح المسند ص 47

قال سعيد الخدري : اصبنا نساء من سبي اوطاس ولهن ازواج فكرهنا تأثما من ان نقع عليهن لان لهن ازواج فامرنا النبي ولكننا رفضنا فنزلت ايه فاستحللنا فروجهن
والايه هي
سورة النساء ايه 24 : والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم, كتب الله عليكم واحل لكم ذلكم ان تبتغو باموالكم محصنين غير مسفحين فما استمتعتم به منهن فأتوهن اجورهن فريضه لا جناح عليكم "
فرددت عليها
نصراني يسأل هل يسمح الله بأخذ السبايا وملك اليمين ؟
الجواب :

نعم ، واقرأ إن شئت قول الرب في سفر التثنية [ 20 : 10 ] :

(( إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا. ((

وهذا نص آخر يأمر فيه الرب المحاربين بالتمتع بالنساء اللآتي أخذن ضمن الغنائم في الحرب :

(( وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]

وهذا نبي الله داود عليه السلام يقول عنه الكتاب : (( واخذ داود ايضا سراري ونساء من اورشليم بعد مجيئه من حبرون فولد ايضا لداود بنون وبنات. )) [ صموئيل الثاني 5: 13 ]

وفي بعض الاحيان نجد ان الله يجعل السبي كعقوبة للكفر والشرك كما جاء في [ ارميا 22 : 22 ] : (( سَتَعْصِفُ الرِّيحُ بِكُلِّ رُعَاتِكِ، وَيَذْهَبُ مُحِبُّوكِ إِلَى السَّبْيِ. عِنْدَئِذٍ يَعْتَرِيكِ الْخِزْيُ وَالْعَارُلأجل كل شرك )) انظر عاموس [ 7 : 17 ] و [ 5 : 5 ] .

فردت علي

كل الايات الي انتي جبتيها انا عارفاها وهي من العهد القديم الي كان شريعه موسى يعني شريعه اليهود وانا مسيحيه مش يهوديه لما تحبي تنتقدي حاجه في ايماني وشريعتي
هات لي ايات من العهد الجديد الي هو شريعة المسيح وتعاليمه والي انا باتبعها
هتقوليلي المسيح منقضش شريعه موسى هقولك عارفه هو منقضهاش هو كملها واضاف ليها المحبه والسلام والتسامح والمغفرة
ولو انتي قارتني بين الايات الي انتي تستشهدي بيها على ايماني هتقلاقيها متطابقه تماما لشريعه محمدك ونبيك
على فكرة كل ردودكم وانتقادكم لينا تستشهدو بيه بايات من العهد القديم يعني شريعه موسى الي كانت تحكم اليهود قبل المسيح يا ريت بقا تشوفولكم اسلوب تاني في الانتقاد ولو فيكي خير وشاطرة فعلا هاتي لي ايات من الانجيل تشبه الكلام الي انتي رديتي بيه
ومتنسيش حاجه مهمه
ان محمد نقل اكتر ايات القرأن من العهد القديم لان هو كان بيعترف بيه ككتاب موحى به من الله عشان كدا تشوفي شريعتكم هي مطابقه تماما لشريعه موسى بالرجم والسبي والقتل ووووو الخ
ردي بقا يا شاطرة بايات مشابهه من الانجيل واتحداك تلاقي كلام من الانجيل تردي بيه على الموضوع

فماذا تنصحوني في الرد عليها

أول شيء :
لو تم الغاء العهد القديم من الكتاب المقدس فمن أين سياتون بنبوءات يسوع المزعومة فعند سؤالهم عن نبوءات يسوع يتجهون مسرعين نحو العهد القديم و الأستشهاد منه لكن عند محاولة محاورتهم من العهد القديم فيما يخص نصوص الرديلة الصريحة يتهربون منه فل تحدد موقفها النهائي
اما ان تؤمن بالعهد القديم كله فتلزم نفسها بكل اسفاره و اما لا تؤمن بالعهد القديم فتكون النبوءات عن المسيح باطلة
أما فيما يخص الأية التي أتت بها من القران الكريم فهي اكتر وضوح مما يجب توضيحه في قوله تعالى في ضمن الأية محصنين غير مسفحين
وهي توضح بطلان اتهامها بالأغتصاب كما في كتابها بل ركز سبحانه على أن يكونوا محصنين غير مسفحين اي حرم عليهم السفاح في ايماءهم
و نستكمل الرد فيما بعد ان شاء الله وما هده الا لفته بسيطة

اقتباس:

---

يموت الديك وعينه بالزباله !!!!

---

اول مرة اسمع المثل هذا !!!! لكن يدل على تربيه النصرانيه.... و مالها الزباله ؟؟؟ اليست انظف من الزريبه المولود بها الاله ؟؟؟؟

اقتباس:

---

مهما بررتم او شفعتم لمحمدكم فهو اكبر مغتصب على وجه الارض

---

ارجوا مراجعه هذا المقال

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...1+%DA%D1%DE%EC

اقتباس:

---

وحرض قومه على اغتصاب السبايا من النساء

---

لندع الايات تتكلم

سورة البقرة
لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ{177}

سورة المائدة
} لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ{89

سورة التوبه
إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (60)

سورة النساء
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئ ً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

سورة البلد
فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ{11} وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ{12} فَكُّ رَقَبَةٍ{13}

سورة المجادله
وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }المجادلة3

سورة النور
وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحاً حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْراً وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{33}

اقتباس:

---

قال سعيد الخدري : اصبنا نساء من سبي اوطاس ولهن ازواج فكرهنا تأثما من ان نقع عليهن لان لهن ازواج فامرنا النبي ولكننا رفضنا فنزلت ايه فاستحللنا فروجهن

---

من اين اتت بهذا الحديث ؟؟؟؟ اتمنى تنبيهى له

لا يوجد آية واحدة في القرآن تتحدث عن أخذ السبايا

اقتباس:

---

والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم, كتب الله عليكم واحل لكم ذلكم ان تبتغو باموالكم محصنين غير مسفحين فما استمتعتم به منهن فأتوهن اجورهن فريضه لا جناح عليكم "

---

عليها مراجعه تفسير الآيه دون الخوض بجهاله... و لكن سؤال : هل يعقل ان تٌعطى السبايا اجور ( مهور ) ؟؟؟ حقا المجانين لا ملامه عليهم

اقتباس:

---

فردت علي

كل الايات الي انتي جبتيها انا عارفاها وهي من العهد القديم الي كان شريعه موسى يعني شريعه اليهود وانا مسيحيه مش يهوديه لما تحبي تنتقدي حاجه في ايماني وشريعتي

---

يسوع قال

لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء . ما جئت لانقض بل لاكمّل .

