سؤال دار بذهنى ارجو ان اجد الرد عند زكريا بطرس

لقد تابعت فى الايام الماضية كل ما يدور من حوارات حول محاولات مميتة من قبل الاخوة فى الحياة اهل الديانة المسيحية لاثبات انهم الحق وان غيرهم هم على باطل ولا اخفى عليكم مدى الالام التى شعرت بها عندما ارى ان يعطى الباطل الشرعية لاثبات انه حق ولكن وكما امرنا من قبل الله عز وجل ان نتفكر فيما حولنا لانه ينطق بلا لسان او لغه معينه عن قدرة الله عز وجل لكل صاحب عقل ومنطق لانه سبحانه وتعالى اعلم بمن خلق واعلم بان الفطره التى فطر الناس عليها هى الاساس الدائم لمعرفته بدليل جميع الرسالات السماوية التى تهيب بالانسان بالوصول الى الحقيقه الخالده وهى وحدانية الله عز وجل وقدرته حتى ان الانسان بالفطره يلجاء الى الله عندما يصاب بضر حتى انه فى تلك اللحظات الصعبه التى تمر عليه لايتذكر غيره حتى كل من حوله فى تلك اللحظه يصبح بلا معنى الا الله الذى يتضرع اليه ويتوسل اليه ان ينقذه من محنته ولن اطيل عليكم لان هذه المقدمه المطوله وانا اسف عن هذه المقدمه والتى احتاجها كتمهيد لسؤالى الى السيد زكريا بطرس لانه اراد بكل ما قام به من محاولات لزعزعة الثوابت واظهار الباطل انه حق*
وسؤالى الى السيد زكريا بطرس التالى :
لو سلمنا معك ان المسيح هو الله وان الانجيل هو الكتاب المرسل الى البشر ليبين لهم ان المسيح الالاه
جاء ليخلص العالم من جميع الخطايا عن طريق تجسد الله فى جسد المسيح اذا سلمنا بكل هذا اريد منك الاجابه على التساؤلات الاتيه والتى لو اجبت عنها اجابات مقنعه لاتبعنا وصدقنا وقدرنا كل ما قمت به من مجهودات لاثبات الحق الذى هو من وجهة نظرك انه الحق وانا اعلم جيدا انك سوف تستميت للبحث عن اجابات لهذه التساؤلات لاثبات انك على حق وهذا ما اريد ولكن وكما قلت لك لو اجبت عن ما سالتك عنه واتيت بالاجابه سوف اسلم لك انك على حق ونحن على باطل اما اذا لم تجد ما تجيب به لن اطلب منك اتباع الحق وترك الباطل ولكن طلبى منك ان تترك مالايعنيك الى اهله وان تتكلم عما يعنيك الى اهله هل اتفقنا على هذا ام لك راى اخر على كل هذا لايعنينى لانه فى حاله عدم وجود رد على الاسئله سوف يعرف الجميع من على الحق ومن على الباطل :
السؤال الاول :
لو سلمنا ان المسيح هو الله وقد قدم نفسه على الصليب وضحى بنفسه من اجل البشر
عندما مات من قبض روحه هل هناك الاه اخر قام بهذه المهمه حيث اننا جميعا اتفقنا ان الله هو المختص بامر قبض الارواح اذا هناك الاه اخر امر بهذا ؟
اما اذا كان الاب هو من اعطى هذا الامر
اذا من يحكم الكون الان الاب ام الابن ؟
اذا كان الاب اذا ما دور الابن الان هل ينظر من ملكوته على كل هذا التخبط الموجود الان على الارض ؟
لماذا لاينزل الى الارض ويبيد كل من يعارض ويخالف شريعته؟
ام ينتظر النصره من عبيده ؟ ولكن اذا كان الامر كذلك فكيف يسكت على كل ما يقال فى حقه من انه عبد وليس رب اليس له نخوه وغيره على مكانته كالاه وهو يرى ان جميع من صدقوه فى حالة ضعف شديد لنصرته ؟
ام انه ينتظر حتى يرى من ينتصر على من؟
ولكن كيف الحال لو انتصر الاعداء؟ هل سيتم الحال كما هو عليه؟
سؤالى الاخير:
الجميع يؤمن بالعدل الالاهى هل تعارض ام توافق على هذا اعتقد اننا جميعا ان الله عادل فى كل اعماله حتى انه ضحى بابنه من اجل ان يغفر اخطاء البشر واعاد ابنه الى الحياه بعد ان ادى مهمته على اكمل وجه اليس
هذا قمة العدل الذى لا يصل اليه الا الله اتفقنا على هذا
سؤالى هو:
لقد اختص الله السيده مريم واختارها لتكون هى ام ابنه الوحيد المرسل لخلاص البشريه اذا هى صاحبه رساله ساميه اليس كذلك :
اذا هل من العدل ان تترك هذه السيده فى الارض ولم ترفع هى الاخرى اليست زوجته المختاره لانجاب ابنه الوحيد ام العدل من وجة نظره ان تركها تعانى فقد ابنها الوحيد وتركها لاخر يرعاها والاصعب انه تركها تموت الم يكن يحبها ام هى مجرد وعاء ويلقى بمجرد ان ينتهى من المهمه الموكله اليها اهذا عدل؟
لو اننا اخذنا سيادتكم كمقياس لهذا العمل اقصد انك اخترت انسانه لتكون هى ام ابنك الوحيد وقد تم مرادك وانجبت لك ابنك الوحيد ما هو العدل من وجهة نظرك تجاهها هل تلقيها الى اخر كى يرعاها ام انك تحتفظ بها وان تكون الراعى عليها خصوصا ان الله الذى تؤمن به قد امرك ان تمسك عليك زوجك ولاتجعل لها شريكه حتى الموت اليست هذه هى تعاليم الانجيل الذى تنادى به والفراق يتم فى حاله واحده فقط هى حالة الزنى اليس هذا صحيح؟ اذا ماهو عدلك فى هذه الحاله هل ستحذو القرار الذى اخذه الله ام انك ستلتزم بتعاليم الانجيل
الست معى انه فى هذه الحاله ان صفة العدل اصحبت ليست بمكان فى هذه الحاله ؟ الا فى حاله واحده وهى ان الله اكتشف ان السيده مريم قد قامت بالخطيئه التى تستوجب الانفصال ؟ اريد رد
وكلمتى الاخيره انى استغفر الله ربى رب الوجود كله وليس ربك انت ياسيد زكريا عن كل كاصدر منى من تجاوزات فى حقه وفى حق السيده الكريمه خير نساء العالمين وكذلك السيد المسيح عما صدر منى فى حقهم من تجاوزات يعلم الله انى لم ارد منها سوى اظهار الحق على الباطل وحتى تسكت السنه من ادعوا العلم فيما لايعلمون وبحثهم المتواصل للوصول الى الكفر مع ايتماتتهم فى اصتحاب اكبر عدد من البشر للوصول الى الضلال الذى ارادوا به حق
وفى النهايه لك منى الدعاء بالهدايه وان يهديك الله الى الحق.
الست معى ان اخلاق الاسلام هى اسمى من ان تخوض فى مثل هذه الامور والتى هى بالنسبه للمسلم واضحه وضوح الشمس
مسلم موحد بالله وجميع الاديان والانبياء ويكن كل احترام للسيده العذراء واكرر ارجو الله ان يغفر لى ماصدر فى حقها وحق ابنها البار بها لانه يعلم الجهر وماتخفى الصدور

جزاك الله خيرا يا اخينا الكريم وازد على ما تقوله ان العدل فى الديانه النصرانيه مختل والنتيجه غير المعطى حيث ان المفروض ان الكتاب المقدس فى عهوده القديمه دكر ان لكل انسان خطيئته التى لا يحملها غيره (تماما مثل القران الا تزر وازره وزر اخرى)فكيف بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا افضل الصلوات والتسليم ان يجر الى الدبح لخطيئه لم يرتكبها بل لم يرتكبها البشر وهى اكل التفاحه فلو كان ادم عليه السلام سالنى او سالك او سال اى فرد من ابنائه عن رائيه فى اكل التفاحه لن نفرض جدلا ان الكل سيرفض ولكن ماهو الحال للدى رفض فانا واحد من الناس كنت سارفض ادا اصلا لمادا احمل خطيئته(ولمادا من امن بها ودهبت عنه لم يرجع الى مكانه بعد اصلاح الخطا مثل ان يحكم لك القاضى برجوع ملكية عقار لا يؤجل دلك الى ما بعد الموت)
وهده على القوانين الوضعيه القصره غير المقرونه بالعدل الالهى او حتى تقترب منه لو ان شخص قتل شخصا ثم مات على سبيل المثال فى حادثة مرور وهو فى طريقه الى بيته او الى مخبئ او الى اى مكان فسوف يحكم قاضى الموضوع بانقضاء الدعوى الجنائيه لوفاة المتهم ولن يعاقب ابنه حتى بالغرامه اقل العقوبات فما بالك برب العباد
وعلى دلك فان عدم عدل قوانينهم ايضا هى فى كون الله بعث الله ليدفع ثمن جريمه لم يرتكبها الله وكانت اغضبت الله (هدا كلام مجانين ولكنه قانونهم بكل اسف)
واخيرا ادا كان المسيح قد تم صلبه بناء على مشيئه الهيه مسبقه فما خبر من قاموا بهد العمل الجليل من اليهود وبيلاطس البنطى والجنود الرومان بيد اننى عند سؤالى لاى نصرانى عن مصير هؤلاء او مادا يعدون عقائديا فى النصرانيه فيقول بكل حماسه هم هراطقه وزنادقه (رغم الخدمه الجليله التى قدموها للبشر؟؟؟؟؟؟)فقد صلبوا الاله ونفدوا المشيئه ادا ينبغى ان يكون لهم نصيب فى الملكوت بل فى الصفوف الاولى كون البشر مدينين لهم بهده الخدمه
وتعريج على الاحداث الاتيه فى الكتاب المقدس ان يسوع لم يكن يريد ان يصلب وكان عصبيا ونهر تلاميده لنومهم واوصاهم بحمل السلاح للدفاع عنه وسجوده للرحمن(كما يفعل المسلم بالضبط فى الصلاه)وطلب من الله ان يعبرررررررررررررعنه هدا الكاس ان امكن ادا ليس فداء بمحض الاراده المنفرده ولكنه جريمة قتل من الاله(والعياد بالله)فى حق ابنه مصبوغه بسبق الاصرار و الترصد
من هو الدفاع فى تلك الدعوى
تكمله لاسئلة اخى الكريم

شكرا اخى الحبيب صفى عبد الهادى وليوفق الله العلى القدير الجميع لخدمة هذا الدين الحق وان يعز الاسلام وينصر المسلمين

:p015: :p015:

بارك الله فيك أخي مجدي على هذه الأسئلة الهادفة وعلى رقي إسلوبك الحضارى الإسلامي فى طرح الأسئلة.
ولكن ماأحب أن أوضحه لك وللأخوة والأخوات هو أن هذا الحثالة الذي يدعى زكريا بطرس لعنه الله بكفره أو هداه إذا أراد له الهداية, يطبق عليه قول الحق سبحانه وتعالى والذي جاء فى سورة البقرة فقال عز من قائل

(أُوْلَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ ﴿16﴾ مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ ﴿17﴾صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ ﴿18﴾

بسم الله الرحمن الرحيم
أقول لأخى الكريم إضافة لبعض الأسئلة التى وجهت لزكريا بطرس إسأله أيضا عن
1 - لماذا يدخل آله رحم إمرأة ليثير كل هذا الجدل ؟ و هل عجز الله عن وجود بديل عن ذلك و إن عجز فماذا نعبد آله يعجز عن فعل ما يريد دون إرتياب البشر
2 - إسأله عن طبيعة التجسد بين آله و إنسان ؟ هل الأفعال التى فعلها سيدنا عيسى بفرض كلامه كانت أفعال بشر أم أفعال آله فإن كانت أفعال آله فكيف لنا نحن البشر أن نقتدى بفعل آله فى أحوال بشرية ؟ و إن كانت أفعال بشر فلما يتجسد آله طوال هذه الفترة قبل الصلب المزعوم للفداءو الخلاص ؟ و لماذا فى هذا الوقت بالذات يترك الاهوت الذى يدعونه الناسوت وحده ؟ فلماذا هذا التجسد إن لم يؤدى أى شيئ مما يريده الصليبين سوى إنزال عيسى منزلة ليست إلا لله؟
3 - إسأله أيضا عن التجسد و إحاطة المكان فهل يليق بهذا الآله أن تحيط به أرض أو سماء فضلا عن غرفة أو حمام أو جسد إنسان أى آله هذا الذى لا يستطيع أن يفعل ما يريد دون أن يكون فى نفس المكان !!!! إن ملوك الأرض يحركون الساكن و يسكنون المتحرك بإشارة الآن و هم فى مكانهم مع فرق التشبيه فنحن المسلمين لا نسأل عن مكان الله (أين مكانه) و لاعن الزمان ( متى كان ) لأن الله هو خالق المكان و الزمان. فرق كبير بين الذين قدروا الله حق قدره و بين الذين ينسبون لله ما لا يليق به و بقدرته
و يا أخى الكريم هناك أسئلة أخرى سوف أرسله إن شاء الله و سوف ننتظر الرد من زكريا بطرس
و جزاكم الله خيرا و السلام عليكم و رحمه الله

