هل كان يسوع في ناسوته يتمتع بالإنسانيه المطلقه

بسم الله الرحمن الرحيم ....

المهم أنا عندي تساؤل محدد وأريد إجابه محدده وأتمنى من الأعضاء العمالقه الفاهمين لقيح وصديد الديانة النصرانيه أن يجعلوا بعض تركزيهم عليه .....

السؤال هو :
يسوع الناسوت البشر الذي جاء لخلاص النـــــــاس يقول النصارى أنه يتمتع بصفات البشرية فلذلك هو يأكل ويشرب وينضرب على قفاه وياخذ شلوطي من الأعداء ....
وهنــــــا تساؤلي هل كانت هذه البشرية والإنسانيه التي يتمتع بها يسوع الناسوت هي بشرية مطلقه يعني أنه يتمتع بكل صفات البشر أم أنها محدده يعني فقط هو يملك صفات البشرية في توجيه الإهانه والضرب ؟؟؟؟

أتمنى أن السؤال واضح ....
هل ناسوت يسوع مطلق أم محدد وماهي المعايير لو كان محدد هل يخضع ناسوته لضوابط وشروط أم لا ؟؟؟؟؟؟؟


تقبلوا تحياتي وأشواقي .....
أبو عبدالله

سؤال غريب وغير واضح!...
وما هو مفهومك للفظة "مُطلق" و "محدد"!؟...
وهل أنت مطلق أم محدد!؟.....

مثلاً: الإنسان قبل السقوط في الخطيئة كان يتمتع بخواص وصفات حُرم منها بعد السقوط!... فهل تعني ب "مطلق" آدم قبل السقوط و "محدد" ما بعد السقوط"؟!.......

أرجو إيضاح ذلك حتى أتمكن من إعطائك الجواب المحدد.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

سؤال غريب وغير واضح!...
وما هو مفهومك للفظة "مُطلق" و "محدد"!؟...
وهل أنت مطلق أم محدد!؟.....

مثلاً: الإنسان قبل السقوط في الخطيئة كان يتمتع بخواص وصفات حُرم منها بعد السقوط!... فهل تعني ب "مطلق" آدم قبل السقوط و "محدد" ما بعد السقوط"؟!.......

أرجو إيضاح ذلك حتى أتمكن من إعطائك الجواب المحدد.

---

وضح انت لنا يا أستاذ .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

سؤال غريب وغير واضح!...
وما هو مفهومك للفظة "مُطلق" و "محدد"!؟...
وهل أنت مطلق أم محدد!؟.....

.

---

العضو المسيح إلهك ....

سؤالي هل يسوع كان يتمتع بالصفات البشرية التي نحن نتصف بها يعني هل هو يأكل ويشرب ويقضي حاجته وينسى ويغضب ويحزن ويضحك ولايعلم بما سيكون له لإنه لايعلم الغيب وأنه لايملك قوه خارقه أم أن ناسوته كان مقيداً في بعض الصفـــــــــــــــات وهناك صفات إلاهيه ....
وإذا كان ناسوت يسوع فيه بعض الصفات الإلاهيه حدد لي هذه الصفــــــــــــــات ...



العضو السيف البتار لايحتاج للعضو المسيح إلهي أن يوضح كلامه لإنه يدندن حول ظلم الله للبشرية لإنه أورثهم خطيئه لاذنب لهم فيها فتحسف الرب ونزل كخروف وكبش فداء ليهان ويضرب على قفاه وياخذ شلوطي علشان يكفر خطيئة أدم الذي ورثتها هذه البشرية الشريرة وبعد الصلب خلصوا من الخطيئة ولايخلص إلّا كل من يؤمن بإن الرب أهين وانضرب وأنه غسل أرجل تلاميذه وأنه عاق في أمه وأنه شرب الخمر وتلمس أفخاذ النساء وأن من حوله خانوه وسلموه للأعداء وأبوه ينظر إليه (ولانعلم شعور أبوه هل فرحان أم زعلان ) لإن الإبن بياخذ بقس وبيعلق على الخشبة التي مكتوب في كتابهم المخرف بإنه لايعلق عليها إلا الشرير ولايموت إلا صاحب الخطيئة وهذا يجعلنـــــــا نصل إلى أن الأبن كان السبب في الخطيئة فلذلك مات .....