اذن لتنزع العهد القديم من الجديد.... و شيل دة من دة , يرتاح دة عن دة

سفر العدد 15:31
(وقال لهم موسى... فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال. وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها!!!!. لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهنّ لكم حيّات)

جميع الاطفال من النساء.... ابقوهنّ لكم حيّات ......... لماذا؟!!!! .....ليحلق شعرها ..... ثم .....ليتركها شهرا تبكي امها واباها ........ يستبيحها لنفسه كقول كتابك
عدد 31 : 1

وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى

فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً

و لكن لنقف و نراجع قول بولس هما

بولس في رسالته إلى العبرانيين يصف تلك الحروب قائلا : وماذا أقول أيضا ؟ لأنه يعوزني الوقت إن أخبرت عن جدعون وبارق وشمشون ويفتاح وذاود ، وصموئيل ، والأنبياء ، الذين بالإيمان قهروا ممالك ، صنعوا برا ، نالوا مواعيد ، سدوا أفواه أسدود ، أطفأوا قوة النار ، نجو من حد السيف ، تقووا من ضعف ، صاروا أشداء في الحرب ، هزموا جيوش غرباء .... الخ (عبرانيين 11 - 32)

فهو يصف هؤلاء بأنهم مؤمنون ، صنعوا برا ... و اغتصاب العذارى و اخذ السبايا؟

فإذا كان هذا برا فرسولنا صلى الله عليه وسلم هو أبر الأبرار وأشرف الشرفاء بعدله ورحمته ولنا في وصاياه لرجال جيوشه الحكم والعبر

كيف سيفسر النصارى هذا النص يا ترى ؟ إنه عهد جديد ورسولهم بولس يشهد بالإيمان والبر لأصحاب المجازر الذين قتلوا الأطفال و اغتصبوا النساء بأمر الرب يسوع

اقتباس:

---

ان محمد نقل اكتر ايات القرأن من العهد القديم لان هو كان بيعترف بيه ككتاب موحى به من الله عشان

---

اسأليها ايهم تُرجم للعربيه قبل الاخر ؟؟؟ هل القرآن ام الكتاب المقدس بعهديه ؟؟؟ اسأليه من سرق من ؟؟؟؟ من اين اتى النصارى بأسم مريم و الله فى كتابهم ؟؟؟

ملكه بلا مملكه

هل حضرتك مسلمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادية
يموت الديك وعينه بالزباله !!!!

---

من الذى عينه بالزباله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

مهما بررتم او شفعتم لمحمدكم فهو اكبر مغتصب على وجه الارض وحرض قومه على اغتصاب السبايا من النساء

---

اذا كنتى مسلمه حقا اين عقلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحملين سب محمد :salla: على ظهرك

ثم تقومى بالقاء السب على صفحات

المنتدى. ( هذا خطأ )

اقتباس:

---

كل الايات الي انتي جبتيها انا عارفاها وهي من العهد القديم الي كان شريعه موسى يعني شريعه اليهود وانا مسيحيه مش يهوديه لما تحبي تنتقدي حاجه في ايماني وشريعتي

---

كفر بالتوراة وهذا مخالفة لتعاليم المسيح

اقتباس:

---

واتحداك تلاقي كلام من الانجيل تردي بيه على الموضوع

---

عليك اختيار انجيلك اولاً حتى احدد طريقة الرد ؟

عن اى نسخة انجيل تتحدثين ؟؟؟ اختارى نسخه

الترجمه العربية ؟؟؟ الكاثوليكية ؟؟؟ فانديك ؟؟؟

ام .......... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.........

انجيل متى ؟؟؟ - الذى يختلف مع باقى الاناجيل

انجيل مرقس ؟؟؟ - الذى يختلف مع باقى الاناجيل

انجيل لوقا ؟؟؟ - الذى يختلف مع باقى الاناجيل

انجيل يوحنا ؟؟؟- الذى يختلف مع باقى الاناجيل

( بخلاف انهم كتبوا أشياء شهدوا انهم لم يروها )

بـ أى انجيل استشهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام استشهد

بالمزامير ؟؟؟ التى تشهد على ان المسيح لم يصلب

وان المصلوب هو الملعون المغضوب عليه من قبل الرب

ام استشهد برسائل بولس الذى شهد على

نفسه بالغباء والكذب و..... الخ.

من فضلك حددى بماذا تحبى ان استشهد لانك كما

كفرتى بالتوراة يمكنك الكفر باى نسخة استشهد بها .

................

بالنسبة للاسلام فلقد قام الاخ عبد الله بالواجب

جزاك الله خيرا اخى عبد الله

...............

استراحة قصيرة لحين ما تهتدى لنسختك المفضلة ؟

................

ملحوظة :

بحثت وسط الانجيل عن انجيل يسمى انجيل عيسى

فلم اجد سوى اناجيل بأسماء عده لم تقابل عيسى ولم

تعرفه .

المسيحية تؤمن ان المسيح هو الله

إذن المسيح هو رب العهد القديم

مضمون العهد القديم هو كلام رب العهد القديم

ورب العهد القديم هو الله

والله هو المسيح (إيمان المسيحي)

فكيف ينكر المسيحي كلام ربه يسوع .؟

-----------------------------

واليسوع أصله من السبايا وزنا المحارم واجداده نساء عاهرات (ثامار وراعوث وراحاب وزوجة اوريا)

متى
1: 17 فجميع الاجيال من ابراهيم الى داود اربعة عشر جيلا و من داود الى سبي بابل اربعة عشر جيلا و من سبي بابل الى المسيح اربعة عشر جيلا


لذلك علينا الاستعانة بالعهد القديم لنرى اصل سلالة يسوع من السبايا

وبالرجوع إليهم وجدنا ان ربهم يسوع من سلالة زنا وعاهرات .

ها ... كيف الحال الآن ؟ .

الأخت ملكة
بغض النظر عن محاورتك مع هذه الضالة والتى يمكنك
وضع ايات السيف فى الانجيل لتعلم ما هو دين المحبة
لكن من الواضح انها تستخف بك وتستضعفك جدا
وطريقة كلامها تدل على هذا من كونها تتطاول على الدين وتقولك يا شاطرة فرجاء اجبارها على احترامك
ويمكنك اخبارها بهذا المنتدى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكه بلا مملكه

تناقشت انا واحد المسيحيات عن السبايا
فذكرت في حديثها
إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادية
(#####)

---

غريب لم افهم سبب دكر اسم فلانة و كاننا نعرف من هي الهم الا ادا كان اهيه بالعبري

اقتباس:

---

مهما بررتم او شفعتم لمحمدكم فهو اكبر (###) على وجه الارض وحرض قومه على اغتصاب السبايا من النساء

---

اغتصاب ??.و هل هناك زواج ليس فيه اغتصاب يا LESBIENNE
يعني في شريعتنا نحن المسلمين الزواج يكون بمهر للعفائف اما السبايا فصداقن هو عتقهن
صحيح مسلم
كتاب النكاح