اخوتى فى الاسلام لقد عرضت هذا الموضوع فى احد المنتديات التبشيريه واريد ان انقل لكم ما دار بينى وبينهم لانه هام جدا اتعرف على طريقه تفكيرهم وما مدى علمهم بما بين ايديهم
ولن اقول لكم المحصله لانكم سوف تعرفونها من الاجابات التى وصلت لى على اسالتى
كلمتى لكم هى الحمد لله على نعمة الاسلام والصلاة والسلام على خير رسول لخير امة جزاه الله عنا كل الخير لما نحن فيه من نعمه وخير بنعمة الدين ورسول العالمين ولنا جميعا الفخر ان نكون تحت راية الاسلام
#1
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0 سؤال دار بذهنى ارجو ان اجد الرد عندكم

--------------------------------------------------------------------------------

لقد تابعت فى الايام الماضية كل ما يدور من حوارات حول محاولات مميتة من قبل الاخوة فى الحياة اهل الديانة المسيحية لاثبات انهم الحق وان غيرهم هم على باطل ولا اخفى عليكم مدى الالام التى شعرت بها عندما ارى ان يعطى الباطل الشرعية لاثبات انه حق ولكن وكما امرنا من قبل الله عز وجل ان نتفكر فيما حولنا لانه ينطق بلا لسان او لغه معينه عن قدرة الله عز وجل لكل صاحب عقل ومنطق لانه سبحانه وتعالى اعلم بمن خلق واعلم بان الفطره التى فطر الناس عليها هى الاساس الدائم لمعرفته بدليل جميع الرسالات السماوية التى تهيب بالانسان بالوصول الى الحقيقه الخالده وهى وحدانية الله عز وجل وقدرته حتى ان الانسان بالفطره يلجاء الى الله عندما يصاب بضر حتى انه فى تلك اللحظات الصعبه التى تمر عليه لايتذكر غيره حتى كل من حوله فى تلك اللحظه يصبح بلا معنى الا الله الذى يتضرع اليه ويتوسل اليه ان ينقذه من محنته ولن اطيل عليكم لان هذه المقدمه المطوله وانا اسف عن هذه المقدمه والتى احتاجها كتمهيد لسؤالى الى السيد زكريا بطرس لانه اراد بكل ما قام به من محاولات لزعزعة الثوابت واظهار الباطل انه حق*
وسؤالى الى السيد زكريا بطرس التالى :
لو سلمنا معك ان المسيح هو الله وان الانجيل هو الكتاب المرسل الى البشر ليبين لهم ان المسيح الاله
جاء ليخلص العالم من جميع الخطايا عن طريق تجسد الله فى جسد المسيح اذا سلمنا بكل هذا اريد منك الاجابه على التساؤلات الاتيه والتى لو اجبت عنها اجابات مقنعه لاتبعنا وصدقنا وقدرنا كل ما قمت به من مجهودات لاثبات الحق الذى هو من وجهة نظرك انه الحق وانا اعلم جيدا انك سوف تستميت للبحث عن اجابات لهذه التساؤلات لاثبات انك على حق وهذا ما اريد ولكن وكما قلت لك لو اجبت عن ما سالتك عنه واتيت بالاجابه سوف اسلم لك انك على حق ونحن على باطل اما اذا لم تجد ما تجيب به لن اطلب منك اتباع الحق وترك الباطل ولكن طلبى منك ان تترك مالايعنيك الى اهله وان تتكلم عما يعنيك هل اتفقنا على هذا ام لك راى اخر
على كل هذا لايعنينى لانه فى حاله عدم وجود رد على الاسئله سوف يعرف الجميع من على الحق ومن على الباطل :
السؤال الاول :
لو سلمنا ان المسيح هو الله وقد قدم نفسه على الصليب وضحى بنفسه من اجل البشر
عندما مات من قبض روحه هل هناك اله اخر قام بهذه المهمه حيث اننا جميعا اتفقنا ان الله هو المختص بامر قبض الارواح
اذا هناك الاه اخر امر بهذا
اما اذا كان الاب هو من اعطى هذا الامر
اذا من يحكم الكون الان الاب ام الابن ؟
اذا كان الاب اذا ما دور الابن الان هل ينظر من ملكوته على كل هذا التخبط الموجود الان على الارض ؟
لماذا لاينزل الى الارض ويبيد كل من يعارض ويخالف شريعته؟
ام ينتظر النصره من عبيده ؟ ولكن اذا كان الامر كذلك فكيف يسكت على كل ما يقال فى حقه من انه عبد وليس رب اليس له نخوه وغيره على مكانته كاله وهو يرى ان جميع من صدقوه فى حالة ضعف شديد لنصرته ؟
ام انه ينتظر حتى يرى من ينتصر على من؟
ولكن كيف الحال لو انتصر الاعداء؟ هل سيتم الحال كما هو عليه؟
سؤالى الاخير:
الجميع يؤمن بالعدل الالهى هل تعارض ام توافق على هذا
اعتقد اننا جميعا متفقين ان الله عادل فى كل اعماله حتى انه ضحى بابنه من اجل ان يغفر اخطاء البشر واعاد ابنه الى الحياه بعد ان ادى مهمته على اكمل وجه اليس
هذا قمة العدل الذى لا يصل اليه الا الله اتفقنا على هذا
سؤالى هو:
لقد اختص الله السيده مريم واختارها لتكون هى ام ابنه الوحيد المرسل لخلاص البشريه اذا هى صاحبه رساله ساميه اليس كذلك :
اذا هل من العدل ان تترك هذه السيده فى الارض ولم ترفع هى الاخرى اليست زوجته المختاره لانجاب ابنه الوحيد ام العدل من وجة نظره ان يتركها تعانى فقد ابنها الوحيد وتركها لاخر يرعاها والاصعب انه تركها تموت الم يكن يحبها ام هى مجرد وعاء ويلقى بمجرد ان ينتهى من المهمه الموكله اليها اهذا عدل؟
لو اننا اخذنا سيادتكم كمقياس لهذا العمل اقصد انك اخترت انسانه لتكون هى ام ابنك الوحيد وقد تم مرادك وانجبت لك ابنك الوحيد ما هو العدل من وجهة نظرك تجاهها هل تلقيها الى اخر كى يرعاها ام انك تحتفظ بها وان تكون الراعى عليها خصوصا ان الله الذى تؤمن به قد امرك ان تمسك عليك زوجك ولاتجعل لها شريكه حتى الموت اليست هذه هى تعاليم الانجيل الذى تنادى به والفراق يتم فى حاله واحده فقط هى حالة الزنى اليس هذا صحيح؟ اذا ماهو عدلك فى هذه الحاله هل ستاخذنفس القرار الذى اخذه الله ام انك ستلتزم بتعاليم الانجيل
الست معى انه فى هذه الحاله ان صفة العدل اصحبت ليست بمكان فى هذه الحاله ؟ الا فى حاله واحده وهى ان الله اكتشف ان السيده مريم قد قامت بالخطيئه التى تستوجب الانفصال ؟ اريد رد
وكلمتى الاخيره انى استغفر الله ربى رب الوجود كله وليس ربك انت ياسيد زكريا عن كل كاصدر منى من تجاوزات فى حقه وفى حق السيده الكريمه خير نساء العالمين وكذلك السيد المسيح عما صدر منى فى حقهم من تجاوزات يعلم الله انى لم ارد منها سوى اظهار الحق على الباطل وحتى تسكت السنه من ادعوا العلم فيما لايعلمون وبحثهم المتواصل للوصول الى الكفر مع ايستماتتهم فى اصتحاب اكبر عدد من البشر للوصول الى الضلال الذى ارادوا به حق
وفى النهايه لك منى الدعاء بالهدايه وان يهديك الله الى الحق.
الست معى ان اخلاق الاسلام هى اسمى من ان تخوض فى مثل هذه الامور والتى هى بالنسبه للمسلم واضحه وضوح الشمس
مسلم موحد بالله وجميع الاديان والانبياء ويكن كل احترام للسيده العذراء واكرر ارجو الله ان يغفر لى ماصدر فى حقها وحق ابنها البار بها لانه يعلم الجهر وماتخفى الصدور







magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 09:30 AM #2
F a d i e
Muslim4Jesus





تاريخ التسجيل: Aug 2006
الموقع: عند قدميه
المشاركات: 696
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

و انت بأى حق تقول عنا اصحاب الباطل و تصفنا بالتمادى الى اننا نحقق ايماننا؟؟؟؟؟؟

هى دى الاسئلة اللى انت شايفها تهدم العقيدة المسيحية؟؟؟

مش عارف هتفضلوا لحد امتى فاكرين نفسكم اعلم الناس بكل شىء و متخيليين المسيحيين سذج لهذه الدرجة

سؤال اتسأل من 100 سنة فى كتاب هداية الحيارى لأبن القيم و اترد عليه بدل المرة ألف مرة و لسة بتسألوا نفس السؤال!!!!!!!!!!


إقتباس:
لو سلمنا ان المسيح هو الله وقد قدم نفسه على الصليب وضحى بنفسه من اجل البشر
عندما مات من قبض روحه هل هناك اله اخر قام بهذه المهمه حيث اننا جميعا اتفقنا ان الله هو المختص بامر قبض الارواح
اذا هناك الاه اخر امر بهذا
اما اذا كان الاب هو من اعطى هذا الامر
اذا من يحكم الكون الان الاب ام الابن ؟

الاب و الابن هم واحد ذاتيا هذا اولا فصحح مفهومك عن الاله الذى نعبده

الابن الذى هو يسوع المسيح كان له طبيعة بشرية غير لاهوته فاللاهوت لا يموت ابدا لأنه روح و لكن الروح البشرية انفصلت عن الجسد البشرى فوق الصليب


إقتباس:
اذا كان الاب اذا ما دور الابن الان هل ينظر من ملكوته على كل هذا التخبط الموجود الان على الارض ؟
لماذا لاينزل الى الارض ويبيد كل من يعارض ويخالف شريعته؟
ام ينتظر النصره من عبيده ؟ ولكن اذا كان الامر كذلك فكيف يسكت على كل ما يقال فى حقه من انه عبد وليس رب اليس له نخوه وغيره على مكانته كاله وهو يرى ان جميع من صدقوه فى حالة ضعف شديد لنصرته ؟
ام انه ينتظر حتى يرى من ينتصر على من؟

طيب ما تيجى نقلبها على ألهك كدة

الملحديين يقولوا انه عدم غير موجود لا اساس له ولا دليل على وجوده

لماذا لا ينزل يبيدهم؟معندوش نخوة؟معندوش كرامة؟ازاى يسيب ناس تقول عليه عدم؟

ام انه منتظر يرى من سينتصر على من؟

الله اعطى الحرية للبشر و لهم الحق فى فعل ما يريدون و لكن يوم الدينونة سيقف الجميع امام المسيح و يجازى كل واحد بحسب عمله


إقتباس:
ولكن كيف الحال لو انتصر الاعداء؟ هل سيتم الحال كما هو عليه؟

اعداء مين؟؟؟

اعداء لله؟

هو فى حد يقدر يكون عدو الله؟؟؟

صدقنى انا مشفق عليك....الله ليس له اعداء الله هو خالق البشر و يحب ان يقبل اليه الجميع و يخلصوا


إقتباس:
لقد اختص الله السيده مريم واختارها لتكون هى ام ابنه الوحيد المرسل لخلاص البشريه اذا هى صاحبه رساله ساميه اليس كذلك :
اذا هل من العدل ان تترك هذه السيده فى الارض ولم ترفع هى الاخرى اليست زوجته المختاره لانجاب ابنه الوحيد ام العدل من وجة نظره ان يتركها تعانى فقد ابنها الوحيد وتركها لاخر يرعاها والاصعب انه تركها تموت الم يكن يحبها ام هى مجرد وعاء ويلقى بمجرد ان ينتهى من المهمه الموكله اليها اهذا عدل؟

فى التقليد الكنسى السيدة العذراء عندما تنيحت رفع جسدها الى السماء و لم يوجد على الارض و قد رأه توما مرفوعا من الملائكة و هو عائد من الهند

انا لست سوى صفر على الشمال بجانب ابانا المحبوب و لكن مش متخيل ان تكون هذه الاسئلة هى الاسئلة المتحكمة فى أخطر قرار فى حياتك

ابحث عن حياتك الابدية و الله سيرشدك



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 10:16 AM #3
faisal1111
عضو نشيط اوي



تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 68
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

هل تقصد ان المسيح كان له روحان في جسده
روح بشريه وروح إلهيه ؟؟
وعند الصلب إنفصلت الروح اللاهوتيه وبقيت الروح البشريه لتموت ؟
سبحن الله نفسي أعرف مين اللي قدر يدخل هذى الفكره في رؤوسكم؟
لو أراد الله ان يدخل العالم كلهم الجنه لأدخلهم بدون ان يجعل لنفسه ولد ولا شي
بس باقين معاك للآخر أستاذ فادي .....
بس صراحه أقطع يدي إذا إنتا فاهم شي من اللي تقوله
أنا إنسان عقلي على قدي يا أخي اشرح شرح نفهمه ويدخل العقل
ممكن شخص يوحى له الله ويجيب دليل إنه إنوحى ليه من الله هذا نصدقه لنه جاب دليل صح ؟
طيب شخص جا وقال فلان إبن الله إيش دليله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب يا أخي الكريم لو جيتك انا وقلتلك أنا إبن الله بتصدقني ؟؟؟ بالتأكيد لا لأن ما عندي دليل
جيب لي دليل خليني أصدق إن عيسى إله عشان بس أفهم




faisal1111
شاهد الملف الشخصي
أرسل بريد إلكتروني إلى faisal1111
إيجاد المزيد من مشاركات faisal1111
إضافة faisal1111 الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 10:21 AM #4
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