((((((((((( تعالى الله عما يقول الظالمون علواً كبيراااااااااااا))))))))

عزيزي خالد،

هل أنت حاصل على الابتدائية؟

ما تزعلش، لأنو كلامك فيه تناقضات!... تسأل، وفي نفس الوقت تعطي الجواب اللي بريّحك!....

فلماذا أجيبك طالما رأيك للسيف البتار مناقض لسؤالك؟

كنت أظنك تريد فهم نقطة ما، ولكنك من ردك الأخير أرى بأن تحاول البحث على أرض صلبة في مستنقع أفكارك للوقوف عليها، لتقنعك نفسك بصحة عماك الروحي!......

أنت أعمى البصيرة، وها تصبح أيضاً أعمى البصر باسم الرب يسوع المسيح الذي تهينه!...

اقتباس:

---

أنت أعمى البصيرة، وها تصبح أيضاً أعمى البصر باسم الرب يسوع المسيح الذي تهينه!...

---

وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

عزيزي خالد،

هل أنت حاصل على الابتدائية؟

ما تزعلش، لأنو كلامك فيه تناقضات!... تسأل، وفي نفس الوقت تعطي الجواب اللي بريّحك!....

فلماذا أجيبك طالما رأيك للسيف البتار مناقض لسؤالك؟

كنت أظنك تريد فهم نقطة ما، ولكنك من ردك الأخير أرى بأن تحاول البحث على أرض صلبة في مستنقع أفكارك للوقوف عليها، لتقنعك نفسك بصحة عماك الروحي!......
!...

---

ياليت تجاوب على سؤالي ....
هل يسوع كان يتمتع بناسوت بشري كامل أم لا ؟؟؟

وبخصوص جوابي على أخي السيف البتار فهو ملخص بسيط لدكدكت هرم العقيده النصرانيه ...

ومره ثانيه لاتتهرب ....
جاوب على سؤالي ودع عنك مؤهلي هل هو أبتدائي أو جامعي ...

ياليت ياعابد المسيح تجاوب ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

أنت أعمى البصيرة، وها تصبح أيضاً أعمى البصر باسم الرب يسوع المسيح الذي تهينه!...

---

إن اللذين كفروا كانوا من الذين أمنوا يضحكون وإذا مروا بهم يتغامزون وإذ أنقلبوا إلى أهلهم أنقلبوا فكهين وإذا رأوهم قالوا إن هؤلاء لضالون وماأرسلوا عليهم حافظين

وأخبرك أنني أحب يسوع أكثر منك ولكني أحب يسوع البشر الذي أرسله الله لخراف بني أسرائيل الضاله أما يسوع الذي قال أعبدوني وقال أنا الله فلانعرفه ولانتشرف أن نعرفه لإننا لانؤمن بغير الله الذي في السماء إله الذي خلق السموات والأرض ولم يصبه التعب والوهن ...........

اقتباس:

---

الإنسان قبل السقوط في الخطيئة كان يتمتع بخواص وصفات حُرم منها بعد السقوط!... فهل تعني ب "مطلق" آدم قبل السقوط و "محدد" ما بعد السقوط"؟!.......