3563 - حَدَّثَنِي زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، - يَعْنِي ابْنَ عُلَيَّةَ - عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ، عَنْ أَنَسٍ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم غَزَا خَيْبَرَ قَالَ فَصَلَّيْنَا عِنْدَهَا صَلاَةَ الْغَدَاةِ بِغَلَسٍ فَرَكِبَ نَبِيُّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَرَكِبَ أَبُو طَلْحَةَ وَأَنَا رَدِيفُ أَبِي طَلْحَةَ فَأَجْرَى نَبِيُّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي زُقَاقِ خَيْبَرَ وَإِنَّ رُكْبَتِي لَتَمَسُّ فَخِذَ نَبِيِّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَانْحَسَرَ الإِزَارُ عَنْ فَخِذِ نَبِيِّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَإِنِّي لأَرَى بَيَاضَ فَخِذِ نَبِيِّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَلَمَّا دَخَلَ الْقَرْيَةَ قَالَ ‏"‏ اللَّهُ أَكْبَرُ خَرِبَتْ خَيْبَرُ إِنَّا إِذَا نَزَلْنَا بِسَاحَةِ قَوْمٍ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ ‏"‏ ‏.‏ قَالَهَا ثَلاَثَ مَرَّاتٍ قَالَ وَقَدْ خَرَجَ الْقَوْمُ إِلَى أَعْمَالِهِمْ فَقَالُوا مُحَمَّدٌ وَاللَّهِ ‏.‏ قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ وَقَالَ بَعْضُ أَصْحَابِنَا مُحَمَّدٌ وَالْخَمِيسُ ‏.‏ قَالَ وَأَصَبْنَاهَا عَنْوَةً وَجُمِعَ السَّبْىُ فَجَاءَهُ دِحْيَةُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَعْطِنِي جَارِيَةً مِنَ السَّبْىِ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ اذْهَبْ فَخُذْ جَارِيَةً ‏"‏ ‏.‏ فَأَخَذَ صَفِيَّةَ بِنْتَ حُيَىٍّ فَجَاءَ رَجُلٌ إِلَى نَبِيِّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ أَعْطَيْتَ دِحْيَةَ صَفِيَّةَ بِنْتَ حُيَىٍّ سَيِّدِ قُرَيْظَةَ وَالنَّضِيرِ مَا تَصْلُحُ إِلاَّ لَكَ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ ادْعُوهُ بِهَا ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَجَاءَ بِهَا فَلَمَّا نَظَرَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ خُذْ جَارِيَةً مِنَ السَّبْىِ غَيْرَهَا ‏"‏ ‏.‏ قَالَ وَأَعْتَقَهَا وَتَزَوَّجَهَا ‏.‏ فَقَالَ لَهُ ثَابِتٌ يَا أَبَا حَمْزَةَ مَا أَصْدَقَهَا قَالَ نَفْسَهَا أَعْتَقَهَا وَتَزَوَّجَهَا حَتَّى إِذَا كَانَ بِالطَّرِيقِ جَهَّزَتْهَا لَهُ أُمُّ سُلَيْمٍ فَأَهْدَتْهَا لَهُ مِنَ اللَّيْلِ فَأَصْبَحَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم عَرُوسًا فَقَالَ ‏"‏ مَنْ كَانَ عِنْدَهُ شَىْءٌ فَلْيَجِئْ بِهِ ‏"‏ قَالَ وَبَسَطَ نِطَعًا قَالَ فَجَعَلَ الرَّجُلُ يَجِيءُ بِالأَقِطِ وَجَعَلَ الرَّجُلُ يَجِيءُ بِالتَّمْرِ وَجَعَلَ الرَّجُلُ يَجِيءُ بِالسَّمْنِ فَحَاسُوا حَيْسًا ‏.‏ فَكَانَتْ وَلِيمَةَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم


http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%CF%DD%C7%DA

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E3%C7%D1%ED%C9

اقتباس:

---

وهذه احدى القصص المذكورة في كل من الكتب التاليه

---

:image5:

اقتباس:

---

-ابن كثير ... البدايه والنهايه ج4 ص339
-السيوطي ... اسباب النزول ص 73
-الجلالين... في شرحهما للايه ص68
- تفسير البيضاوي ص108
-تفسير الزمخشري ح 1 من الكشاف ص518
-ابن قيم الجوزي ... زاد المعاد ج1 ص 131
-الصحيح المسند ص 47

قال سعيد الخدري : اصبنا نساء من سبي اوطاس ولهن ازواج فكرهنا تأثما من ان نقع عليهن لان لهن ازواج فامرنا النبي ولكننا رفضنا فنزلت ايه فاستحللنا فروجهن
والايه هي
سورة النساء ايه 24 : والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم, كتب الله عليكم واحل لكم ذلكم ان تبتغو باموالكم محصنين غير مسفحين فما استمتعتم به منهن فأتوهن اجورهن فريضه لا جناح عليكم "

---

1*/و الله انها متخلفة و تعيش في العصر الحجري فلا زالت تدكر عدد الصفحات عوض الروابط المباشرة في النت و ماشاء الله ما اكثرها مما يدل على انها عرجاء حمقاء تنقل فقط -فص و لصق- المهم لنرى

الطبري

فَقَالَ بَعْضهمْ : هُنَّ ذَوَات الْأَزْوَاج غَيْر الْمَسْبِيَّات مِنْهُنَّ . وَمِلْك الْيَمِين : السَّبَايَا اللَّوَاتِي فَرَّقَ بَيْنهنَّ وَبَيْن أَزْوَاجهنَّ السِّبَاء , فَحَلَلْنَ لِمَنْ صِرْنَ لَهُ بِمِلْكِ الْيَمِين مِنْ غَيْر طَلَاق كَانَ مِنْ زَوْجهَا الْحَرْبِيّ لَهَا

عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ : أَنَّ نَبِيّ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْم حُنَيْن بَعَثَ جَيْشًا إِلَى أَوْطَاس , فَلَقُوا عَدُوًّا , فَأَصَابُوا سَبَايَا لَهُنَّ أَزْوَاج مِنْ الْمُشْرِكِينَ , فَكَانَ الْمُسْلِمُونَ يَتَأَثَّمُونَ مِنْ غِشْيَانهنَّ , فَأَنْزَلَ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى هَذِهِ الْآيَة : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } أَيْ هُنَّ حَلَال لَكُمْ إِذَا مَا اِنْقَضَتْ عِدَدهنَّ

وَقَالَ آخَرُونَ مِمَّنْ قَالَ : " الْمُحْصَنَات ذَوَات الْأَزْوَاج فِي هَذَا الْمَوْضِع " . بَلْ هُنَّ كُلّ ذَات زَوْج مِنْ النِّسَاء حَرَام عَلَى غَيْر أَزْوَاجهنَّ , إِلَّا أَنْ تَكُون مَمْلُوكَة اِشْتَرَاهَا مُشْتَرٍ مِنْ مَوْلَاهَا فَتَحِلّ لِمُشْتَرِيهَا , وَيَبْطُل بَيْع سَيِّدهَا إِيَّاهَا النِّكَاح بَيْنهَا وَبَيْن زَوْجهَا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7130 - حَدَّثَنِي أَبُو السَّائِب سَلْم بْن جُنَادَة , قَالَ : ثنا أَبُو مُعَاوِيَة , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه فِي قَوْله : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } قَالَ : كُلّ ذَات زَوْج عَلَيْك حَرَام إِلَّا أَنْ تَشْتَرِيَهَا , أَوْ مَا مَلَكَتْ يَمِينك . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن جَعْفَر , عَنْ شُعْبَة , عَنْ مُغِيرَة عَنْ إِبْرَاهِيم : أَنَّهُ سُئِلَ عَنْ الْأَمَة تُبَاع وَلَهَا زَوْج , قَالَ : كَانَ عَبْد اللَّه يَقُول : بَيْعهَا طَلَاقهَا , وَيَتْلُو هَذِهِ الْآيَة : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } * - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا جَرِير , عَنْ مُغِيرَة , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه فِي قَوْله : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } قَالَ : كُلّ ذَات زَوْج عَلَيْك حَرَام , إِلَّا مَا اِشْتَرَيْت بِمَالِك ; وَكَانَ يَقُول : بَيْع الْأَمَة : طَلَاقهَا. 7131 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ الزُّهْرِيّ , عَنْ اِبْن الْمُسَيِّب قَوْله : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء } قَالَ : هُنَّ ذَوَات الْأَزْوَاج حَرَّمَ اللَّه نِكَاحهنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينك , فَبَيْعهَا طَلَاقهَا . قَالَ مَعْمَر : وَقَالَ الْحَسَن مِثْل ذَلِكَ .


http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=0

فالقرطبي يا LESBIENNE لم ينقل قولا و احدا فقط يل نقل على الاقل القولين المشهورين فقط سعيد الخدري من انفرد بربط قصة دات انواط مع الاية ة -و سنفهم لمادا- اما الاخرون فتكلموا على ان بيع ملكة اليمين فهو بمثابة طلاق-و انتبهي لهدا الكلام- و لا احد تكلم عن القصة لاوطاس التي انفرد بها الخدري و لم يتابعه احد فمن العيب عليك ان تلزمينا بوجه او قول واحد انفرد به الخدري و المصيبة ان حتى هدا الوجه لم تفهميه
....السؤال
هل كانت للرسول :salla: غزوة و احدة فقط ام عدة غزوات ,,?فلمادا غزوةاوطاس فقط التي دكرت فيها تلك القصة دون غيرها و كان في الغزوات الاخرى لم يكن الا عدارى او ارامل ??
يعني تلك السبايا سبين في اوطاس و تغيب عنهن ازواجهن و لم يسالن عنهن -فسريها اهمالا او هروبا -و لهدا قال الشيخ ابن جبرينقد حدد بعض الصحابة غيبة الزوج بأربعة اشهر ، وبعضهم بنصف سنة...و الكل يعرف بل في كل مدونات الاحوال الشخصية ان المتغيب عنها زوجها لمدة هو بحكم المتوفي بل هناك من دهب الى انها يمكن ان تطلب الطلاق -حتى و لو كان زوجها المتغيب حي حقيقة- بعد انقضاء مدة ...فظاهر ان رجال اوطاس كانوا من المخنتين كبعض الابطال عندكم فعوض ان يفدين ازواجهن و يسالن عنهن يتركهن ..فهل تريدين من المسلمين ان يبعنهن و ابنائن في الاسواق ام يتركهن يعلن انفسهن و ابنائهن بالزنا او الشحاتة ??ادن كان لا بد من حل لهاته الفئة التي سبيت و لها ازواج و عيال و تغيب عنهن زوجها و لم يسال عنهم ..فكان الزواج يعني الصداق الدي هو العتق تم الزواج و التكفل باولائك الارامل و عيالهن بعدجما تركهن المخنتون
و كما دكرت لما نقلت لك القول 2 من التفسير ان البعض تكلم ان بيع الامة هو بمتابة طلاق و لم يدكر اي احد منهم اوطاس و لا هم يحزنون ...فتبت ان المتخلي عنها زوجها كمن تركها و مصيره او باعها ..و لهدا فالخدري تكلم عن واقعة انه كان لهن سبايا لمدة-4 اشهر او نصف سنة- من الزمن و لم يسال عنهن ازواجهن ..فاصبح ازواجهن بحكم المتوفي او من باعهن -هده صفة المخنتين

2*/
ن كثير
وَهِيَ الْمُزَوَّجَات إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ يَعْنِي إِلَّا مَا مَلَكْتُمُوهُنَّ بِالسَّبْيِ فَإِنَّهُ يَحِلّ لَكُمْ وَطْؤُهُنَّ إِذَا اسْتَبْرَأْتُمُوهن فَإِنَّ الْآيَة نَزَلَتْ فِي ذَلِكَ
عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ قَالَ : أَصَبْنَا سَبْيًا مِنْ سَبْي أَوْطَاس وَلَهُنَّ أَزْوَاج فَكَرِهْنَا أَنْ نَقَع عَلَيْهِنَّ وَلَهُنَّ أَزْوَاج فَسَأَلْنَا النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ " فَاسْتَحْلَلْنَا فَزَوْجهنَّ وَهَكَذَا رَوَاهُ التِّرْمِذِيّ وَقَدْ ذَهَبَ جَمَاعَة مِنْ السَّلَف إِلَى أَنَّ بَيْع الْأَمَة يَكُون طَلَاقًا لَهَا مِنْ زَوْجهَا أَخْذًا بِعُمُومِ هَذِهِ الْآيَة وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن مُثَنَّى حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن جَعْفَر عَنْ شُعْبَة عَنْ مُغِيرَة عَنْ إِبْرَاهِيم أَنَّهُ سُئِلَ عَنْ الْأَمَة تُبَاع وَلَهَا زَوْج ؟ قَالَ : كَانَ عَبْد اللَّه يَقُول : بَيْعهَا طَلَاقهَا وَيَتْلُو هَذِهِ الْآيَة " وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ " وَكَذَا رَوَاهُ سُفْيَان عَنْ مَنْصُور وَمُغِيرَة وَالْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم عَنْ اِبْن مَسْعُود قَالَ : بَيْعهَا طَلَاقهَا وَهُوَ مُنْقَطِع
وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق : أَخْبَرَنَا مَعْمَر عَنْ الزُّهْرِيّ عَنْ اِبْن الْمُسَيِّب قَوْله " وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء " قَالَ : هَذِهِ ذَوَات الْأَزْوَاج حَرَّمَ اللَّه نِكَاحهنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينك فَبَيْعهَا طَلَاقهَا وَقَالَ مَعْمَر : وَقَالَ الْحَسَن مِثْل ذَلِكَ وَهَكَذَا رَوَاهُ سَعِيد بْن أَبِي عَرُوبَة عَنْ قَتَادَة عَنْ الْحَسَن فِي قَوْله " وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ " قَالَ : إِذَا كَانَ لَهَا زَوْج فَبَيْعهَا طَلَاقهَا
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=4&nAya=24

ايضا دكر القولين و الجمع بينهما = من نخلى عنها زوجها لمدة فكان تخليها بمتابة توفيه و كانه باعها و لم يعد يرغب فيها و ابنائها
3*/
الزمخشري
وَٱلْمُحْصَنَـٰتُ } القراءة بفتح الصاد. وعن طلحة بن مصرف أنه قرأ بكسر الصاد. وهنّ ذوات الأزواج. لأنهنّ أحصنّ فروجهنّ بالتزويج. فهنّ محصنات ومحصنات { إِلاَّ مَا مَلَكْتَ أَيْمَـٰنُكُمْ } يريد: ما ملكت أيمانهم من اللاتي سبين ولهنّ أزواج في دار الكفر فهنّ حلال لغزاة المسلمين وإن كنّ محصنات
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0


ايضا لم يقل الزمخشري ان انه لم يغب عنهن ازواجهن ..ولم يشر فقط الى اوطاس بل عمم -و هدا ايضا قول معقول-
4*/
البيضاوي
وَٱلْمُحْصَنَـٰتُ مِنَ ٱلنّسَاء } ذوات الأزواج، أحصنهن التزويج أو الأزواج. وقرأ الكسائي بكسر الصاد في جميع القرآن لأنهن أحصن فروجهن. { إِلاَّ مَا مَلَكْتَ أَيْمَـٰنُكُمْ } يريد ما ملكت أيمانكم من اللاتي سبين ولهن أزواج كفار فهن حلال للسابين، والنكاح مرتفع بالسبي لقول أبي سعيد رضي الله تعالى عنه: أصبنا سبايا يوم أوطاس ولهن أزواج كفار، فكرهنا أن نقع عليهن فسألنا النبي صلى الله عليه وسلم، فنزلت الآية فاستحللناهن. وإياه عنى الفرزدق بقوله:

وَذَات حَلِيلٍ أَنْكَحَتْهَا رِمَاحُنَاحَلاَلٌ لِمَنْ يَبْنِي بِهَا لَمْ تُطَلَّقِوقال أبو حنيفة لو سبي الزوجان لم يرتفع النكاح ولم تحل للسابي.

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&Page=3&Size=1
:p012: ابا حنيفة
يعني لو كان الزوج حاضر :p012: :p012: و ان اعترض عليه الكثير لان في دلك مفهومه العام الحضور و هو ما قد يحصل بسبي الزوج او غيره

يتبع
لاني ناوي اولعها :image5:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكه بلا مملكه

فرددت عليها
نصراني يسأل هل يسمح الله بأخذ السبايا وملك اليمين ؟
الجواب :

نعم ، واقرأ إن شئت قول الرب في سفر التثنية [ 20 : 10 ] :

(( إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا. ((

وهذا نص آخر يأمر فيه الرب المحاربين بالتمتع بالنساء اللآتي أخذن ضمن الغنائم في الحرب :

(( وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]

وهذا داود يقول عنه الكتاب : (( واخذ داود ايضا سراري ونساء من اورشليم بعد مجيئه من حبرون فولد ايضا لداود بنون وبنات. )) [ صموئيل الثاني 5: 13 ]

وفي بعض الاحيان نجد ان الله يجعل السبي كعقوبة للكفر والشرك كما جاء في [ ارميا 22 : 22 ] : (( سَتَعْصِفُ الرِّيحُ بِكُلِّ رُعَاتِكِ، وَيَذْهَبُ مُحِبُّوكِ إِلَى السَّبْيِ. عِنْدَئِذٍ يَعْتَرِيكِ الْخِزْيُ وَالْعَارُلأجل كل شرك )) انظر عاموس [ 7 : 17 ] و [ 5 : 5 ] .

---

انا لست متفق تماما لانك اردت اتبات صحة السبايا في الاسلام بالاستشهاد بالسبايا في العهد القديم و كانهما قانون و احد لا ثم لا -و قد لاحظت مؤخران تكتيكا جديدا و صبيانيا للخرفان بدا يستعملونه هو اسبق المسلم بالجواب المتعارف عليه عموما ثم انتقل للكلام على دين السملم لانك اعطيته الجواب و انتهى الامر لا ثم لا فدعنا نتوقف -

1*/
في الاسلام السبايا يتم استبرائهن اما الشريعة التي اعطاها اليسوع في العهد القديم فليس هناك استبراء .و الا فليتبتوا انهم كانوا يفعلون دلك
2*/
في الاسلام السبايا لا تسترق بحيت صداقهن عتقهن اما شريعة اليسوع في العهد القديم فلا عتق لكن يبقين جواري و في الرق للمتعة الجنسية فقط و هده قمة الوقاحة و الهمجية الوهووية او اليسوعية
3*/
في الاسلام من لهن ازواج لا يقتلن اما في شريعة اليسوع المعطاة لعابد الثعابين من نحاس فيقتلن كالبهائم بعد اشباع رغبتهن الجنسية
عدد31/1
فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً

ادن في الاسلام هناك زواج و في شريعة اليسوع رب العهد القديم هناك سفاح و بربرية و زنا لدا لا تستغرب ان كانو ابناء زنا

اقتباس:

---

فردت علي

كل الايات الي انتي جبتيها انا عارفاها وهي من العهد القديم الي كان شريعه موسى يعني شريعه اليهود وانا مسيحيه مش يهوديه لما تحبي تنتقدي حاجه في ايماني وشريعتي
هات لي ايات من العهد الجديد الي هو شريعة المسيح وتعاليمه والي انا باتبعها
هتقوليلي المسيح منقضش شريعه موسى هقولك عارفه هو منقضهاش هو كملها واضاف ليها المحبه والسلام والتسامح والمغفرة

---

ملاحظة/

لا حظ ما هو مسطور الم اقل لك على تكتيك الصبياني الجديد
1*/
طيب يا lesbienne اليس اليسوع هو رب العهد القديم ??اليس هو من شرع شريعة الزنا بالسبايا-لا مهر و لا استبراء- و قتلهن ادن فهو خاطئء-و لا يهمني ان ندم على وقاحته ام لا -و هدا يهدم من الاساس عقيدتكم ان ربكم ليس بخطية و بالتالي الصلب و الكفارة اضحوكة
2*/
ميزابليم متى 12

5 او ما قرأتم في التوراة ان الكهنة في السبت في الهيكل يدنسون السبت وهم ابرياء.


ميزابليم مرقس 12/35

ثم اجاب يسوع وقال وهو يعلّم في الهيكل كيف يقول الكتبة ان المسيح ابن داود

فهل اليسوع لم يكن يعلم بالعهد القديم و نجاسته حتى انه افتخر بموسى و استقبله بمظلة -متى 17/4-ادن هو اقر زنا السبايا في العهد القديم ..و الا فهل قال لكم اليسوع حرام عليكم السبي و عدم الاستبراء ??..بل الكل عنده حلال فقط امن و لا اعرف ماهو هدا الايمان ان قكلل شيء حلال ..تم لمادا يستشهد هو بالعهد القديم على اليهود هل انتم احسن من ربكم ??..و الا مادا يمثل لكم رب العهد القديم اي من هو بمقابل اليسوع,,?

اقتباس:

---

ولو انتي قارتني بين الايات الي انتي تستشهدي بيها على ايماني هتقلاقيها متطابقه تماما لشريعه محمدك ونبيك

---

psssssssss مساكين يظنون ان شريعة السبايا هي مثل شريعة السبايا في البايبل

اقتباس:

---

على فكرة كل ردودكم وانتقادكم لينا تستشهدو بيه بايات من العهد القديم يعني شريعه موسى الي كانت تحكم اليهود قبل المسيح يا ريت بقا تشوفولكم اسلوب تاني في الانتقاد ولو فيكي خير وشاطرة فعلا هاتي لي ايات من الانجيل تشبه الكلام الي انتي رديتي بيه
ومتنسيش حاجه مهمه

---

ادن فاختاري لك ربا اخر فليس اليسوع لا رب العهد القديم و لا تنبا عليه احد في العهد القديم

اقتباس:

---

ان محمد نقل اكتر ايات القرأن من العهد القديم لان هو كان بيعترف بيه ككتاب موحى به من الله عشان كدا تشوفي شريعتكم هي مطابقه تماما لشريعه موسى بالرجم والسبي والقتل ووووو الخ
ردي بقا يا شاطرة بايات مشابهه من الانجيل واتحداك تلاقي كلام من الانجيل تردي بيه على الموضوع

فماذا تنصحوني في الرد عليها

---

:image5: نعم في شريعتنا نقتل الاطفال و النسلء السبايا او لا نستبرئهم و نعبد تعابين من نحاس و تقرب قرابين لعزازيل -azazel-

خلاصة/انت ضيعت و قتك مع غبية -نقالة -متعجرفة..و لا تنسى انها ايضا ليزبيان و الا لم اعترضت على ...:p018:
و السلام

السلام عليكم فضلا لا تتحدثى عن الاحاديث بغير علم عن حديث وخبر احاد وكيفية التواتر والمداخله التى لى هى عن جزء من كلامك وهو احتقار وكسوف من الشريعه التى طبقها ربهم طوال حياته والتى قال عنها ما جئت لانقضها بصراحه معكى حق( حاجه تكسف اصلها, ديه قصة لوط وحدها كارثه بكل المقايس)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفى عبد الهادى

السلام عليكم فضلا لا تتحدثى عن الاحاديث بغير علم عن حديث وخبر احاد وكيفية التواتر والمداخله التى لى هى عن جزء من كلامك وهو احتقار وكسوف من الشريعه التى طبقها ربهم طوال حياته والتى قال عنها ما جئت لانقضها بصراحه معكى حق( حاجه تكسف اصلها, ديه قصة لوط وحدها كارثه بكل المقايس)

---

و الله حتى تلك الرواية التي انفرد بها سعيد الخدري و ربطها بالاية لم ابحث عن مدى صحةالرواية المنسوبة اليه -و مع هدا فهي لا تغني شيئا بتاتا

:p015: :p015:
اعجبتني طريقة ردك يا اخ b-g :p012:
واعتقد ان الموضوع إنتهى :hb:

يبدو لي أنك تضيعين وقتك مع كافرة أعمى الله قلبها فهي في ضلال تتخبط حاولي رجاءا أن لا تفتحي بابا للكفار بسب النبي علنا جزاك الله خير الجزاء

الأسترقاق والسبي
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=34274
.

-----------------------------

أخرجه مسلم في ‏"‏صحيحه‏"‏ والإمام أحمد، وأبو داود، والترمذي، والنسائي، وابن ماجه، وعبد الرزاق عن أبي سعيد الخدري رضي اللَّه عنه قال‏:‏ أصبنا سبيًا من سبي أوطاس ولهنّ أزواج فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج، فسألنا النبيّ صلى الله عليه وسلم فنزلت هذه الآية‏:‏ ‏{‏وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ‏}‏، فاستحللنا فروجهن‏.
http://www.al-eman.com/IslamLib/view...BID=403&CID=31
.

جاء سؤال ورده :

اقتباس:

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أنا أقرأ في كتاب تفسير القران لابن كثير وانا اقرا الان تفسير لسورة النساء وصلت للاية قال تعالى {والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم} فكان في تفسيرهااي وحرم عليكم من الاجنبيات المحصنات وهن المتزوجات الا ما ملكت ايمانكم يعني الا ما ملكتموهن بالسبي فانه يحل لكم وطؤهن ادا استبرأتموهن.
عن ابي سعيد الخدري قال اصبنا سبيا من سبي اوطاس ولهن ازوج فكرهنا ان نقع عليهن ولهن ازواج فسالنا النبي صلى الله عليه وسلم فنزلت هده الاية {والمحصنات من النساء الا ما ملكت ايمانكم} فاستحللنا فروجهن
سؤالي هو فقط الاستفسار اليس ديننا دين رحمة اوليس التعامل مع السباية بهدا الشكل قد يكون فيه قسوة وانعدام الرحمة لها حتى ولو لم تكن مسلمة فالرسول صلى الله عليه وسلم كان لا يسمح لا بتعديب الاسرى ولا بالتنكيل بالجثث اسفة على الاطالة وجزاكم الله خيرا

الرد :

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، وأفضل الصلاة وأتم التسليم، على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد:
لولم يكن هؤلاء من المحاربين لكان قولك في مكانه، ولكنهم من المحاربين لله ورسوله ومحاربين للمسلمين، فيكون الرق عقابا لهم من أجل تربيتهم ثم تحريرهم، وفي أثناء الرق فيكرمن إن كن من النساء بحلهمن لمالكهن من أجل أن ينجبن منه فيصبحن صاحب حق في الإعتاق، لذلك كان ذلك تكريما لهن وليس إهانة كما ظننت.
والله تعالى أعلم.
شبكة الفتاوي الشرعية .

---

وفي موضع آخر :

عن أبي الخليل عن أبي علقمة الهاشمي عن أبي سعيد : أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم اصابوا سبايا يوم أوطاس لهن أزواج من أهل الشرك فكان أناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم كفوا و تأثموا من غشيانهن ، فنزلت هذه الآية في ذلك ( و المحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) و هذا لفظ أحمد بن حنبل فزاد في هذا الاسناد أبا علقمة الهاشمي و هو ثقة و كان هذا هو المحفوظ و الله أعلم .
و قد استدل جماعة من السلف بهذه الآية الكريمة على أن بيع الامة طلاقها .

وفي موضع آخر :

تفسير ابن كثير الجزء الأول ص 473

""وقوله تعالى: (والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم) أي وحرم عليكم من الأجنبيات المحصنات وهن المزوجات إلا ما ملكت أيمانكم يعني إلا ما ملكتموهن بالسبي فإنه يحل لكم وطؤهن إذا استبرأتموهن. وقال الإمام أحمد عن أبي سعيد الخدري قال: أصبنا سبياً من سبي أوطاس ولهن أزواج فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج فسألنا النبي صلى الله عليه وسلم فنزلت هذه الآية (والمحصنات من النساء ..) فاستحللنا فروجهن.""

تفسير القرطبي الجامع لأحكام القرآن الجزء الخامس ص 120-121

""قوله تعالى: (والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم)
قال ابن عباس وأبو قلابة وابن زيد ومكحول والزهري وأبو سعيد الخدري : المراد بالمحصنات هنا المسبيات ذوات الأزواج خاصة أي هن محرمات إلا ما ملكت اليمين بالسبي من أرض الحرب فإن تلك حلال للذي تقع في سهمه وإن كان لها زوج. وهو قول الشافعي في أن السباء (اي السبي) يقطع العصمة (أي عصمة الزوج ويصبح سيدها أولى بها). ويدل عليه مارواه مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين بعث جيشاً إلى أوطاس فلقوا العدو فقاتلوهم وظهروا عليهم وأصابوا لهم سبايا فكان ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم تحرجوا من غشيانهن من أجل أزواجهن من المشركين فأنزل الله عز وجل في ذلك (والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم) أي فهن لكم حلال إذا انقضت عدتهن.. وبه قال مالك وأبو حنيفة وأصحابه والشافعي وأحمد وإسحاق وأبو ثور وهو الصحيح إن شاء الله.""