اخى فادى لماذا كل هذا العنف فى الرد الم نتفق على الحوار
اليس من اصول الحوار الهادف الهدوء وان يحاول كل منا ان يفهم الاخر حتى يتم الالتقاء
على العموم اشكرك على اعتمامك بالرد على تساؤلاتى ولكنك فى نفس الوقت طرجت عدة تساؤلات رايت انه من الواجب الرد عليها
لقد اوضحت فى ردك ان الاب والابن هما واحد
ولكنك عدت وقلت ان الابن المسيح كان له طبيعه بشريه ارجو ان توضح لى هل هناك اب وابن ام انهم واحد وتم الفصل للتمييز بين الحاله الاولى والثانيه
ثانيا انى احترم سؤالك الثانى يا اخى عن الله الذى امنت به لماذا لم ينتقم من الملاحده وينزل ويحطم الصليب لاثبات الحقيقه؟
ان ربى يا اخى خلقنى وخلقكك وخلق الناس جميعا وكتب على نفسه العدل وجعل هذا العدل هو العدل المطلق كيف
هذا ما سوف اوضحه لك
عندما خلق الله البشر اعطى لهم العقل وهذا لحكمه وهى ان يعطى له حريه العقيده والفكر لان الفطره سوف ترشده الى الخالق العظيم
على سبيل المثال لو انا سالتك الان من خلق السماوات والارض والكون بما فيه . ماذا تتوقع ان تكون الاجابه ؟ ستقول لى الله صحيح ام ان لك راى اخر
اذا لو انت سالتنى نفس السؤال ترى ماذا اجيبك سوف اقول لك الله اذا اتفقنا انا وانت على نفس الخالق صح لماذا؟ لان الفطره التى هى ناموس الكون هى فى داخلى وداخلك اذا لا يوجد احد على هذه الارض منذو البدايه وحتى النهايه ادعى انه الخالق لهذا الكون واذا فرض وطهر هذا المدعى سيكون الحكم عليه من الجميع بما فيهم المؤمن بديانه او حتى الملحد اليس هذا صحيح ام انك لك راى اخر
اذا احتفظ ربى لنفسه بانه الخالق عند جميع البشر دون ان ينازعه احد فى هذا الامر وهذا هو الحق
اذا اجابه السؤال ياتى الان كما ان ربى احتفظ بهذا الامر ترك للجميع حريه العقيده فانت حر كن كما شئت فهذا ليس بالامر المهم عنده لنك ان لم تصل اليه بعقلك وفكرك فهو فى غنى عنك لن نتقص او تزيد فى ملكه بايمانك او كفرك ومع ذلك من رحمته انه يرسل لك طعامك وشرابك وكل النعم مهما كانت عقيدتك انه العدل
الم تنادى امريكا والغرب بالحريه فى كل امور البشر وهذا مايسمى بقمه الحريه والعداله
لماذا لان الفكر البشرى من البدايه للنهايه يبحث عن الحريهمن اين اتى بهذا المفهوم انه من التفكير وتشغيل العقل اذا فى النهايه سوف يصل الى الهدف المطلوب انه يوجد حكمه وحاكم لهذا الكون اكبر واعلى من الجميع
اذا افعل كما شئت وكم ماشيئت لقد ارسل الحجه فى كل مكان من اعجازات فى الخلق ومن رسالات توضح الوجود حتى تخرج من الشك وهى اساليب تساعدك وليست اساليب تجبرك لانه فى النهايه انت عبد لله
اذا فليعيش الجميع على الارض مؤمن وكافر حتى ياتى يوم يعطى كل ذى حق حقه
هذا هو ربى الذى امنت به تعالى عما يصفون
اما بخصوص تكريم السيده مريم وان توما راى ان الملائكه رفعتها الى السماء اثناء رجوعه من الهند
الست معى انه تكريم تاخر كثيرا حتى لو تاخر اليس من الواجب ان يكون التكريم امام جميع البشر حتى يشعر الجميع ان الرب يكرم من يحمل رسالته اعظم تكريم وليس امام فرد واحد لانها ليست بشر ككل البشر
واخيرا ارجو ان يسود الاحترام والود بيننا لاننا نناقش ولسنا نقاتل
ان الله امرنا بالحوار انما فى طريق الوصول الى الحقيقه وليست الى القتال والافساد فى الارض




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 10:36 AM #5
F a d i e
Muslim4Jesus





تاريخ التسجيل: Aug 2006
الموقع: عند قدميه
المشاركات: 696
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
هل تقصد ان المسيح كان له روحان في جسده
روح بشريه وروح إلهيه ؟؟
وعند الصلب إنفصلت الروح اللاهوتيه وبقيت الروح البشريه لتموت ؟

نعم المسيح له روحان اللاهوتية و الناسوتية و الناسوتية هى التى انفصلت عن الجسد و هذا هو الموت و ظل اللاهوت الغير محدود متحد بالجسد و بالروح البشرية بعد انفصالها


إقتباس:
بس صراحه أقطع يدي إذا إنتا فاهم شي من اللي تقوله

روح اقطع ايدك بعيد و ملكش دعوة بيا لأن انا لا اكتب كلمة انا مش فاهمها


إقتباس:
أنا إنسان عقلي على قدي يا أخي اشرح شرح نفهمه ويدخل العقل
ممكن شخص يوحى له الله ويجيب دليل إنه إنوحى ليه من الله هذا نصدقه لنه جاب دليل صح ؟
طيب شخص جا وقال فلان إبن الله إيش دليله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب يا أخي الكريم لو جيتك انا وقلتلك أنا إبن الله بتصدقني ؟؟؟ بالتأكيد لا لأن ما عندي دليل
جيب لي دليل خليني أصدق إن عيسى إله عشان بس أفهم

هذا الكلام لا علاقة له بالموضوع

افتح موضوع و سأجيبك


إقتباس:
اخى فادى لماذا كل هذا العنف فى الرد الم نتفق على الحوار

إقتباس:
ولا اخفى عليكم مدى الالام التى شعرت بها عندما ارى ان يعطى الباطل الشرعية لاثبات انه حق

عايزنى اسقفلك يعنى؟؟؟


إقتباس:
ولكنك عدت وقلت ان الابن المسيح كان له طبيعه بشريه ارجو ان توضح لى هل هناك اب وابن ام انهم واحد وتم الفصل للتمييز بين الحاله الاولى والثانيه

الابن هو كلمة الله و الاب هو وجود الله يبقى دول ذات واحدة ام اكثر من ذات واحدة؟


إقتباس:
ثانيا انى احترم سؤالك الثانى يا اخى عن الله الذى امنت به لماذا لم ينتقم من الملاحده وينزل ويحطم الصليب لاثبات الحقيقه؟

متكررش الكلمة دى تانى"يحطم الصليب"


إقتباس:
ان ربى يا اخى خلقنى وخلقكك وخلق الناس جميعا وكتب على نفسه العدل وجعل هذا العدل هو العدل المطلق كيف
هذا ما سوف اوضحه لك
عندما خلق الله البشر اعطى لهم العقل وهذا لحكمه وهى ان يعطى له حريه العقيده والفكر لان الفطره سوف ترشده الى الخالق العظيم
على سبيل المثال لو انا سالتك الان من خلق السماوات والارض والكون بما فيه . ماذا تتوقع ان تكون الاجابه ؟ ستقول لى الله صحيح ام ان لك راى اخر
اذا لو انت سالتنى نفس السؤال ترى ماذا اجيبك سوف اقول لك الله اذا اتفقنا انا وانت على نفس الخالق صح لماذا؟ لان الفطره التى هى ناموس الكون هى فى داخلى وداخلك اذا لا يوجد احد على هذه الارض منذو البدايه وحتى النهايه ادعى انه الخالق لهذا الكون واذا فرض وطهر هذا المدعى سيكون الحكم عليه من الجميع بما فيهم المؤمن بديانه او حتى الملحد اليس هذا صحيح ام انك لك راى اخر
اذا احتفظ ربى لنفسه بانه الخالق عند جميع البشر دون ان ينازعه احد فى هذا الامر وهذا هو الحق
اذا اجابه السؤال ياتى الان كما ان ربى احتفظ بهذا الامر ترك للجميع حريه العقيده فانت حر كن كما شئت فهذا ليس بالامر المهم عنده لنك ان لم تصل اليه بعقلك وفكرك فهو فى غنى عنك لن نتقص او تزيد فى ملكه بايمانك او كفرك ومع ذلك من رحمته انه يرسل لك طعامك وشرابك وكل النعم مهما كانت عقيدتك انه العدل
الم تنادى امريكا والغرب بالحريه فى كل امور البشر وهذا مايسمى بقمه الحريه والعداله
لماذا لان الفكر البشرى من البدايه للنهايه يبحث عن الحريهمن اين اتى بهذا المفهوم انه من التفكير وتشغيل العقل اذا فى النهايه سوف يصل الى الهدف المطلوب انه يوجد حكمه وحاكم لهذا الكون اكبر واعلى من الجميع
اذا افعل كما شئت وكم ماشيئت لقد ارسل الحجه فى كل مكان من اعجازات فى الخلق ومن رسالات توضح الوجود حتى تخرج من الشك وهى اساليب تساعدك وليست اساليب تجبرك لانه فى النهايه انت عبد لله
اذا فليعيش الجميع على الارض مؤمن وكافر حتى ياتى يوم يعطى كل ذى حق حقه
هذا هو ربى الذى امنت به تعالى عما يصفون

لما انت عارف كل الكلام دة بتسألنى السؤال دة ليه؟


إقتباس:
اما بخصوص تكريم السيده مريم وان توما راى ان الملائكه رفعتها الى السماء اثناء رجوعه من الهند
الست معى انه تكريم تاخر كثيرا حتى لو تاخر اليس من الواجب ان يكون التكريم امام جميع البشر حتى يشعر الجميع ان الرب يكرم من يحمل رسالته اعظم تكريم وليس امام فرد واحد لانها ليست بشر ككل البشر

جسد العذراء ارتفع امام كل المؤمنيين المسيحيين و هو فى اورشاليم و راى توما و هو راجع من الهند هذا الجسد الذى ارتفع من اورشاليم


إقتباس:
اذا هل من العدل ان تترك هذه السيده فى الارض ولم ترفع هى الاخرى اليست زوجته المختاره لانجاب ابنه الوحيد

مأخدتش بالى من الجملة دى كويس فى الرد الاول

متكررش الكلام العبيط دة تانى الله لا يتزوج ماشى؟



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 11:12 AM #6
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

اخى فادى مازلت تتحدث بحده رغم انى لم اتجاوز الحدود فى الكلام
اعلم اخى انى اكن الاحترام للجميع لان اختلاف الراى لايفسد للود قضيه
واريدك ان تعلم ان المسلم لو لم يؤمن بالمسيح والانجيل لم يكن مكتمل الايمان
وان الاسلام هو من طهر السيده العذراء واثبت انها طاهره مما نسب اليها من اليهود وانت على تمام العلم بما قيل عنها من اليهود عندما اتت بالسيد المسيح
كل عصر وله اصحابه من ذوى النفوس الضعيفه ويجدوا لهم اتباع الى ان اتى الاسلام وطهرها بل وقال عنها انه اصطفاها وطهرها على نساء العالمين انه نصر من الاسلام للسيده العذراء
اخى دعنا نتفق على الحوار الهادف وليس ان احص نفسى فيما انا مؤمن به لان الحقيقه المطلوبه من البشر وفى جميع الاديان هو الايمان بالله الواحد " الست معى فى هذا
اخى
لو بدات انا وانت فى البحث عن الحقيقه دون التعصب لدين كل واحد منا بمعنى لو سالتك عندما اعرف الله الحق ماهو المطلوب منى تجاهه؟ ماهو ردك
اما اذا انت سالتنى هذا السؤال ؟ فماذا يكون ردى عليك
اليك ردى ان الله لايطلب منا سوى الشكر على انه خلقنا ورزقنا وارشدنا الى الخير والشر اذا وجب علينا الشكر على النعمه والحمد على كل نعمه وعدم الشرك به لانه لايصح الا الصحيح وان لا نؤذى احد وان لا نتجبر ولا نتعالى وان نكون دائما عبيد لله رب العالمين
اذا الايمان بالله والشكر على نعم الله وعدم الشرك هو كل مايطلبه الرب من عبده
اليس هذا صحيح ام ان هناك امور اخرى تريد ان تزيدها
لى استكمال لهذا الموضوع ولكن اريد التواصل معك لاعرف رايك عنما سبق




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 11:21 AM #7
F a d i e
Muslim4Jesus





تاريخ التسجيل: Aug 2006
الموقع: عند قدميه
المشاركات: 696
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

اى احترام تتكلم عنه و انت تتحرا و تقول عنا


إقتباس:
لقد تابعت فى الايام الماضية كل ما يدور من حوارات حول محاولات مميتة من قبل الاخوة فى الحياة اهل الديانة المسيحية لاثبات انهم الحق وان غيرهم هم على باطل ولا اخفى عليكم مدى الالام التى شعرت بها عندما ارى ان يعطى الباطل الشرعية لاثبات انه حق

و تقول على ألهى تزوج

اين هذا الاحترام؟؟؟؟؟؟

ولا هى شعارات و خلاص؟

عندك سؤال محدد ضعه معندكش بلاش كلام كتير

انتهى



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 11:51 AM #8
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