---

اللهم احفظنا يارب
ممكن توضح اكثر ما تقول
أدم قبل وبعد ومش عارف من دخل على من ومن طلع على من
ياريت تكون واضح ليش انت محرج ما تتكلم مويس وتجاوب كويس .
لا يوجد شئ اسمه خطيئه اصليه ولا موروثه عزيزي
اولا :-
ادم لم يخطئ ومن كتابك الدليل وربك ظلمه
يقول ربك

سفرالتكوبن 2 عدد 17 : 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.
بينما ادم اصلا لا يعرف كيف يميز بين الخير والشر فهل ربك يعقل او يعرف من يكلم ام غابت عليه هذا فكان نائما
تكوين 3 عدد 22:وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد
بل ان ربك خايف منوا احسن ليمد ايدوا على شجرة الأبديه ؟؟؟ اي اله تعبد يا رجل
بالأضافه الى انهم لا يعرفون الخير والشر ان الشجره كانت حسنه بأعينهم
فما ذنبهم اذا
تكوين 3 عدد 6 : 6 فرأت المرأة ان الشجرة جيدة للأكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهيّة للنظر.فأخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فأكل.

ثانيا :-
لا يوجد شئ اسمه فداء وبأعتراف يسوع
متى9عدد 13: فاذهبوا وتعلّموا ما هو.اني اريد رحمة لا ذبيحة.لأني لم آت لأدعو ابرارا بل خطاة الى التوبة

هل نسى يسوع ان يخبركم انه يوجد صلب
الذي لم يتكلم عليه ولا مرة
ولا مرة قال انه سيفديكم على الصليب بسبب خطيئة أدم بل طورها النصارى فجعلوها جميع الخطايا
بل انه لم يذكر اسم اتلخطيئة الأصليه ابدا
بل انه لم تذكر هذه الخطيئه ابدا في الكتاب الا على فم من غير دين النصارى وغير الناموس بولس .
ثالثا :-
لا يوجد شئ اسمه خطيئة موروثه والدليل
حزقيال19:18 وانتم تقولون لماذا لا يحمل الابن من اثم الاب.اما الابن فقد فعل حقا وعدلا حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا.
اذا لا يحمل الأبن خطيئة ابوه
فمن نصدق ؟؟؟
بولس الذي يقول ويعترف بانه كذاب بدعوى انه يزيد مجد ربه وضحك على عقول النصارى التي توقفت في دينهم وكفروا به قائلا :-
رومية 3عدد 7: فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ.
ام كتاب العهد القديم كما سميتموه ويسوع العبد الفقير الضعيف المسكين الذي لا حول له ولا قوة ... والذي جعلتموه اله بلا اي دليل
بل طاعه للكفار اصحاب المجامع من دون الله .

اقتباس:

---

أنت أعمى البصيرة، وها تصبح أيضاً أعمى البصر باسم الرب يسوع المسيح الذي تهينه!...

---

هل نحن من قلنا انه ضرب على قفاه هل نحن من قلنا عليه انه شتام هل نحن من قلنا عليه انه شريب خمر
يا عبد العبد اعقل ودع التعصب جانبا حاول ان تنسى الحقد الذي يزرعه فيك اصحاب الكنائس الذين سخروا من عقولكم بما فيه الكفايه وانتم تتخذونهم اربابا من دون الله .

تأدب ولاداع لهذه الألفاظ فلا تكن مثل يسوع شتام
متى 15 عدد21: ثم خرج يسوع من هناك وانصرف الى نواحي صور وصيدا)22 ( واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا. 23) ) فلم يجبها بكلمة (اي رحمة تلك اين المحبه يا كذابين).فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا (اكيد معلمهم لا يملك الشفقه والرحمه ماذا تتوقع من تلاميذه حاشاهم مما نسبتموه اليهم). (24) فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة. (25) فأتت وسجدت له قائلة يا سيد أعنّي. (26) فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب.
فتأدب على الأقل كن افضل من يسوع ربما تكون الها ويعقد لك مجمع ويصوت القليه على الوهيتك وتصبح ناسوت في لاخوت في حاموت .
تأدب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MoreThanThat-

وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

---

أنت ناوي تخرب بيته ((ان كان احد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولا تقولوا له سلام.لأن من يسلم عليه يشترك في اعماله الشريرة))

أعزائي،

لولا محبتي لما دخلت منتداكم!.....