الأهم والواضح أكثر في هذا السياق تفسير في ظلال القرآن لسيد قطب

في ظلال القرآن الجزء الثاني ص622 – 623

""(والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم) وهذا الإستثناء يتعلق بالسبايا اللواتي كن يؤخذن أسيرات في حروب الجهاد الإسلامي وهن متزوجات في دار الكفر والحرب حيث تنقطع علاقتهن بأزواجهن الكفار بانقطاع الدار ويصبحن غير محصنات فلا أزواج لهن في دار الإسلام ومن ثم يكفي استبراء أرحامهن بحيضة واحدة يظهر منها خلو أرحامهن من الحمل ويصبح بعدها نكاحهن حلالاً إن دخلن في الإسلام أو أن يباشرهن من غير عقد نكاح من يقعن في سهمه باعتبارهن ملك يمين سواءأسلمن أم لم يسلمن.
ونكتفي هنا بالقول بأن المعسكر الإسلامي كان يعامل أعدائه في مسألة استرقاق الأسرى في الحرب كما يعاملونه من حيث مبدأ الرق ويفضلهم في نوع معاملته للرقيق وفي اعتبار إنسانيته فضلاً كبيراً ولم يكن له بد من ذلك حيث أن استرقاق الأسرى نظاماً عالمياً لا يملك الإسلام إبطاله من جانب واحد وإلا كان الأسرى من المسلمين يصبحون رقيقاً بينما الأسرى من الكفار يصبحون أحراراً فترجح كفة المعسكرات الكافرة على المعسكر الإسلامي وتطمع هذه المعسكرات في مهاجتمه وهي آمنة مطمئنة من عواقب الهجوم بل وهي رابحة غانمة.
ومن ثم لم يكن بد من أن تكون هناك سبايا كوافر في المجتمع المسلم فكيف يصنع بهن ؟ إن الفطرة لا تكتفي بأن يأكلن ويشربن فهناك حاجة فطرية لا بد لهن من إشباعها وإلا التمسنها في الفاحشة التي تفسد المجتمع كله وتدنسه ولا يجوز للمسلمين ان ينكحوهن وهن مشركات لتحريم الارتباط الزوجي بين مسلم ومشركة فلا يبقى إلا طريق واحد هو إحلال وطئهن بلا نكاح مادمن مشركات بعد اسستبراء أرحام المتزوجات منهن وانقطاع صلتهن بأزواجهن في دار الكفر والحرب.""

الآية: (وأحل لكم ما وراء ذلك) إلى قوله (فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن) المقصود لفقراء المسلمين الذين لا يقدرون أن ينكحوا حرائر وأرادوا الزواج من إماء فإنهم يجب عليهم أن يعطوهن صداقهن مع العقد وهذا في حالة إذا أراد الشخص أن يتزوج أمة ليست عنده فإنه يطلبها من سيدها وفي هذه الحالة يكون فيه عقد وزواج وتبقى عند سيدها عبدة عنده ويتم الإتفاق بين الزوج والسيد على أوقات الزوج وأوقات السيد.

في ظلال القرآن الجزء الأول ص 229-230-231

(وأما في الرق مثلاً، فقد كان الأمر أمر وضع إجتماعي إقتصادي وأمر عرف دولي وعالمي في استرقاق الأسرى وفي استخدام الرقيق، والأوضاع الإجتماعية المقعدة تحتاج إلى تعديل شامل لمقوماتها وارتباطاتها قبل تعديل ظواهرها وآثارها والعرف الدولي يحتاج إلى إتفاقات دولية ومعاهدات جماعية ولم يأمر الإسلام بالرق قط ولم يرد في القرآن نص على استرقاق الأسرى ولكنه جاء فوجد الرق نظاماً عالمياً يقوم عليه الإقتصاد العالمي ووجد استرقاق الأسرى عرفاً دولياً يأخذ به المحاربون جميعاً فلم يكن بد أن يتريث في علاج الوضع الإجتماعي القائم والنظام الدولي الشامل.
وقد اختار الإسلام أن يجفف منابع الرق وموارده حتى ينتهي بهذا النظام كله – مع الزمن – إلى الإلغاء دون إحداث هزة إجتماعية لا يمكن ضبطها ولا قيادتها وذلك مع العناية بتوفير ضمانات الحياة المناسبة للرقيق وضمان الكرامة الإنسانية في حدود واسعة.
بدأ بتجفيف موارد الرق فيما عدا أسرى الحرب الشرعية ونسل الأرقاء.. ذلك أن المجتمعات المعاديه للإسلام كانت تسترق أسرى المسلمين حسب العرف السائد في ذلك الزمان وما كان الإسلام يومئذ قادراً على أن يجبر المجتمعات المعاديه على مخالفة ذلك العرف السائد الذي تقوم عليه قواعد النظام الإجتماعي والإقتصادي في أنحاء الأرض، ولو أنه قرر إبطال إسترقاق الأسى لكان هذا إجراء مقصوراً على الأسرى الذين يقعون في أيدي المسلمين بينما الأسارى المسلمون يلاقون مصيرهم السيء في عالم الرق هناك. وفي هذا إطماع لأعداء الإسلام في أهل الإسلام، ولو أنه قرر تحرير نسل الأرقاء الموجودة فعلاً قبل أن ينظم الأوضاع الإقتصاديه للدولة المسلمة ولجميع من تضمهم لترك هؤلاء الأرقاء بلا مورد رزق ولا كافـل ولا عائل، ولا أواصر قربى تعصمهم من الفقر والسقوط الخلقي الذي يفسد حياة المجتمع الناشيء. لهذه الأوضاع القائمة العميقة الجذور لم ينص القرآن على استرقاق الأسرى بل قال (فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فإما مناً بعد وإما فداءاً حتى تضع الحرب أوزارها) ولكنه كذلك لم ينص على عدم استرقاقهم وترك الدولة المسلمة تعامل أسراها حسب ما تقتضيه طبيعة موقفها فتفادي من تفادي من الأسرى من الجانبين وتتبادل الأسرى من الفريقين وتسترق من تسترق وفق الملابسات الواقعية في التعامل مع أعدائها المحاربين.
وبتجفيف موارد الرق الأخرى وكانت كثيرة جداً ومتنوعة يقل العدد وهذا العدد القليل أخذ الإسلام يعمل على تحريره بمجرد أن ينضم إلى الجماعة المسلمة ويقطع صلته بالمعسكرات المعاديه فجعل للرقيق حقه كاملاً في طلب الحرية بدفع فديه عنه يكاتب عليها سيده، ومنذ هذه اللحظة التي يريد فيها الحرية يملك حرية العمل وحرية الكسب والتملك. فيصبح أجر عمله له وله أن يعمل في غير خدمة سيده ليحصل على فديته، أي أنه يصبح كياناً مستقلاً ويحصل على أهم مقومات الحرية فعلا ثم يصبح له نصيبه من بيت مال المسلمين في الزكاة والمسلمون مكلفون بعد هذا أن يساعدوه بالمال على استرداد حريته وذلك كله غير الكفارات التي تقتضي عتق رقة كبعض حالات القتل الخطأ وفدية اليمين وكفارة الظهار وبذلك ينتهي وضع الرق نهاية طبيعية مع الزمن لأن إلغاءه دفعة واحدة كان يؤدي إلى هزة لا ضرورة لها وإلى فساد في المجتمع أمكن اتقاؤه).