اخى فادى مازلت فى حدتك مع ان الحوار لم يخرج عن اطار الاحترام بيننا اذا لاداعى لحدتك لان التسامح هو ما امر الله به بين البشر وعلى العموم لا اريد ان اثقل عليك او ادعوك الى حوار انت غير راضى عنه
اما بخصوص المقدمه التى ادت الى كل هذه الحده فى الحوار :
لقد تابعت فى الايام الماضية كل ما يدور من حوارات حول محاولات مميتة من قبل الاخوة فى الحياة اهل الديانة المسيحية لاثبات انهم الحق وان غيرهم هم على باطل ولا اخفى عليكم مدى الالام التى شعرت بها عندما ارى ان يعطى الباطل الشرعية لاثبات انه حق
انت يا اخى لم تقراء ما بين السطور ان الالم لم يكن بسبب من على الحق ومن على الباطل انما الالم هو ما وصل اليه الحوار بين المسلم والمسيحى من سباب ولعن للانبياء خير البشر من اناس ربما الجاهل والحاقد
لقد وصل بنا الحوار ان نهين الانبياء ونحقر المقدسات بمعنى ان الدفاع اوصلنا للكفر
الست معى ان الاحترام هو اقصر طريق للوصول الى الحقيقه
تعرف يا اخى انى كمن سعيد جدا بدفاعك عن الله انه لم يتزوج لانه اثبات لحقيقه انا مؤمن بها اذا اتفقنا على نقطه دون ان تدرى كذلك احترامك للسيده العذراء
اخى دعك من حدتك وتعالى نتكلم كاصدقاء
دعنا نتفق ان الحوارات الدائره حاليا فى المنتديات بين المسلمين والمسيحين ليست الا حروب تدور بين بشر لهم تعصبهم نحو ديناتهم وهذا حقهم ولكن الخطوره ان يكون الحوار بين عقول ذات علم محدود وهو ما يوجد بين الطرفين عندها سينقلب الحوار الى عنف وبل وفتنه لان كل منهم سيعوض نقص العلم بالعنف لمحاوله الوصول انه الحق
الست معى يا اخى ان هذه الحوارات ادت الى اننا تساهلنا فى حق ديننا حتى وصلنا به ان يهان امام اعيننا سواء كمسلمين او مسيحين لماذا كل هذا
تعرف لماذا لان الحوار بين المسلم والمسيحى اصبح سهل الان لوجود وسيلة الاتصال الان ولكن التعصب يولد الكفر لذا على كل منا ان يدعو بالحكمه والموعظة الحسنه كل الى دينه فلا اكراه فى الدين لكم دينكم ولى دين
يجب ان اقوم انا وانت بارجاع هيبه الدين سواء المسيحى او الاسلامى الى مكانه الصحيح وعدم المساس بمكانته او التنزيل من قدره لابفدينى ان ادخلتك فى دينى دون ان تكون انت على اقتناع تام بهذا الدين وكذلك انت لن تستفيد بدخولى فى دينك بنفس الاسلوب اذا نترك الدين لله والوطن للجميع ولا داعى ان ندخل فى ما ليس لنا به علم ويسب كل واحد منا دين الاخر لاننا فى النهايه
الهى والاهك واحد كما اتفقنا انه الى خلقنى وخلقك




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 12:17 PM #9
F a d i e
Muslim4Jesus





تاريخ التسجيل: Aug 2006
الموقع: عند قدميه
المشاركات: 696
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

يا حبيبى لو عندك سؤال اتفضل حطه

معندكش خلاص



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 12:31 PM #10
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

اخى سؤالى لك:
ماهو الفرق بين الزابور والتوراه والانجيل والقران؟
ولماذا انزل الله رسالاته باسماء مختلفه التوراه الانجيل القران مع ان الجميع من عتده لماذا لم يتم التوحيد فى الاسم والتجديد بالرسل لاسترجاع ماغاب عن الناس بمرور الزمن على ان يكون الدين واحد تحت اسم واحد من بدايه الخلق لنهاية العالم؟
واشكرك على سعة صدرك



--------------------------------------------------------------------------------

الله لم ينزل شىء

الله اوحى لكتبة الاسفار المقدسة الـ 66 للكتاب المقدس ليكتبوها

اما قرأنك لا اعرف عنه شىء ولا اؤمن انه من عند الله



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 12:46 PM #12
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

اخى اشكرك على الرد
ولكن ماهو دليلك على انه لايوجد دينات اخرى عير اسفار 66
مع علمى ان اليهود لم يعترفوا بالمسيح ولا بالانجيل اليس هذا صحيح
وكذلك انت هنا ترفض الاسلام كما فعل اليهود بالانجيل
على العموم يا اخى ارجو ان يسود الاحترام بيننا ولا تحقر دينى او اقلل من شان دينك لقد بدانا الحوار بالاحترام واريد ان نفترق وبيننا كل موده واحترام
يا اخى الاسلام هو الدين الوحيد الذى لم واعترف بجميع الاديان السابقه وحثنا على الايمان والاحترام لها بل ومن لم يؤمن بالتنزيل والاقرار بنزول هذه الدينات لا يعتبر مؤمن ومسلم
اكرر ارجو الالتزام بالاحترام فى ردودك يا اخى لاننا فى النهايه لسنا اعداء




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 01:06 PM #13
F a d i e
Muslim4Jesus





تاريخ التسجيل: Aug 2006
الموقع: عند قدميه
المشاركات: 696
Rep Power: 1

--------------------------------------------------------------------------------

دليلى هو ان الخلاص لا يكون الا بالمسيح زلا يستطيع احد الوصول الى الاب الى بالايمان بفداء الابن

و قد تم الفداء

فلما يرسل دينا أخر؟؟؟

غير هذا فان كتابى المقدس لم يخبرنى ان الله سيرسل عقيدة اخرى ولا نبى اخر بعد المسيح

اما اليهود فلم يؤمنوا بيسوع ولا يعترفوا به انه المسيا المنتظر

هم احرار

اما عن نسخ الاسلام للمسيحية فأقول لك دة "قصر ديل" لأنه لا يوجد نسخ فى عقيدتى

فى انتظار بقية شبهاتك



__________________




F a d i e
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات F a d i e
إضافة F a d i e الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 01:46 PM #14
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

ياخى مازلت مصرا على تطاولك وحدتك مع طلبى المستمر منك على الاحترام
على كل ليست هذه الاجابه المطلوبه على سؤالى واضح ان حدتك تؤثر على ردودك اما لانك تكرهنى كونى مسلم او لان المقدمه التى بدات بها الحوار اول مره اثارت حفظيتك مما اثر على الود بيننا على العموم يا اخى ارجو ان تهداء لان ردك السابق يؤخذ عليك حيث ان الدين يطلب منى ومنك ان توضح الامور بالحسنى
اخى ان موقف المسيحيه من الاسلام هو موقف اليهوديه من المسيحيه
اخى انت اكثر منى علما واريد التصحيح اذا كنت مخطىء
ان المسيحيه جاءت مكمله لليهوديه
اى ان الانجيل جاء يكمل التوراه
ليس لنقص فيما يتنزل من عند الله حاشى لله تعالى ولكن لحكمه بالغه لا يعلمها الا هو
ولكن الانجيل جاء ليكمل ما جاء فى التوراه ويصحح بعض ما قام به اليهود من اعمال خالفت التوراه اذا جاءت التوراه بالحق لتنير الطريق للجميع بالحق اليس كذلك
هنا ياتى دورى كى اقول لك ان الاسلام جاء ايضا لا لينسخ الانجيل لا بل لاثبات ان جميع الاديان وجميع الرسل حق وان ما جاء فى هذه الرسالات وما جاء على لسان هؤلاء الانبياء حق
اى ان الاسلام جاء ليصحح الخلاف بين اليهود والنصارى اذا هو انصاف للانجيل اذا هذا الهدف الاول
الهدف الثانى هو تصحيح المعتقدات السائده عند العرب من تغير عادات سيئه الى عادات حسنه والدعوه الى الاله الواحد
الى هنا ويتفق الاسلام وجميع الاديان بل الى هنا ويتطابق المسيحيه والاسلام فى التعاليم
ناتى الى نقطه الخلاف التى بينى وبينك والتى لا اريد منك تفسيرها او تبريرها لانى اثقلت عليك بما فيه الكثير
الا وهى ان الله قد ارسل عيسى كرسول وكلمه منه وان الله منزه عن اله فى صوره انسان مهما كانت الحكمه من هذا
وانما الله
اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
هذا هو ربى ورب العالمين الذى اؤمن به
فهل تستطيع ان تصف ربك كما فعلت انا
اخى لا داعى للحده ولكن ارجو ان يكون الرد من خلال الحوار الهادئ على اساس ان الاختلاف لايفسد للود قضيه




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 02:08 PM #15
My Rock
الـزعـــيـــــــم





تاريخ التسجيل: Mar 2005
الموقع: منقوش على كفيه
المشاركات: 6,209
Rep Power: 10

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magdyh
ولكن الانجيل جاء ليكمل ما جاء فى التوراه ويصحح بعض ما قام به اليهود من اعمال خالفت التوراه اذا جاءت التوراه بالحق لتنير الطريق للجميع بالحق اليس كذلك

خطأ, الانجيل لم يأتي ليصحح اعمال اليهود التي خالفت التوراة
فالتوراة عندهم و الشريعة, فلماذا يصحح شيئا موجود صحيحه اصلا في الكتاب المقدس؟

الانجيل معناه البشار او الخبر السار, و هو يحم العهد الجديد بين الله و البشر
فقبل كان البشر يخلصون بالعهد القديم, اي الالتزام بالوصايا العشرة

اما بالعهد الجديد فالخلاص بالايمان بالمسيح يسوع و خلاصه و فدائه و كفارته

يعني بصورة اخرى, الله ليس انسان متناقض ينزل كل يوم ديانة تختلف عن سابقها
فالمسيحية تقول ان المسيح هو الله و انه صلب و قام
و الاسلام يقول ان المسيح ليس الاه و لم يصلب
اذن هو لا مكمل و لا متمم بل هو من عند الشيطان بحسب ايماننا

سلام و نعمة



__________________




لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية.


يوحنا 3:16


سأعيش العمر كارسا ... شاهدا حبك عجيب
مكرسا و عازما ... اتبعك حتى الصليب


My Rock
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات My Rock
إضافة My Rock الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 02:35 PM #16
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

يعني بصورة اخرى, الله ليس انسان متناقض ينزل كل يوم ديانة تختلف عن سابقها
فالمسيحية تقول ان المسيح هو الله و انه صلب و قام
و الاسلام يقول ان المسيح ليس الاه و لم يصلب
اذن هو لا مكمل و لا متمم بل هو من عند الشيطان بحسب ايماننا
اذا يا اخى لو كان الاسلام اقر بان المسيح هو الله واقر بصلبه وقيامته هل كان يصبح فى هذه الحاله من عند الله وليس من عند الشيطان اكنت ستؤمن به
انك تقول انه من عند لشيطان اذا هل حن قلب الشيطان على المسيحيه كى ياتى بما ينصرها على اليهود ويبراء مريم مما نسب لها من اليهود وهو من قام بالدور الاكبر فى تصوير انها على الخطيئه
اخى انا وصفت لك ربى فما هو وصف ربك اصلحك الله
اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
ولى كلمه اخيره هى لك ارجو ان تعطينى ردا صريحا عنها
ربى يقول :
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ (120)
ارجو ان تقبل منى تحياتى




magdyh
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات magdyh
إضافة magdyh الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 02:47 PM #17
My Rock
الـزعـــيـــــــم





تاريخ التسجيل: Mar 2005
الموقع: منقوش على كفيه
المشاركات: 6,209
Rep Power: 10

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magdyh
اخى انا وصفت لك ربى فما هو وصف ربك اصلحك الله
اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
ولى كلمه اخيره هى لك ارجو ان تعطينى ردا صريحا عنها
ربى يقول :
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ (120)
ارجو ان تقبل منى تحياتى

الهي موصوف بالكتاب المقدس ككل
فلا يسعني وصفه بسطرين او ثلاث
اقأ الكتاب المقدس و انت ستعرف من هو الهي



__________________




لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية.


يوحنا 3:16


سأعيش العمر كارسا ... شاهدا حبك عجيب
مكرسا و عازما ... اتبعك حتى الصليب


My Rock
شاهد الملف الشخصي
إيجاد المزيد من مشاركات My Rock
إضافة My Rock الى قائمة الأصدقاء لديك

اليوم, 03:01 PM #18
magdyh
عضو لسه جديد طازة


تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 9
Rep Power: 0

--------------------------------------------------------------------------------

يا اخى اشكرك على حوارك معى وكنت اتمنى ان يطول الحوار فيما بيننا ولكنى اراك قد توقفت عند هذا الحد
لذا اكرر شكرى واتمنى ان لا يترك هذا الحوار فى نفسك شىء نحوى او نحو دينى فلك منى سلام لان تحية الاسلام هى السلام عليك
اما يا اخى لو استطعت ان تستخلص اجابه لسؤالى السابق فلا تبخل عليه بها لان المعرفه حق للجميع
اما يا اخى لو اردت منى المساعده فى اى تساؤل تريد اجابه عنه فلا تتردد
شكرا لك وللاخ فادى الذى ترك لك التحاور معى وخيرا فعل لانى اجدك اهدا واجدر على الحوار
بحسن ادبك ارجو ان يوفق الله الجميع لما فيه صالح العالمين
وكما ترون اخوانى ان اسلوب الحوار كان هادئ راقى من الجانب الاسلامى لقوته
وكان اسلوب فيه حده وتطاول من الجانب المسيحى لضعف حجته
الحمد لله الحمد لله الحمد لله ودائما الله واكبر
اللهم انصر الاسلام واعز المسلمين

كل عام وانتم بخير

ارئيت يا اخى بدائة اللسان فهو مثل كبيرهم الدى علمهم السحر سواء كان مسخ الفاتيكان وسلاطة لسانه عند علمه باسلام قسيسن او رب الارثودكس شنوده وحقده على الاسلام بعدما اعتنقه ابن اخته او مثل بيشوى بعد اسلام ابن اخته ايضا او دلك المعقد نفسى الاخرق(هو فعلا اخرق انا لا اسبه) بقلظ
يقول لك او للمسلمين احبائى انا احبكم ووووووو اما ادا لم يجد معك سبيل للحوار بالمنطق او احس انه لا يعرف ردا فيلجا الى السب والتعريض به فى الكلام والعصبيه وتنتهى بالطرد او حدف مشاركتك
وهكدا الحال او كان على البالتوك قبل السيطره الاسلاميه عليه من فضل الله
وبارك الله فيك اخينا فى الله

إقتباس:
لقد اختص الله السيده مريم واختارها لتكون هى ام ابنه الوحيد المرسل لخلاص البشريه اذا هى صاحبه رساله ساميه اليس كذلك :
اذا هل من العدل ان تترك هذه السيده فى الارض ولم ترفع هى الاخرى اليست زوجته المختاره لانجاب ابنه الوحيد ام العدل من وجة نظره ان يتركها تعانى فقد ابنها الوحيد وتركها لاخر يرعاها والاصعب انه تركها تموت الم يكن يحبها ام هى مجرد وعاء ويلقى بمجرد ان ينتهى من المهمه الموكله اليها اهذا عدل؟

فى التقليد الكنسى السيدة العذراء عندما تنيحت رفع جسدها الى السماء و لم يوجد على الارض و قد رأه توما مرفوعا من الملائكة و هو عائد من الهند

انا لست سوى صفر على الشمال بجانب ابانا المحبوب و لكن مش متخيل ان تكون هذه الاسئلة هى الاسئلة المتحكمة فى أخطر قرار فى حياتك

ابحث عن حياتك الابدية و الله سيرشدك


بسم الله الرحمن الرحيم
جزاكم الله خيرا على هذا العمل
أحب أن أسأل ( F a d i e )بعض الأسئلة فى هذا الموضوع
1 - لقد أرسل لى زكريا بطرس رسالة يطلب منى أن أتبع دينه و من الأشياء التى ذكرها عن طبيعة الله وهذا نص رسالته (أخي العزيز الأخ المحبوب عبد الرحمن
تحية فرح ومحبة وسلام وبعد :

اشكر الله من أجلك ومن أجل مبادرتك الجريئة والثقة التي ابديتها لنا وأشكرك على كل ما أبديته ،ولكن بداية إريدك أن تدركِ مدى المحبة التي احبنا إياها الله حتى بذل ابنه الوحيد يسوع المسيح مجاناً دون مقابل ليخلصنا من الخطية ومن العذاب كما هو مكتوب في الأنجيل في يوحنا 3 :16 "لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل إبنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية". وهذا هو الحب الحقيقي
وأريدك أن تعرف شيء هام جداً والكثير من الاخوان المسلمين يجهلون هذا الامر ان المسيح أزلي الوجود مثله مثل الله وهو ابن الله الازلي الوجود فعندما يقول المسيحيين ان المسيح ابن الله فهذا لا يعني ان الله تزوج وانجب ولكن المسيح موجود عنده اصلا والله امر المسيح ابنه ان يتجسد على هيئة انسان في العذراء ويولد منها. ) إذا فالقس زكريا بطرس يشرح عقيدته .
أريدك أخى أن تنظر إلى هذا الحديث بعين الحق و العدل و هو يقول أن الإبن مثل الأب تماما فهل صفات الأب هى صفات الأبن إن كان ذلك صحيح فهل يصح أن ننسب أفعال أحدهما للآخر ( هل يمكن أن يقوم الأب بالفداء ) فإن كان الجواب نعم إذا فهم شئ واحد و إن كان لا فكيف تقولون الأب مثل الإبن؟
يقول القس أن المسيح موجود عنده اصلا والله امر المسيح ابنه ان يتجسد على هيئة انسان في العذراء ويولد منها.
أذا كان الله يأمر و المسيح يفعل ما يأمر فأين حرية المسيح فى أفعاله و حكمته و علمه ألا يتعارض ذلك مع صفات المسيح التى تتحدثون عنها وإن كان لا يفعل إلا ما يأمر به فأى إله هذا ؟ ثم يقول أن المسيح تجسد فى هيئة إنسان فهل يجوز أن يتجسد الأب أيضا فى صورة أنسان و نسأله هل يستطيع المسيح وهو فى جسد طفل أن يعمل الأعمال التى عملها و هو فى الرجولة و الرد طبعا لا فما الحكمة من بقاء المسيح هذه الفترة دون أن ينشر التعاليم التى تتحدثون عنها و لماذا يدخل آله رحم إمرأة إذا كان هذا الأمر غير ضرورى فأين الضرورة فى هذا ألا يقدر الله أن يخلق أى جسد ثم يتجسد المسيح و حينها لن يكون هناك شك فى موضوع التجسد ؟

عزيزى

يا من تبغى الحق سلام ونعمه


لست محتاج الى زكريا بطرس
ليرد على اسئلتك البسيطه
اصغر مسيحى يرد

واحب ان اوضح اولا

ان الله لم يتزوج العدراء مريم
حاشا والف حاشا

الله تجسد اخذ جسدا من جسدها
وطبعا لها كرامتها
ولكن ليست زوجه لله
الله روح وليس له جنس اى لامذكر ولا مونث

ثانيا الله غير محدود
لايحده زمان ولا مكان
حتى اثناء تجسده على الارض كان فى السموات
والله لايموت وانما ذاق الموت بالجسد
ولمزيد من التفاصيل راجع موضوعى فى المناظره الخامسه عشر


اولا :- ان الله سبحانه وتعالى يعلم ما كان وماهو كائن وما سوف يكون من احداث

وهذه شى بديهى وقاعده روحيه معروفه

فالله سبحانه وتعالى يعلم ان ادم سوف يعصى امره

ولكن احب ان اوضح لك

ان الله لايجبر الانسان على اتيان فعل معين

سواء كان خيرا او شرا

كان الله قادر ان يخلق ادم معصوم من الخطا
ولكن كيف يكون الثواب والعقاب

كيف يجازى الله الانسان عن عمل لم يتم بارادته الحره
هذا يتنافى مع عدل الله الغير محدود

كلامى الذى شرحته هذاوالذى احب ان اذكره ثانيه انما كان توضيح مافعله الله باسلوب يسهل لنا نحن البشر فهمه
فالله لم يخطى بكلامه لادم ثم وقع فى مشكله
او اجبر على اتيان فعل معين تبعا لرد فعل ادم
او تفاجا با ادم عصاه
اقول لا والف لا حاشا لله هذا
انما كل هذه الامور كانت فى عقل الله منذالازل
كان يعلم ان ادم سيخطى ولكن لم يجبره ان يخطى
ومع ذلك اعطاه الوصيه
كانت قضيه الفداء فى فكر الله منذالازل
وامور الله لايفهمها غير الله
اذ كيف لمخك المحدود ان يفهم حكمة الله غير المحدوده
فالله سبحانه وتعالى يحقق من الفداء والصليب
فضلا عن فداء البشريه
عدة امور هامه
تقديم مثال لحياه كامله انسان الله الكامل
ان نعبده ونحب صفاته لاان نكون مجرد عبيد خلقهم ليعدوه
ان نتعرف عليه اكثر ونعرف صفاته

بالاضافه لتحقيق الخلاص وعداله الله

فما ذكرته اسلوب بشرى لتوصيل فكر اله البشرى وهذا يتضح لو قراته جيدا كاملا



طرحك هذا يقودنا الى موضوع فى غاية الاهميه وهو موضوع الفداء والخلاص دعنى اشرحه لك مختصرا وربنا يهديك

الله غير محدود فى صفاته

يعنى قد نجد انسان رحيما

ولكن الله كلى الرحمه اى ان رحمته غيرمحدوده


وقد يوجد انسان عادل ولكن

الله كلى العدل اى ان عدله غير محدود

وهكذا نقول عن باقى صفات الله سبحانه وتعالى

قداسه غير محدوده

قوه غير محدوده

موجود فى كل مكان لايحده مكان اوزمان

لذا نسميه القدوس القوى الرحيم العادل الى اخره

باضافة ال لانه غير محدود

ثانيا

كون الله رحيما لايتناقض مع كونه عادلا

فقد قال لادم يوم ان تاكل من هذه الشجره موتا تموت

فلابد من جزاء للعصيان


واخطا ادم وعصى الامر الالهى واكل من الشجره واستحق الموت

كان الله قادر ببساطه ان يغفر لادم بكلمه
وتنتهى المساله ببساطه

ولكن هذا لم يحدث لماذا

لان رحمة الله غير المحدوده لاتتناقض مع عدله الغير محدود

رحمه الله تغفر لادم
وعدل الله انه اخطا ويستحق العقوبه

ثم بعصيان ادم دخلت الخطيه الجنس البشرى كله
واصبح من الممكن ان يخطى ثانيه وثالثة الى عدد غير محدد
واخطر من ذلك نسله الذى اصبح قابل للخطيه ولم تعد المساله مجرد خطيه واحده

وممكن رحمة الله غير المحدوده تغفر كل هذا

ولكن اين عدل الله الغير محدود

كيف يغفر الله بلا عقوبه ولو عاقبهم بدخول النار مثلا
فمن سيدخل الملكوت والكل لابد سوف يخطى وليس احد بلا خطيه

وان اعطاهم عقوبات بشريه كالطرد من الجنه مثلا
من يثبت ان كان كل خطيه لها عقوبه ارضيه

ثم هناك مشكله
ان ايه خطيه ترتكب تكون عصيان لله تعالى الغير محدود

اذن اصبحت خطيه غير محدوده ولاتناسبها عقاب لشخص محدود

هكذا يقتضى عدل الله غير المحدود

لذا دبرت الحكمه الالهيه التجسد الالهى

بان ياخذ اله جسد بشرى ويقدم نفسه ذبيحه عن كل خطايا العالم

ولان الله غير محدود
اصبحت ذبيحه غير محدوده ازليه ابديه
قادره على غفران الخطايا قبل الذبيحه وبعدها بشرط تقديم التوبه فيستحق رحمه الله فينقل الخطيه الى هذه الذبيحه التى كفرت عن كل خطايا العالم وبذلك تحقق العدل الالهى ويتكامل مع رحمة الله الغير محدوده



هداك الله وارضاك الى الحق
:p012:

اقتباس:

---

والله لايموت

---

جميل جميل منك هذا القول الله لا يموت ..
نرجع تاني فمن الذي مات على الصليب ؟؟؟؟

الله ام انسان ..

لو قلت انسان هعدلك نفس كلامي ؟
هل انسان يحمل خطيئة انسان ؟ لا ؟ من يقول ذلك الكتاب المقدس ؟ فين ؟ ارميا 10 / 10

كل انسان بخطيئتة يقتل ...
يعني ايه ؟؟ يعني يسوع متصلبش عشان يرفع الخطايا ؟

كل انسان بخطيئته يقتل ؟

متبقاش تقول الكلام الكبير ده عشان خاطري ؟ ورد عليا هناك متجريش ...

اقتباس:

---

لذا دبرت الحكمه الالهيه التجسد الالهى

بان ياخذ اله جسد بشرى ويقدم نفسه ذبيحه عن كل خطايا العالم

---

بهدوء

دعنى اتحاور معك

اظن ان تقصد جسد يسوع...!!!!!!

نقف عند هذه النقطة قليلا.

اذا كان الله اخذ جسد يسوع ليظهر فيه حسب عقيدتك

فلدى الكثير من علامات الاستفهام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



اين ذهبت روح يسوع حين ذاك؟؟ .......حيث ان الجسد به روح الله حسب ما فهمت



لمن كان يصلى المسيح؟؟؟؟؟؟........ وهو بداخله الروح القدس

انظر معى

في ذلك الوقت اجاب يسوع و قال احمدك ايها الاب رب السماء و الارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء و الفهماء و اعلنتها للاطفال (مت 11 : 25)

حين قال يسوع.... "احمدك ايها الاب"

كان جسد يسوع وهذا لا خلاف فيه ولاكن الذى لا استطيع فهمه هو.

حين قال هذه الجمله هل كان بداخله روح يسوع ام الروح القدس

بشكل اخر

حين نطق هذه الجمله كان يحمل صفة الاله ام ابن الاله

بشكل اخر

حين قال هذه الجمله هل كان ناسوت ام لاهوت

ساكمل معك بعد ان تجيبنى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفير كلاي

جميل جميل منك هذا القول الله لا يموت ..
نرجع تاني فمن الذي مات على الصليب ؟؟؟؟

الله ام انسان ..

لو قلت انسان هعدلك نفس كلامي ؟
هل انسان يحمل خطيئة انسان ؟ لا ؟ من يقول ذلك الكتاب المقدس ؟ فين ؟ ارميا 10 / 10

كل انسان بخطيئتة يقتل ...
يعني ايه ؟؟ يعني يسوع متصلبش عشان يرفع الخطايا ؟

كل انسان بخطيئته يقتل ؟

متبقاش تقول الكلام الكبير ده عشان خاطري ؟ ورد عليا هناك متجريش ...

---

عزيزى

كلامك صحيح

ولكن

اوضح لك نقطه غايه فى الاهميه

ان الجسد البشرى الذى اتخذه الله
ان هذا الجسد الذى صلب ومات اثناء موته
كان متحدا بالله (اللاهوت)
اتحادا بغير امتزاج ولا تغيير ولا استحاله ولا اختلاط
كاتحاد الحديد بالنار

عندماتحمى قطعة حديد حتى تصل للاحمرار من كتر السخونه
وتطرق عليها بمطرقه مثلا
هل تطرق على الحديد ام النار
وهل اثناء سخونه قطعه الحديد تقدر ان تفصل بين الحديد والنار

لذا حسبت ذبيحة يسوع ذبيحه الهيه قادره على تقديم الخلاص للجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن العلم

بهدوء

دعنى اتحاور معك

اظن ان تقصد جسد يسوع...!!!!!!