وهل هناك محبة أعظم من أن تسعى لخلاص الأنفس؟!...
فإن رأيت أعمى يسير في طريق كلها حُفر وسيسقط في واحدة منها لا محالة، فهل تتركه لمصيره!؟.....

لقد تضرّعت يوماً ما من أجل أحدهم!... واستجاب لي الرب!.... وقبل شهر مما أصابه، وجدت نفسي في رؤيا أضربه بعصا غليظة حتى وقع على الأرض ولم يستطع الحراك بعدها!.... ثم أخذت أخدمه!.... وبعد شهر أصابه مرض عضال (فالج) أقعده.... وقمت بخدمته حتى توفى!..... فقد افتقده الرب بتلك الضربة التي جعلته يتوب عن حياته السابقة. وكانت آخرته مع الرب دوماً: في صلوات وقراءات!....
حتى والدتي (القديسة) علمت بأنها ستتوفى قبل شهر بالتحديد، وفي نفس الساعة التي علمت بها!....

فالمحبة أن تتضرع لشخص أن يتوب عن طريق ضلاله وتخلص نفسه في اليوم الأخير!!...... وها أنا أضرع للرب من أجلكم كل يوم حتى تعرفوا الحق - ولو بعصا التأديب!

أليست هذه محبة!؟........

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

أعزائي،

لولا محبتي لما دخلت منتداكم!.....

وهل هناك محبة أعظم من أن تسعى لخلاص الأنفس؟!...
فإن رأيت أعمى يسير في طريق كلها حُفر وسيسقط في واحدة منها لا محالة، فهل تتركه لمصيره!؟.....

لقد تضرّعت يوماً ما من أجل أحدهم!... واستجاب لي الرب!.... وقبل شهر مما أصابه، وجدت نفسي في رؤيا أضربه بعصا غليظة حتى وقع على الأرض ولم يستطع الحراك بعدها!.... ثم أخذت أخدمه!.... وبعد شهر أصابه مرض عضال (فالج) أقعده.... وقمت بخدمته حتى توفى!..... فقد افتقده الرب بتلك الضربة التي جعلته يتوب عن حياته السابقة. وكانت آخرته مع الرب دوماً: في صلوات وقراءات!....
حتى والدتي (القديسة) علمت بأنها ستتوفى قبل شهر بالتحديد، وفي نفس الساعة التي علمت بها!....

فالمحبة أن تتضرع لشخص أن يتوب عن طريق ضلاله وتخلص نفسه في اليوم الأخير!!...... وها أنا أضرع للرب من أجلكم كل يوم حتى تعرفوا الحق - ولو بعصا التأديب!

أليست هذه محبة!؟........

---

:p018: :p018: :p018: :p018:

أستلقيت على ظهري من كثرة الضحك ....

ياسي مسيحي لاتظن أننا حمقى حتى نصدق هرطقات أحلامك فتعلقنـــــا بديننا ليس برؤى أو أحلام بل حقيقه نراها نصب أعيننا يفتقدها كل نصراني فنحن نرى عظمة الخالق الذي قلتم فيه قولاً عظيمـــــا فنرى قدرته وقوته ونرى حكمته وحلمه ونرى عفوه ورحمته لانحتاج لنرى أحلاماً قد يسيرها الشيطان لك في المنام فالحق واضح كالشمس ولايحتاج لإثبات ......

ياليت ياسي مسيحي أن تنشغل بشي ينفعك إذا مت بدل هذه الهطرقات والكلام الفاضي أنا شفت حلم أنا رأيت روح القدس دع عنك الكلام الذي لايسمن ولايغني من جوع وانشغل بنفسك ووعها حقيقتها قبل أن يدركك الموت وحينها ستندم ولن ينفعك الندم ....


سي يو يابتاع المحبه ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

أعزائي،

لولا محبتي لما دخلت منتداكم!.....