والله أعلم .
.‏

اشكركم اخواني على ردودكم
لاكني طردت من المنتدى
لاني قلت ان كتابكم محرف :p018: سبب بايخ

مع كل هدا نلبي طلبها في احضار نصوص من العهد الجديد ويا ريت تكون عندها جراة الرد على هده النصوص :
Mt:21:31
31 فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله.
------------------
يعني اول من سيدخل الملكوت يا اما يكون جابي ضرائب يا اما يكون من الزواني
مين بيشتغل فيهم جابي ضرائب :p018:
---------------------
Rv:14:11. ثم نظرت واذا خروف واقف على جبل صهيون ومعه مئة واربعة واربعون الفا لهم اسم ابيه مكتوبا على جباههم.
Rv:14:44 هؤلاء هم الذين لم يتنجسوا مع النساء لانهم اطهار.هؤلاء هم الذين يتبعون الخروف حيثما
ذهب.هؤلاء اشتروا من بين الناس باكورة للّه وللخروف
----------------------------
يعني النساء عندهم لن تدخل الملكوت لأنهم نجسات :p018:
والملكوت فيه 144000 بس خلاص اتملى
---------------------------
Mt:19:1212 لانه يوجد خصيان ولدوا هكذا من بطون امهاتهم.ويوجد خصيان خصاهم الناس.ويوجد خصيان خصوا انفسهم لاجل ملكوت السموات.من استطاع ان يقبل فليقبل
-------------------------------------
يعني نسأل النصارى أن كانوا مخصيبين ولا لا :p018:
أهه العهد الجديد بقى تورينا شطارتها و ما خفي كان أعضم

--------------------------------------
Lk:19:2727 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي
------------------
ونعم المحبة :p018:

*****
----

نقطة مهمة اشار اليها الاخ البتار في معرض حديثه عن تفسير السيد قطب
حيث تنقطع علاقتهن بأزواجهن الكفار بانقطاع الدار

ان كان القصد بانقطاع الدار انقطاع اي محاولة من الزوج لاسترداد زوجته او انقطاع اخباره فهدا ما فهمته و اؤيده ايضا من استقراء كل التفاسير اي ان الازواج لم يسالن عن ازواجهن لمدة تصل لشهور و شهور و لم يقمن بفدائهن بل ولم يعرف مصير الازواج و هاته الحادثة و قعت لهم فقط في اوطاس ....و اي قانون للاحوال الشخصية في العالم العربي ان لم يكن في العالم انه من انقطع خبر الزوج -اي تغيب لمدة -و لم يسال عن زوجته كان بحكم المتوفي بل يفسخ القاضي الزواج لان في بقاء الزواج مع اهمال او تغيب الزوج خاصة ان لم يكن له عدر هو بمثابة استغناء و اهمال للزوجة .و يجب التاكيد ان معايير الغياب و شكليات التحليل تختلف عن العفائف او غير السبايا
اما ان كان القصد بانقطاع الدار هو فقط ابتعادها عن دار الزوجية فهدا ما لا اؤيده حتى و لو ايده الاخرون

و السلام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكه بلا مملكه

اشكركم اخواني على ردودكم
لاكني طردت من المنتدى
لاني قلت ان كتابكم محرف :p018: سبب بايخ

---

:p018:

ملخص:

1[COLOR="Blue"]-الاسلام هو الدين الوحيد فى العالم الذى يدعو الى تحرير الرقيق ، و نتحدى فى وجود أى وثيقة او دستور على ظهر الارض و لغاية 12 قرنا بعد نزول القرآن الكريم ، تتناول موضوع الرق

2- اذا كان المسيح هو الله نفسه فلماذا لم يلغى الرق ، أليس هو الاولى بالغائه لانه الله " المحبة " بل انه امر بالزنا بالسبايا .

3-بعد الاسلام ن فلا يسمح باسترقاق اى بشر ، اى ان الرقيق الموجودين فى عصر الرسالة هم نظريا آخر الارقاء و بعد انتهاء حياتهم وهى مدة زمنية بسيطة جدا بالنسبة للتاريخ البشرى فمن المفروض الا يكون هناك رقيق ، الا من يحاربون المسلمين و يبدأون بالعدوان وهؤلاء و سط الحروب التى تكون سجال فانهم يأسرون مسلمين و يسترققوهم و بالتالى ففى هذه الحالة فهناك خيار استرقاق اسرى العدو بالمثل

4-فى حالة استرقاق نساء المحاربين للمسلمين ، ما هو الحل ،هل يطلق لهم العنان للافساد و مزاولة حياة رذيلة حرة ينتج عنها فسق و فجور و اختلاط انساب ، ان اى منصف سيجد ان الحل الاسلامى فى مثل هذه الظروف الخاصة جدا هو أسلم حل ، خاصة ان تزوجهم هو وسيلة من وسائل تحرير هؤلاء النسوة من الرق.

5-يرجى من الاخوة مراجعة الاية الاتيةمن سورة محمد و التى توضح التشريع الالهى شديد الرحمة فيما يتعلق بأسرى الحرب ، حيث وضعت الاية عدة بدائل للتصرف معهم
- اطلاق سراحهم بون أى مقابل " فاما منا بعد "
- اطلاق سراحهم مقابل فدية " و اما فداء "

فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ

فهل قالت الاية " اتخذوهم عبيدا " ؟..كما ترون ان البدائل الاسلامية لم يصل اليها اى قانون وضعى حتى فى العصرالحديث، فاذا كان من ضمن البدائل الصريحة اطلاق سراحهم دون أى مقابل ، فأين يوجد هذه الرحمة و التشريعات الانسانية فى عهود " جوانتاناموا والسجون مدىالحياة و التعذيب المستمر..؟

و أخيرا فان الاية العظيمة الاتية قد سبقت اتفاقيات جنيف الى يتشدق بها اعداء الاسلام ب 13 قرنا من الزمان

بسم الله الرحمن الرحيم
وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِيناً وَيَتِيماً وَأَسِيراً }الإنسان8

يكفي البحث في موقع او محرك بحث الاحاديث عن ا عتق او فك رقبة فتخرج لك 10 من الاحاديث دون االحديث عن الكفارات في القران و السنة بل و دون الحديث عن السيرة النبوية سلمان بلال .......

يا إخوة أرى أن الأهم من الرد هو إجبار المحاور النصراني الشتام على معاملة محاوره المسلم وكأنه سيده وأن يعلمه المسلم كيف ينكس رأسه وهو يتكلم وأن ترتعد فرائص النصراني حين يلمح في الموضوع ردا من العضو المسلم عليه حتى قبل أن يقرأه ، وفي المقابل لا بد أن يعامله المسلم وكأنه جرو جربان أو كومة زبالة منتنة أو صرصار تحت حذاءه ... مش يقولك يا شطور ويا مش عارف ايه .... هكذا ضاعت هيبة الحوار وأصبح لا داعي للرد أصلا .

فالرد لابد أن يكون من مركز قوة وليس من منطلق الضعف والدفاع عن الإسلام فالإسلام قوي وأقسم بالله على ذلك ولا يحتاج لأحد لكي يدافع عنه . فلماذا لا نكون أقوياء مثله ؟

كلمات في الصميم أخي خالد

فالشتامون من النصارى لهم معاملة خاصة

والحق يقال .. فمنهم محترمون .. ولكنهم للأسف قلة لا تكاد ترى بين السفهاء!!