نقف عند هذه النقطة قليلا.

اذا كان الله اخذ جسد يسوع ليظهر فيه حسب عقيدتك

فلدى الكثير من علامات الاستفهام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



اين ذهبت روح يسوع حين ذاك؟؟ .......حيث ان الجسد به روح الله حسب ما فهمت



لمن كان يصلى المسيح؟؟؟؟؟؟........ وهو بداخله الروح القدس

انظر معى

في ذلك الوقت اجاب يسوع و قال احمدك ايها الاب رب السماء و الارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء و الفهماء و اعلنتها للاطفال (مت 11 : 25)

حين قال يسوع.... "احمدك ايها الاب"

كان جسد يسوع وهذا لا خلاف فيه ولاكن الذى لا استطيع فهمه هو.

حين قال هذه الجمله هل كان بداخله روح يسوع ام الروح القدس

بشكل اخر

حين نطق هذه الجمله كان يحمل صفة الاله ام ابن الاله

بشكل اخر

حين قال هذه الجمله هل كان ناسوت ام لاهوت

ساكمل معك بعد ان تجيبنى

---

عزيزى

احب ان اوضح لك شى مهم حول التجسد
المسيح
الله بكامل صفاته وطبيعته
ونطلق عليه الطبيعه الالهيه
اتحدت مع جسدا كاملا
او بمعنى ادق اتخذت لها جسدا كاملا
ولاقصد بجسدا كاملا
جسد وروح انسانيه ونفس انسانيه
هذا الجسد الكامل الطبيعه الناسوتيه
اتحدت بالطبيعه الالهيه



بغير اختلاط
يعنى مثلا شويه قمح مع شويه ذره
ولا امتزاج
يعنى مثلا لبن مع مايه
ولا تغيير
يعنى لم تتغير الطبيعه الالهيه
ولم تتغير الطبيعه الناسوتيه
ولا استحاله
يعنى لم يتحول الناسوت الى لاهوت ولا اللاهوت الى ناسوت

وانما اتحاد كاتحاد الحديد بالنار
قطعة حديد ملتهبه بالنار الى درجة الاحمرار
لاتقدر ان تفصل النار عن الحديد
ارجو ان تستوعب كلامى وان عسر شى اسالنى وانا خدامك

بعد هذا الاتحاد لم نعد نطلق على المسيح يسوع
الا الله المتجسد اى الله الظاهر فى الجسد بطبيعه واحده
بحيث لم ينفصل لاهوته عن ناسوته لحظه واحده ولا طرفة عين

فالذى صلى هو الله المتجسد
وهى نطلق عليها مناجاه اكثر منها صلاه
وهو فى وضع التجسد يمثل نائب عن البشريه
وسيط خلاصى

وانا تحت امرك فى اى استفسار:p012:

استاذ ناصر

كان هذا هو السوأل

اقتباس:

---

اين ذهبت روح يسوع حين ذاك؟؟

---

وكانت هذه هى الاجابه

اقتباس:

---

او بمعنى ادق اتخذت لها جسدا كاملا
ولاقصد بجسدا كاملا
جسد وروح انسانيه ونفس انسانيه
هذا الجسد الكامل الطبيعه الناسوتيه
اتحدت بالطبيعه الالهيه

---

تعقيب بسيط

هل افهم من هذه الاجابه ان المسيح بالطبيعه الانسانيه له روحه الخاصه بالناسوت وان له ايضا الروح القدس
حسب ما فهمت ان داخل جسد المسيح روحان.
هل هذا ما تقصد؟

اما اسوأل الثانى

اقتباس:

---

لمن كان يصلى المسيح؟؟؟؟؟؟

---

وكانت الاجابه

اقتباس:

---

فالذى صلى هو الله المتجسد

---

ولا كن الاجابه بعيده عن السوأل

اعلم ان بتجسد الله فى شخص المسيح اصبح هو الله حسب ما فهمت من المتحاورين معى

ولاكن سوألى

لمن كان يصلى؟

اقتباس:

---

انظر معى

في ذلك الوقت اجاب يسوع و قال احمدك ايها الاب رب السماء و الارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء و الفهماء و اعلنتها للاطفال (مت 11 : 25)

حين قال يسوع.... "احمدك ايها الاب"

كان جسد يسوع وهذا لا خلاف فيه ولاكن الذى لا استطيع فهمه هو.

حين قال هذه الجمله هل كان بداخله روح يسوع ام الروح القدس

---

انت لم تجيب عن هذه النقطه

وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلى ( لوقا 22 : 41 ).

ولما قال هذا جثا على ركبتيه مع جميعهم وصلى ( أعمال الرسل 20 : 36 ).


الناسوت يصلي للاهوت


ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ).


الناسوت يسمع من للاهوت


ما هذا التهريج


يا أستاذ ناصر كتابك حجة عليك

الله سبحانه وتعالي ليس إنسانا ولا ابن إنسان

ليس الله إنسانا فيكذب ، ولا ابن إنسان فيندم . هل يقول ولا يفعل ؟ أو يتكلم ولا يفي ( العدد 23 : 19



*********************************************

لايعلم يوم القيامة




وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ، ولا ملائكة السماوات ، إلا أبي وحده ( متّى 24 : 36 ).

وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ، ولا الملائكة الذين في السماء ، ولا الابن ، إلا الآب ( مرقس 13 : 32 ).

أفيقو أيها النصاري قبل فوات الأوان

ياريت تبعدوا عن هذه التخاريف

أو علي الأقل احتفظوا بها لأنفسكم فنحن بفضل الله سبحانه وتعالي لنا عقول

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر

بحيث لم ينفصل لاهوته عن ناسوته لحظه واحده ولا طرفة عين

---

الناسوت عندما يدخل الخلاء لقضاء الحاجة
اللاهوت دخل معه أم انفصل عنه

*********************************************

	الحمد لله علي نعمة الإسلام

في انتظار الرد من أحد النصاري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالحق

عزيزى

يا من تبغى الحق سلام ونعمه


لست محتاج الى زكريا بطرس
ليرد على اسئلتك البسيطه
اصغر مسيحى يرد

واحب ان اوضح اولا

ان الله لم يتزوج العدراء مريم
حاشا والف حاشا

الله تجسد اخذ جسدا من جسدها
وطبعا لها كرامتها
ولكن ليست زوجه لله
الله روح وليس له جنس اى لامذكر ولا مونث

ثانيا الله غير محدود
لايحده زمان ولا مكان
حتى اثناء تجسده على الارض كان فى السموات
والله لايموت وانما ذاق الموت بالجسد
ولمزيد من التفاصيل راجع موضوعى فى المناظره الخامسه عشر


اولا :- ان الله سبحانه وتعالى يعلم ما كان وماهو كائن وما سوف يكون من احداث

وهذه شى بديهى وقاعده روحيه معروفه

فالله سبحانه وتعالى يعلم ان ادم سوف يعصى امره

ولكن احب ان اوضح لك

ان الله لايجبر الانسان على اتيان فعل معين

سواء كان خيرا او شرا

كان الله قادر ان يخلق ادم معصوم من الخطا
ولكن كيف يكون الثواب والعقاب

كيف يجازى الله الانسان عن عمل لم يتم بارادته الحره
هذا يتنافى مع عدل الله الغير محدود

كلامى الذى شرحته هذاوالذى احب ان اذكره ثانيه انما كان توضيح مافعله الله باسلوب يسهل لنا نحن البشر فهمه
فالله لم يخطى بكلامه لادم ثم وقع فى مشكله
او اجبر على اتيان فعل معين تبعا لرد فعل ادم
او تفاجا با ادم عصاه
اقول لا والف لا حاشا لله هذا
انما كل هذه الامور كانت فى عقل الله منذالازل
كان يعلم ان ادم سيخطى ولكن لم يجبره ان يخطى
ومع ذلك اعطاه الوصيه
كانت قضيه الفداء فى فكر الله منذالازل
وامور الله لايفهمها غير الله
اذ كيف لمخك المحدود ان يفهم حكمة الله غير المحدوده
فالله سبحانه وتعالى يحقق من الفداء والصليب
فضلا عن فداء البشريه
عدة امور هامه
تقديم مثال لحياه كامله انسان الله الكامل
ان نعبده ونحب صفاته لاان نكون مجرد عبيد خلقهم ليعدوه
ان نتعرف عليه اكثر ونعرف صفاته

بالاضافه لتحقيق الخلاص وعداله الله

فما ذكرته اسلوب بشرى لتوصيل فكر اله البشرى وهذا يتضح لو قراته جيدا كاملا



طرحك هذا يقودنا الى موضوع فى غاية الاهميه وهو موضوع الفداء والخلاص دعنى اشرحه لك مختصرا وربنا يهديك

الله غير محدود فى صفاته

يعنى قد نجد انسان رحيما

ولكن الله كلى الرحمه اى ان رحمته غيرمحدوده


وقد يوجد انسان عادل ولكن

الله كلى العدل اى ان عدله غير محدود

وهكذا نقول عن باقى صفات الله سبحانه وتعالى

قداسه غير محدوده

قوه غير محدوده

موجود فى كل مكان لايحده مكان اوزمان

لذا نسميه القدوس القوى الرحيم العادل الى اخره

باضافة ال لانه غير محدود

ثانيا

كون الله رحيما لايتناقض مع كونه عادلا

فقد قال لادم يوم ان تاكل من هذه الشجره موتا تموت

فلابد من جزاء للعصيان


واخطا ادم وعصى الامر الالهى واكل من الشجره واستحق الموت

كان الله قادر ببساطه ان يغفر لادم بكلمه
وتنتهى المساله ببساطه

ولكن هذا لم يحدث لماذا

لان رحمة الله غير المحدوده لاتتناقض مع عدله الغير محدود

رحمه الله تغفر لادم
وعدل الله انه اخطا ويستحق العقوبه

ثم بعصيان ادم دخلت الخطيه الجنس البشرى كله
واصبح من الممكن ان يخطى ثانيه وثالثة الى عدد غير محدد
واخطر من ذلك نسله الذى اصبح قابل للخطيه ولم تعد المساله مجرد خطيه واحده

وممكن رحمة الله غير المحدوده تغفر كل هذا

ولكن اين عدل الله الغير محدود

كيف يغفر الله بلا عقوبه ولو عاقبهم بدخول النار مثلا
فمن سيدخل الملكوت والكل لابد سوف يخطى وليس احد بلا خطيه

وان اعطاهم عقوبات بشريه كالطرد من الجنه مثلا
من يثبت ان كان كل خطيه لها عقوبه ارضيه

ثم هناك مشكله
ان ايه خطيه ترتكب تكون عصيان لله تعالى الغير محدود

اذن اصبحت خطيه غير محدوده ولاتناسبها عقاب لشخص محدود

هكذا يقتضى عدل الله غير المحدود

لذا دبرت الحكمه الالهيه التجسد الالهى

بان ياخذ اله جسد بشرى ويقدم نفسه ذبيحه عن كل خطايا العالم

ولان الله غير محدود
اصبحت ذبيحه غير محدوده ازليه ابديه
قادره على غفران الخطايا قبل الذبيحه وبعدها بشرط تقديم التوبه فيستحق رحمه الله فينقل الخطيه الى هذه الذبيحه التى كفرت عن كل خطايا العالم وبذلك تحقق العدل الالهى ويتكامل مع رحمة الله الغير محدوده



هداك الله وارضاك الى الحق
:p012:

---

بعيدا عن المعمعة التي تثيرها هنا وهناك دون أن تستقر في مكان

لي عندك سؤال اود الحصول على اجابة مباشرة في موضوع الخطية الأصلية وهو :
هل المعصية شر أم خير
في انتظار الأجابة

سؤال ضعيف جدا : والجواب قوي
أولا : يا اخ magdyh عندما يموت الانسان لا تموت روحه بل يموت جسده لانه تراب وإلى التراب يعود ولانه من فناء فيعود إلى فناء ، ولكن الروح لانها من الله فهي لا تموت ، ولان الكتاب المقدس قال أن الله روح فالله الموجود في الجسد وهو المسيح الانسان المدعو ( بالابن ) لم يمت بل هو روح الله الحي الباقي والموجود في كل مكان إلى الأبد ، وعندما كان الله في المسيح متجسد كان أيضا هو نفسه في السماء يدير الكون بكل ما فيه لانه الله يستطيع أن يكون في كل مكان في نفس الوقت لانه غير محدود فكان في الأرض وكان في السماء وعندما دفن في القبر كان الجسد فقد في القبر والروح حيه أي الذي مات ليس الإله بل هو الانسان يسوع المسيح الذي حمل خطايانا ، مع أن كل الآلام التي قاساها المسيح كانت وروح الله مازالت به ولم تفارقه ، لان روح المسيح فارقته عند موته فقط ، وفي اليوم الثالث في الفجر نزل ملاك الرب ودحرج الحجر عن القبر وقام الرب يسوع من الأموات بجسد ممجد مثل الجسد الذي سنأخذه نحن المؤمنون عندما يأتي يسوع مرة أخرى وظهر لتلاميذه طوال اربعين يوما وصعد أمامهم إلى السماء ووعدهم بالعوده ثانيه ، وهو كل منذ ذلكالحين وإلى الان يظهر لكثيرين ويصنع معجزات في كل بقاع العالم وإذا كنت تريد التأكد من لاهوته ، ادعوه فهو قريب منك وسترى مجيده في حياتك . وبالنسبة لسؤالك لماذا لم يرفع مريم أمه إلى السماء ، المسيح كرم أمه بأن اتى منها وكل الأرض حاليا تكرم أمه فهو أعطاها مجدا على الارض وهي الأن في المساء تنعم بنعيم ابدي لا ينتهي وشكرا

############# حذف للتكرار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن العلم

استاذ ناصر

كان هذا هو السوأل



وكانت هذه هى الاجابه



تعقيب بسيط

هل افهم من هذه الاجابه ان المسيح بالطبيعه الانسانيه له روحه الخاصه بالناسوت وان له ايضا الروح القدس
حسب ما فهمت ان داخل جسد المسيح روحان.
هل هذا ما تقصد؟


عزيزى طالب علم

ليس روحان بالظبط
انما يوجد روح بشريه وجسد بشرى كاى انسان عادى
وكلاهما متحدتان بالطبيعه الالهيه اللاهوت
الاتحاد الذى كلمته عنه فىيما سابق
اتحاد بغير امتزاج ولا تغيير ولا اختلاط ولا استحاله

وبعض هذ الاتحاد الذى تم فى بطن القديسه العذراء مريم
لم يعودواطبيعتين
وانما طبيعه واحده
ومشيئه واحده
طبيعة الله المتجسد


اما اسوأل الثانى



وكانت الاجابه



ولا كن الاجابه بعيده عن السوأل

اعلم ان بتجسد الله فى شخص المسيح اصبح هو الله حسب ما فهمت من المتحاورين معى

ولاكن سوألى

لمن كان يصلى؟



انت لم تجيب عن هذه النقطه

---

د


عزيزى طالب علم
سوالك هذا يقودنا الى قضيه اخرى

وهى قضيه الاقانيم الثلاثه التى لله الواحد
طبعا تومن المسيحيه
انه لااله الا الله وحده
وان الله واحد
وهذه حقيقه ازليه منذ البدء امن بها اليهود
وامنا بها نحن المسيحيين
وهى بديهيه روحيه معروفه
وكما ذكرت سابقا ان من ضمن اهداف التجسد الالهى

هو ان نعرف الله اكثر

يو 1: 18 الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر

مت 12: 18 هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي.اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق.

يو 4: 25 قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.



ومن نعمه الله فى العهد الجديد ان كشف لنا عن طبيعته الالهيه اكثر

الله واحد له ثلاث صفات جوهريه نسميها اقانيم
اى صفات اساسيه

1_صفه الوجود الله موجود بذاته
2_صفه العقل الله عاقل وناطق
3_صفه الحياه الله حى بذاته

هذه الصفات الاساسيه
التى ان لم توجد احداها لما وجد الله نفسه
فهو لابد ان يكون موجود
ولابد ان يكون عاقل ولابد ان يكون حى

اما باقى صفات الله فهى صفات غير اساسيه

ونحن نطلق على هذه الصفات الثلاثه لله الواحد مسميات تبعا لما اعلنه الوحى
فنطلق على صفة الوجود الاب
وصفه العقل والنطق الابن كما تولد الفكره من العقل
وصفة الحياه نطلق اسم الروح القدس
والثلاثه واحد
كما للانسان عقل ورروح وجسد
وهم واحد
وكلمه اقنوم تعنى صفه ذاتيه

ونحن نومن ان الذى تجسد هو كلمه الله
الصفه الذاتيه الثانيه لله الواحد
وعندما كان يصلى كان يناجى اقنوم الاب
كنائب عن البشريه بصفته الوسيط الخلاصى
بين الله والناس

ارجو ان اكون قدرت ان اوصل المعلومه
وانا خدامك
وتحت امرك عن اى استفسار

ولك تحياتى هداك الله الى الحق

استاذ "عنيد"

اقتباس:

---

سؤال ضعيف جدا : والجواب قوي

---

ننظر معا الى تحليل الاجابه القويه

اقتباس:

---

عندما يموت الانسان لا تموت روحه بل يموت جسده لانه تراب وإلى التراب يعود

---

نتفق فى
الموت هو خروج الروح من الجسد

اقتباس:

---

ولكن الروح لانها من الله فهي لا تموت

---

نعم تعود الى الخالق سبحانه وتعالى

اقتباس:

---

ولان الكتاب المقدس قال أن الله روح فالله الموجود في الجسد وهو المسيح الانسان المدعو ( بالابن )

---

من هنا الخلاف!!!!!!!!!!!

لان الجسد الواحد له روح واحده فقط

اقتباس:

---

وعندما كان الله في المسيح متجسد كان أيضا هو نفسه في السماء يدير الكون

---

اذا هذه روح الله المتجسده فى الجسد

اين هى الروح التى ولد بها السيد المسيح؟

اقتباس:

---

وعندما دفن في القبر كان الجسد فقد في القبر والروح حيه أي الذي مات ليس الإله بل هو الانسان يسوع المسيح الذي حمل خطايانا

---

اى روح التى تحملت الالم "اروح القدس ام الروح التى ولد بها؟

اقتباس:

---

مع أن كل الآلام التي قاساها المسيح كانت وروح الله مازالت به ولم تفارقه

---

تناقد..........واضح

فارق اللاهوت الناسوت ساعة الصلب مستشهدين بقول السيد المسيح على الصليب "إلهى إلهى لماذا تركتنى؟".

اقتباس:

---

في الفجر نزل ملاك الرب ودحرج الحجر عن القبر وقام الرب يسوع من الأموات بجسد ممجد مثل الجسد الذي سنأخذه نحن المؤمنون

---

عندما قام يسوع من بين الاموات

اى روح دخلت الجسد

هل هى الروح القدس؟

ام هى روح المسيح كما قلت؟

اقتباس:

---

لان روح المسيح فارقته عند موته فقط

---

كلامك هذا لم يكن بالقوة فى الرد!!!!!!!!!!

بل فتح الباب لكثير من الاستفسرات

هل هذا هو حسب ما قلت "والجواب قوي"

اللاهوت تعذب بعذاب الناسوت

من موقع مسيحي

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1159125303

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر وعندما كان يصلى كان يناجى اقنوم الاب كنائب عن البشريه بصفته الوسيط الخلاصى بين الله والناس أستاذ ناصر قلت لك نحن عندنا عقول نفكر بها وهذه نصوص من عندك تدل علي بشرية المسيح عليه السلام وكررتها عليك أكثر من مرة وأكررها لعلنا نجد إجابة هذه المرة أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا . كما أسمع أدين ، ودينونتي عادلة ، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني ( يوحنا 5 : 30 ). سمعتم أني قلت لكم : أنا أذهب ثم آتي إليكم . لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الآب ، لأن أبي أعظم مني ( يوحنا 14 : 28 ). ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ). يوحنا 17 عدد3: وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (SVD) وأقدم لك أيصا هذه النصوص الصريحة علي بشرية المسيح عليه السلام وهي كانت موجهة لزميل سابق اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried أعوذ بالله من الشيطان الرجيم بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) هذا هو النص الصريح من كلام الله عز وجل القرآن الكريم وهو التوحيد الخالص لله عز وجل و رغم ذلك يصر النصارى على الشرك وعبادة غير الله و أقول للأستاذ ناصر ركز معى جيدا حتى تفهم ما أقول و سوف أكرر كثيرا وأبدأ بالسؤال التالي : اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried لماذا فسرت الخروف ونشيد الإنشادبالرمز ولم تأخذ بالنص الصريح ثم اهدى إلى حضرتك بعض النصوص الصريحة النص الأول : . قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ! 40وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ يوحنا 8 عدد40: المسيح عليه السلام يقول أنا إنسان أنا إنسان أنا إنسان ويقول عليه السلام قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ خلى بالك معى وركز جيدا سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ النص الثاني 19ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا \بْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَل يَقُولُ وَلا يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلمُ وَلا يَفِي؟ سفر العدد 23 كتابكم يقول ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً النص الثالث قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا مَرْيَمُ!» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي» الَّذِي تَفْسِيرُهُ يَا مُعَلِّمُ. 17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». يوحنا 20 المسيح عليه الصلاة والسلام يقول وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». وبعد ذلك تقول أن المسيح عليه السلام إله النص الرابع فَقَالَ يَسُوعُ: «يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ». وَإِذِ \قْتَسَمُوا ثِيَابَهُ \قْتَرَعُوا عَلَيْهَا لوقا 23 يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ هل ما زلت تعتقد أن المسيح إله ويغفر الذنوب لما يدعو الله عز وجل بمغفرة الذنوب النص الخامس 17وَفِيمَا هُوَ خَارِجٌ إِلَى \لطَّرِيقِ رَكَضَ وَاحِدٌ وَجَثَا لَهُ وَسَأَلَهُ: «أَيُّهَا \لْمُعَلِّمُ \لصَّالِحُ مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ \لْحَيَاةَ \لأَبَدِيَّةَ؟» 18فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للَّهُ. مرقص 10 عدد17: : «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للَّهُ. النص السادس 17وَمَلِكُ \لدُّهُورِ \لَّذِي لاَ يَفْنَى وَلاَ يُرَى، \لإِلَهُ \لْحَكِيمُ وَحْدَهُ، لَهُ \لْكَرَامَةُ وَالْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ \لدُّهُورِ. آمِينَ. ، رِسَالَةُ بُولُسَ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ النص واضح يا عرفة وصريح أن الله سبحانه وتعالى لا يفنى 17وَمَلِكُ \لدُّهُورِ \لَّذِي لاَ يَفْنَى وَلاَ يُرَى، \لإِلَهُ \لْحَكِيمُ وَحْدَهُ لا يفنى ولا يرى ما رأيك في هذا النص المفاجأة لأَنَّ مَلْكِي صَادِقَ هَذَا، مَلِكَ سَالِيمَ، كَاهِنَ \للهِ \لْعَلِيِّ، \لَّذِي \سْتَقْبَلَ إِبْرَاهِيمَ رَاجِعاً مِنْ كَسْرَةِ \لْمُلُوكِ وَبَارَكَهُ، 2الَّذِي قَسَمَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ عُشْراً مِنْ كُلِّ شَيْءٍ. \لْمُتَرْجَمَ أَوَّلاً «مَلِكَ \لْبِرِّ» ثُمَّ أَيْضاً «مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ 3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ \للهِ. اَلرِّسَالَةُ إِلَى \لْعِبْرَانِيِّينَ الإصحاح السابع النص يقول أن مَلْكِي صَادِقَ مَلِكَ \لْبِرِّ مَلِكَ \لْبِرِّ مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ 3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ 3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ لا بدايه ولا نهايه يعنى كما يقول الكتاب عندكم أن مَلْكِي صَادِقَ هو الأول والآخر ولا أب له و لا أم لماذا لا تجعلوا ملكى صادق إله بالمرة الزملاء النصارى أفيقوا من غفلتكم و أقروا وصدقوا أنه لا إله إلا الله وأن عيسى صلى الله عليه وسلم عبد الله ورسوله وإلى نصوص أخرى صريحة بإذن الله تعالى

[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[/RIGHT][/B]

شكرا اهتمامك بالاجابه

عفوا انى اهوى التحليل

اقتباس:

---

وعندما كان يصلى كان يناجى اقنوم الاب

---

الذى هو فى السماء.........هل توافقنى؟

اقتباس:

---

الله واحد له ثلاث صفات جوهريه نسميها اقانيم
اى صفات اساسيه

1_صفه الوجود الله موجود بذاته
2_صفه العقل الله عاقل وناطق
3_صفه الحياه الله حى بذاته

---

ما الفرق بين صفة "الحى" وصفة "الموجود"؟
لكى يتضح الامر

اقتباس:

---

كما للانسان عقل ورروح وجسد
وهم واحد

---

جميل جدا جدا

وينطبق عليه ايضا كلامك هذا

اقتباس:

---

بغير اختلاط
يعنى مثلا شويه قمح مع شويه ذره
ولا امتزاج
يعنى مثلا لبن مع مايه
ولا تغيير
يعنى لم تتغير الطبيعه الالهيه
ولم تتغير الطبيعه الناسوتيه
ولا استحاله
يعنى لم يتحول الناسوت الى لاهوت ولا اللاهوت الى ناسوت

وانما اتحاد كاتحاد الحديد بالنار
قطعة حديد ملتهبه بالنار الى درجة الاحمرار
لاتقدر ان تفصل النار عن الحديد

---

من هنا نتحدث ونكمل الحوار

اولا

اقتباس:

---

1_صفه الوجود الله موجود بذاته
2_صفه العقل الله عاقل وناطق
3_صفه الحياه الله حى بذاته

---

كل انسان (حى) و (وعاقل) و (موجود)

هل معنى ذلك ان يكون كل انسان هو الله

اقتباس:

---

وانما اتحاد كاتحاد الحديد بالنار
قطعة حديد ملتهبه بالنار الى درجة الاحمرار
لاتقدر ان تفصل النار عن الحديد

---

عفوا اعترض على هذا التشبيه



لان الحديد فى هذه الحاله يتحول من الصلب الى المرن
وايضا النار تعنى (اللهب) تغير من صفات اى شىء

فلا يصح التشنيه على الاطلاق

اقتباس:

---

بغير اختلاط
يعنى مثلا شويه قمح مع شويه ذره
ولا امتزاج

---

وايضا هذا لا يجوز وكل تشبهاتك لا تجوز



لاننا نتحدث عن (الروح) وهى ليس مادى
اما تشبهاتك فهى ماديه بحته
ارجو ان تتفق معى

لكى نفهم التجسد والناسوت واللاهوت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن العلم

عفوا انى اهوى التحليل



الذى هو فى السماء.........هل توافقنى؟



ما الفرق بين صفة "الحى" وصفة "الموجود"؟
لكى يتضح الامر

ببساطه ممكن تكون موجود ولكنك غير حى اى ميت
قالجماد موجود ولكن غير حى
سامحنا الله على هذا التشبيه



جميل جدا جدا

وينطبق عليه ايضا كلامك هذا



من هنا نتحدث ونكمل الحوار

اولا



كل انسان (حى) و (وعاقل) و (موجود)

هل معنى ذلك ان يكون كل انسان هو الله

عزيزى

الله خلق الانسان على صورته ومثاله كما يقول الكتاب
وانا اضرب لك هذه الامثله للتقريب للمعنى ليس الا






عفوا اعترض على هذا التشبيه



لان الحديد فى هذه الحاله يتحول من الصلب الى المرن
وايضا النار تعنى (اللهب) تغير من صفات اى شىء

فلا يصح التشنيه على الاطلاق


اعتراض مقبول
ولكنه يا عزيزى اقرب التشبيهات للحقيقه على الاطلاق
ولكن لايوجد مثل بشرى يطابق حقيقه الهيه بشكل تطابقى وانما نقول هذا لتقريب المعنى ليس الا




وايضا هذا لا يجوز وكل تشبهاتك لا تجوز


لاحظ انك لم تقرا كلامى جيدا
انا اقول بغير اختلاط
واقول ولا امتزاج
خلى بالك من بغير ولا
ثم اشرح ما معنى الامتزاج والاختلاط

كان اتحادا كاملا بسر لاينطق به

1 تي 3: 16 وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد


لاننا نتحدث عن (الروح) وهى ليس مادى
اما تشبهاتك فهى ماديه بحته
ارجو ان تتفق معى

لكى نفهم التجسد والناسوت واللاهوت

---

اتفق معك ولكن فى وصف كل شى سماوى لابد من امثله توضيحيه ولكن ليس تطابقيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن العلم

بل فتح الباب لكثير من الاستفسرات

"

---

عزيزى
ساحاول ان اشرح لك ماحدث على الصليب
عند موت الانسان
تنفصل الروح عن الجسد

يعنى عند موت المسيح انفصلت الروح البشريه عن الجسد البشرى

ولما كانت الطبيعه الالهيه متحده بالاثنين وانت تعلم ان الله غير محدود
ظلت الطبيعه الالهيه متحده بالاثنين
كل واحد على حده
متحده بالجسد الذى فى القبر
ومتحده بالروح البشريه التى ذهبت لتخلص الابرار
وتنقلهم الى الملكوت

وقلنا ان هذا الاتحاد كاتحاد الحديد بالنار بسر لاينطق به

ولم تفارق الطبيعه الالهيه اى من الجسد او الروح
حتى اجتمعا ثانيه بقيامة المسيح له المجد من الاموات وظهوره لتلاميذه على مدى اربعين يوما
وبشروا بقيامته فى العالم كله وصار باكورة اقيامه الراقدين
ارجو ان تكون قد استوعبت
هداك الله وارضاك الى معرفته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

اللاهوت تعذب بعذاب الناسوت

من موقع مسيحي

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1159125303

---

عزيزى سيف الضلال

صدقت ولعلها اول مره فى حياتك

ولكن عذاب اللاهوت لم يكن عذاب جسدى
لان الله لايموت ولايتعذب
لان طبيعته لاتقبل ذلك فالله روح

ولكن الامه الام نفسيه
كيف وهو القدوس الذى بلا خطيه
يحمل خطايا البشريه

كيف يرفض من شعبه الذى احبه واختاره

واخيرا عندما يجرح جسدك تتالم روحك ايضا بشكل ما
لتالم جسدك

لذا حسبت ذبيحته ذبيحه الهيه غير محدوده
قادره على خلاص الجميع
بشرط ان يقبل اليه ويتوب اليه

هداك الله الى الحق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried

أستاذ ناصر قلت لك نحن عندنا عقول نفكر بها وهذه نصوص من عندك تدل علي بشرية المسيح عليه السلام وكررتها عليك أكثر من مرة

---

عزيزى

ومن قال لك اننا ننكر بشريته اذ هو الانسان الكامل والاله الكامل
الله الظاهر فى الجسد

QUOTE=khaled faried;89791]

وأكررها لعلنا نجد إجابة هذه المرة

أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا . كما أسمع أدين ، ودينونتي عادلة ، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني ( يوحنا 5 : 30 ).

[/QUOTE]

فالمسيح مرسل من الله الاب لاتمام رسالته الخلاصيه وهو كوسيط بشرى خلاصى جاء لتتميم مشيئه الحكمه الالهيه لخلاص البشريه

وهو فى كثير من الاحيان يتكلم كنائب عن البشريه كوسيط بين الله والناس اى انسان الله الكامل
QUOTE=khaled faried;89791]

سمعتم أني قلت لكم : أنا أذهب ثم آتي إليكم . لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الآب ، لأن أبي أعظم مني ( يوحنا 14 : 28 ).

[/QUOTE]


اعظم منه فى المجد فى هذه الفتره وهى فتره تجسده
لانه اخلى ذاته اخذا صورة الانسان انظر لقول الكتاب

في 2: 7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.

ولاحظ ايضا شبه الناس
وطبيعى عندما يخلى ذاته ان يكون اقل مجدا من الاب فى السموات
ولكن بعد صعوده اخذ ماكان له من مجد منذ الازل
لانه هو والاب واحد وانتهت فترة اخلائه من مجده

QUOTE=khaled faried;89791]

ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ). يوحنا 17 عدد3: وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (SVD)

[/QUOTE]



قلت لك سابقا
ان المسيح انسان الله الكامل
الله متجسد
انسان كامل واله كامل فى حالة اتحاد دائم بغير انفصال كاتحاد الحديد بالنار
وهو كوسيط خلاصى نائب عن البشريه
كان يتكلم فى كثير من الاحيان بهذه الصفه

وأقدم لك أيصا هذه النصوص الصريحة علي بشرية المسيح عليه السلام
وهي كانت موجهة لزميل سابق



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة khaled faried





أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)




هذا هو النص الصريح من كلام الله عز وجل القرآن الكريم

وهو التوحيد الخالص لله عز وجل

و رغم ذلك يصر النصارى على الشرك وعبادة غير الله

عزيزى
نحن لانومن بالقران اطلاقا ولا نعترف انه كلام الله
وعذرا على هذا الكلام







و أقول للأستاذ ناصر ركز معى جيدا حتى تفهم ما أقول و سوف أكرر كثيرا


وأبدأ بالسؤال التالي :





اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة khaled faried




لماذا فسرت الخروف ونشيد الإنشادبالرمز ولم تأخذ بالنص الصريح

الكتاب المقس فيه الرمزيه منتشره فى كل اياته
ولكن سفر الرويا من اسمه كان رؤيا للرسول يوحنا
ولابد ان تكون النبوه رمزيه والا عرف الانسان ما سيكون من احداث وهذا ما لاينبغى وانما يستدل عليها حتى تسير الاحداث بشكل طبيعى




ثم اهدى إلى حضرتك بعض النصوص الصريحة

النص الأول :

. قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ! 40وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ

قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ يوحنا 8 عدد40:


المسيح عليه السلام يقول

أنا إنسان
أنا إنسان
أنا إنسان
ويقول عليه السلام
قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ
خلى بالك معى وركز جيدا

سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ
سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ


عزيزى لو قرات كلامى جيدا لتبينت الاجابه
السيد المسيح هو الاله المتجسد المرسل من الله لتتميم رساله خلاصيه وهو يتحدث كنائب عن البشريه ووسيط خلاصى بين الله والناس لانه يجمع فى شخصه بين الاثنين الانسان الكامل واللاهوت الكامل وما سكلفه به الاب يتممه
والله واحد وليس فى ذاته صراع وطبيعى ان يخضع الابن لمشيئه الاب لانه هو والاب واحد كما قال


النص الثاني


19ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا \بْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَل يَقُولُ وَلا يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلمُ وَلا يَفِي؟ سفر العدد 23

كتابكم يقول


ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً
ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً
ليْسَ \للهُ إِنْسَاناً

عزيزى
ومن قال لك اننا نقول ان الله انسان
نحن نقول ان الله اتخد له جسدا
لم نقل ان انسانا ضار الها
وانما الله تجسد ظهر فى الجسد
وان كان الله لايقر ان يتجسد فهو عاجز عن اتيان فعل معين وهو القادر على كل شى


النص الثالث

قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا مَرْيَمُ!» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي» الَّذِي تَفْسِيرُهُ يَا مُعَلِّمُ. 17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ».
يوحنا 20


المسيح عليه الصلاة والسلام يقول

وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ».

وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ».

وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ».
وبعد ذلك تقول أن المسيح عليه السلام إله



عزيزى انظر الى قول الله الى موسى النبى
ر 7: 1 فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك.

هل معنى ذلك ان يكون موسى النبى الها يعبده فرعون
الها تعنى اهنا متسلطا او سيدا
لاحظ السيد المسيح فى قوله قد فرق بينه وبينهم ابى وابيكم الهى والهكم ولم يقل ابونا والهنا
لذا قد فرق بين بنوته لله وبنوة التلاميذ
وخضوع التلاميذ لله وخضوعه له
كما قلت لك ان فى كثير من الاحيان يتكلم السيد المسيح بصفته البشريه كنائب عن البشريه ووسيط خلاصى


النص الرابع

فَقَالَ يَسُوعُ: «يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ». وَإِذِ \قْتَسَمُوا ثِيَابَهُ \قْتَرَعُوا عَلَيْهَا لوقا 23



يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ
يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ
يَا أَبَتَاهُ \غْفِرْ لَهُمْ


هل ما زلت تعتقد أن المسيح إله ويغفر الذنوب لما يدعو الله عز وجل بمغفرة الذنوب

عزيزى المسيح قادر على غفران الخطايا انظر الايات


مر 2: 5 فلما رأى يسوع ايمانهم قال للمفلوج يا بنيّ مغفورة لك خطاياك.

لو 5: 20 فلما رأى ايمانهم قال له ايها الانسان مغفورة لك خطاياك.

لو 7: 48 ثم قال لها مغفورة لك خطاياك.

ولكن فى لحظه الصليب بالذات كان وسيطا بشريا بين الله والناس وهو كنائب عن البشريه يتحدث بهذه الصفه




النص الخامس

17وَفِيمَا هُوَ خَارِجٌ إِلَى \لطَّرِيقِ رَكَضَ وَاحِدٌ وَجَثَا لَهُ وَسَأَلَهُ: «أَيُّهَا \لْمُعَلِّمُ \لصَّالِحُ مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ \لْحَيَاةَ \لأَبَدِيَّةَ؟» 18فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للَّهُ. مرقص 10 عدد17:

: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟


لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ \للَّهُ.

انه تعجب من ايمانه
وقبل منه ان يجثو له ولوكان يعترض على تلقيبه بلقب الهى كان بالاولى ان يرفض السجود


النص السادس


17وَمَلِكُ \لدُّهُورِ \لَّذِي لاَ يَفْنَى وَلاَ يُرَى، \لإِلَهُ \لْحَكِيمُ وَحْدَهُ، لَهُ \لْكَرَامَةُ وَالْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ \لدُّهُورِ. آمِينَ.
، رِسَالَةُ بُولُسَ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ

النص واضح يا عرفة وصريح أن الله سبحانه وتعالى لا يفنى


17وَمَلِكُ \لدُّهُورِ \لَّذِي لاَ يَفْنَى وَلاَ يُرَى، \لإِلَهُ \لْحَكِيمُ وَحْدَهُ

لا يفنى ولا يرى
عزيزى ومن قال لك اننا نقول ان الله يرى اويفنى انظر قول الكتاب
يو 1: 18 الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر

اذن الطبيعه الالهيه لاترى

ولننا عرفنا صفاته من خلال تجسده لما اخد جسدا

ولا ادرى ماتقصده من يفنى
هل تقصد ان المسيح مات وفنى
حاشا قام من الاموات وصعد الى السما
وحتى فترة موته البسيطه كان انفصال الروح البشريه عن الجسد البشرى فيه اما الطبيعه الالهيه فكانت متحده بالاثنين كما اوضحت سابقا



ما رأيك في هذا النص المفاجأة

لأَنَّ مَلْكِي صَادِقَ هَذَا، مَلِكَ سَالِيمَ، كَاهِنَ \للهِ \لْعَلِيِّ، \لَّذِي \سْتَقْبَلَ إِبْرَاهِيمَ رَاجِعاً مِنْ كَسْرَةِ \لْمُلُوكِ وَبَارَكَهُ، 2الَّذِي

قَسَمَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ عُشْراً مِنْ كُلِّ شَيْءٍ. \لْمُتَرْجَمَ أَوَّلاً «مَلِكَ \لْبِرِّ» ثُمَّ أَيْضاً «مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ 3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ \للهِ. اَلرِّسَالَةُ إِلَى \لْعِبْرَانِيِّينَ الإصحاح السابع


النص يقول أن

مَلْكِي صَادِقَ


مَلِكَ \لْبِرِّ
مَلِكَ \لْبِرِّ


مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ

مَلِكَ سَالِيمَ» أَيْ مَلِكَ \لسَّلاَمِ


3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ


3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ



لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ

لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ


لا بدايه ولا نهايه يعنى كما يقول الكتاب عندكم أن مَلْكِي صَادِقَ هو الأول والآخر
ولا أب له و لا أم


لماذا لا تجعلوا ملكى صادق إله بالمرة

عزيزى ملكى صادق
رمز للمسيح
او بمعنى ادق رمز لكهنوت المسيح
وهو بلا نسب فى الكهنوت اى ليس من سبط لاوى
لابدايه ايام له ولانهايه ذكرت عنه فى الكتاب
لاتلبس الكلمات اكثر من معناها

ونحن نومن ان لااله الاالله
هداك الله الى الحق