وهل هناك محبة أعظم من أن تسعى لخلاص الأنفس؟!...
فإن رأيت أعمى يسير في طريق كلها حُفر وسيسقط في واحدة منها لا محالة، فهل تتركه لمصيره!؟.....

لقد تضرّعت يوماً ما من أجل أحدهم!... واستجاب لي الرب!.... وقبل شهر مما أصابه، وجدت نفسي في رؤيا أضربه بعصا غليظة حتى وقع على الأرض ولم يستطع الحراك بعدها!.... ثم أخذت أخدمه!.... وبعد شهر أصابه مرض عضال (فالج) أقعده.... وقمت بخدمته حتى توفى!..... فقد افتقده الرب بتلك الضربة التي جعلته يتوب عن حياته السابقة. وكانت آخرته مع الرب دوماً: في صلوات وقراءات!....
حتى والدتي (القديسة) علمت بأنها ستتوفى قبل شهر بالتحديد، وفي نفس الساعة التي علمت بها!....

فالمحبة أن تتضرع لشخص أن يتوب عن طريق ضلاله وتخلص نفسه في اليوم الأخير!!...... وها أنا أضرع للرب من أجلكم كل يوم حتى تعرفوا الحق - ولو بعصا التأديب!

أليست هذه محبة!؟........

---

المحبة أن تحترم الناس
وأنا قلت المسيح إلهك طالع لمين قديس طالع للست الوالدة القديسة
بركاتك يا سي قديس صار الواحد بخاف منك بعد
الإرهاب يلي عملت في الرؤيا التي رأيتها وبتضرب بعصا غليظة أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وأنت بتتعب نفسك كده ليه
بعصا التأديب عايز تضربنا ليه يا عابد المسيح
هو كان حد اشتكالك وقال لك تعال خلصني من الضلاله
والله لا يوجد أحد هنا في المنتدى غيرك يستاهل الضرب بالعصا حتى تعرف أنت الحق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

أعزائي،

لولا محبتي لما دخلت منتداكم!.....

وهل هناك محبة أعظم من أن تسعى لخلاص الأنفس؟!...
فإن رأيت أعمى يسير في طريق كلها حُفر وسيسقط في واحدة منها لا محالة، فهل تتركه لمصيره!؟.....

لقد تضرّعت يوماً ما من أجل أحدهم!... واستجاب لي الرب!.... وقبل شهر مما أصابه، وجدت نفسي في رؤيا أضربه بعصا غليظة حتى وقع على الأرض ولم يستطع الحراك بعدها!.... ثم أخذت أخدمه!.... وبعد شهر أصابه مرض عضال (فالج) أقعده.... وقمت بخدمته حتى توفى!..... فقد افتقده الرب بتلك الضربة التي جعلته يتوب عن حياته السابقة. وكانت آخرته مع الرب دوماً: في صلوات وقراءات!....
حتى والدتي (القديسة) علمت بأنها ستتوفى قبل شهر بالتحديد، وفي نفس الساعة التي علمت بها!....

فالمحبة أن تتضرع لشخص أن يتوب عن طريق ضلاله وتخلص نفسه في اليوم الأخير!!...... وها أنا أضرع للرب من أجلكم كل يوم حتى تعرفوا الحق - ولو بعصا التأديب!

أليست هذه محبة!؟........

---

طيب : أحلملنا حلمين كده على مزاجك

حلم منهم للعهد الجديد وشوف لنا أين هي النسخة الأصلية :



Stephanus New Testament
.
http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=69;
.

Westcott-Hort New Testament
.
http://www.biblegateway.com/passage/...5;&version=68;
.

Scrivener New Testament

.
http://www.biblegateway.com/passage/...h=1%20John%205
.

والحلم الثاني للعهد القديم

النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية
النسخة أكويلا
النسخة ثيودوتيون
النسخة سيماخون

شد حيلك واتغطا كويس .:p018: