هل كان طول آدم ستين ذراعا ؟؟؟

جاء في حديث صحيح رواه البخاري قوله (ص) أن الله خلق آدم على صورته .... طوله ستون ذراعا .... وينتهي الحديث بقوله " وما زال الخلق ينقص حتى الآن" حديث صححه العلامة الألباني.
هذا الحديث يتناقض مع العلم الحديث الذي درس بقايا حفريات الانسان المتعلقة بمليوني سنة الأخيرة. وكلها تبين عظاما لبشر لا يتجاوز طولهم مترا وسبعين أو ثمانين سنتيمترا. وهذا تناقض صارخ بين العلم والدين. فلم يكن الانسان في يوم من الأيام بطول 30 مترا.
ترى كيف يستطيع الإعجازيون لي عنق هذا الحديث ؟ هل سيشككون في صحته؟ أم سيأولونه بطريقة ما؟
لقد قرأت بعض المحاولات التزويرية الفاشلة لأن آخر كلمة من الحديث سدت الطريق أمام المأولين.
آخر عبارة تقول: " ما زال الخلق ينقص حتى الآن.
انها إذن نظرية تطور إسلامية تفيد أن طول الانسان تطور عبر العصور من 30 مترا الى متر و ثمانين سنتيمترا.
فماذا بعد هذه الحجة الدامغة أنتم فاعلون ؟؟؟؟
الامضاء: عابر سبيل في هذه الدنيا

لكن مين قال ان ادم مخلوق من 2 مليون سنة بس .. الله اعلم

و بعدين الاعجاز العلمي في القران و السنة يسد عين الشمس ..

و خد دي هدية:

قال رسول الله :salla: : لا تقوم الساعة حتى تعود ارض العرب مروجا و انهارا.

و قد ثبت ان ارض العرب كانت مروجا و انهارا و انها ستعود مروجا و انهارا .. معجزتين مش واحدة.

و في انتظار اهل العلم يردوا عليك .. بس مش ترمي الموضوع و تمشي

موضوع ذو صلة
الرد على شبهة طول ادم 60 زراع

الواضح ان عارض سبيل لا يفقه القول.... بل لا زال التدليس مستمرا.... لنرى بشهادة الشيخ الالبانى القول فى الحديث

خلق الله آدم على صورته ، طوله ستون ذراعا ، فلما خلقه ؛ قال : اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس ، فاستمع ما يحيونك ؛ فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال : السلام عليكم . فقالوا : السلام عليك ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن ] . ( صحيح ) _ ( فائدة ) : قال الحافظ في الفتح : وهذه الرواية تؤيد قول من قال : إن الضمير لآدم ، والمعنى : أن الله تعالى أوجده على الهيئة التي خلقه عليها ، لم ينتقل في النشأة أحوالا ، ولا تردد في الأرحام أطوارا كذريته ، بل خلقه الله رجلا كانلا سويا من أول ما نفخ فيه الروح . قلت : وأما حديث خلق الله آدم على صورة الرحمن ؛ فهو منكر ، كما بينته بتفصيل في الضعيفة برقم 1175 و 1176 .

اذن القول فى الحديث فى خلق ادم.... و ليس حفريات علماء Paleontology.... انت تقول عن مليونى سنه فقط !!!! اين ملايين السنين التى سبقت تلك الحفريات ؟؟؟؟ هذا فى علم الله سبحانه.... ولا تقدر على تكذيبه لانه ليس لديك الدليل عليه.... اثبت ان خلق ادم و الحديث لم يقل اولاد ادم.... و لكن عليك ان ان تفسر لنا الهبل العلمى الفاضح فى كتابك

هل مرض البرص معدى ؟؟؟؟ هل البرص يعدى الغير كى يبعد مريض البرص؟؟؟


13: 44 فهو انسان ابرص انه نجس فيحكم الكاهن بنجاسته ان ضربته في راسه

13: 45 و الابرص الذي فيه الضربة تكون ثيابه مشقوقة و راسه يكون مكشوفا و يغطي شاربيه و ينادي نجس نجس

13: 46 كل الايام التي تكون الضربة فيه يكون نجسا انه نجس يقيم وحده خارج المحلة يكون مقامه
إعتبر كاتب الكتاب المقدس أن البرص نجاسة و القرع الذي ضربه برص نجاسة !!!!؟؟؟؟

يا اطباء العالم.... هل البرص مرض معدى ؟؟؟

الطب الحديث يقول :

مرض البرص غير معد ولا ينتقل من شخص إلى آخر بالتلامس وقد يسري وراثياً في العائلات بنسبة 30 %

http://www.tartoos.com/HomePage/Rtab...kin/skin49.htm

يبدوا ان يسوع كان جاهلا بالطب

اقتباس:

---

هذا الحديث يتناقض مع العلم الحديث الذي درس بقايا حفريات الانسان المتعلقة بمليوني سنة الأخيرة

---

أليس بالحسابات في الكتاب المقدس ان الله خلق العالم منذ 4004 سنة قبل الميلاد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abirsabil

جاء في حديث صحيح رواه البخاري قوله (ص) أن الله خلق آدم على صورته .... طوله ستون ذراعا .... وينتهي الحديث بقوله " وما زال الخلق ينقص حتى الآن" حديث صححه العلامة الألباني.
هذا الحديث يتناقض مع العلم الحديث الذي درس بقايا حفريات الانسان المتعلقة بمليوني سنة الأخيرة. وكلها تبين عظاما لبشر لا يتجاوز طولهم مترا وسبعين أو ثمانين سنتيمترا. وهذا تناقض صارخ بين العلم والدين. فلم يكن الانسان في يوم من الأيام بطول 30 مترا.
ترى كيف يستطيع الإعجازيون لي عنق هذا الحديث ؟ هل سيشككون في صحته؟ أم سيأولونه بطريقة ما؟
لقد قرأت بعض المحاولات التزويرية الفاشلة لأن آخر كلمة من الحديث سدت الطريق أمام المأولين.
آخر عبارة تقول: " ما زال الخلق ينقص حتى الآن.
انها إذن نظرية تطور إسلامية تفيد أن طول الانسان تطور عبر العصور من 30 مترا الى متر و ثمانين سنتيمترا.
فماذا بعد هذه الحجة الدامغة أنتم فاعلون ؟؟؟؟
الامضاء: عابر سبيل في هذه الدنيا

---

هل خلق الله آدم في الجنة أم في الأرض ,,?يعني طوله كان كدلك في الجنة و الحديث يتكلم عن بداية خلقه كان طوله كدلك و أضاف الحديث وما زال الخلق ينقص حتى الآن



سنن الترمذي > كتاب صفة جهنم عن رسول الله > باب ما جاء في عظم أهل النار
حدثنا عباس الدوري حدثنا عبيد الله بن موسى أخبرنا شيبان عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (إن غلظ جلد الكافر اثنان وأربعون ذراعا وإن ضرسه مثل أحد وإن مجلسه من جهنم كما بين مكة والمدينة هذا حديث حسن صحيح غريب من حديث الأعمش).

قال الترمذي : حسن صحيح غريب

مسند أحمد > مسند أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه > مسند أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه

حدثنا عبد الله ، حدثني أبي ، ثنا حسن قال : سمعت عبد الله ابن لهيعة قال : ثنا دراج أبو السمح ، أن أبا الهيثم حدثه ، عن أبي سعيد الخدري ، : (عن رسول الله صلى الله عليه و سلم أن رجلاً قال له : يا رسول الله طوبى لمن رآك و آمن بك ، قال : طوبى لمن رآني و آمن بي ، ثم طوبى ثم طوبى ثم طوبى لمن آمن بي و لم يرني ، قال له رجل : و ما طوبى ؟ قال : شجرة في الجنة مسيرة مائة عام ، ثياب أهل الجنة تخرج من أكمامها .).

يعني العالم الآخر شيء مختلف جدا عن عالم الأرض ..
بل نلاحظ
وحدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد الواحد يعني بن زياد عن عمارة بن القعقاع حدثنا أبو زرعة قال سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أول من يدخل الجنة ح وحدثنا قتيبة بن سعيد وزهير بن حرب واللفظ لقتيبة قالا حدثنا جرير عن عمارة عن أبي زرعة عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أول زمرة يدخلون الجنة على صورة القمر ليلة البدر والذين يلونهم على أشد كوكب دري في السماء إضاءة لا يبولون ولا يتغوطون ولا يمتخطون ولا يتفلون أمشاطهم الذهب ورشحهم المسك ومجامرهم الألوة وأزواجهم الحور العين أخلاقهم على خلق رجل واحد على صورة أبيهم آدم ستون ذراعا في السماء).

رواه مسلم
و هدا يؤكد ما قلته سابقا أن عالم الجنة يختلف عن عالمنا ولم لا خطية آدم قد أثرت على طوله فنقص الى 40 أو 30 دراعا تم لما نزل نزل ب15 و مع مرور الوقت -لأنهم كانوا يعيشون أكثر متل نوح 950 سنة- نقص الى 9 و .....
طه
إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى
نرى أن نتيجة المعصية سيكون لها تأتير فيزيولوجي

فقط اليسوعيين و اليهود هم من آمنوا بوجود العماليق في الأرض

عدد13/33
فاشاعوا مذمة الارض التي تجسّسوها في بني اسرائيل قائلين الارض التي مررنا فيها لنتجسّسها هي ارض تاكل سكّانها.وجميع الشعب الذي رأينا فيها اناس طوال القامة. 33 وقد رأينا هناك الجبابرة بني عناق من الجبابرة.فكنّا في اعيننا كالجراد وهكذا كنّا في اعينهم

اقتباس:

---

فماذا بعد هذه الحجة الدامغة أنتم فاعلون ؟؟؟؟

---

pffffffffff
و هل أتيت اصلا بحجة عقلية أو علمية موثقة ,,,,, بل فقط كلمتين غوغائتين و رغم دلك فصدرورنا متسعة

اقتباس:

---

هذا الحديث يتناقض مع العلم الحديث الذي درس بقايا حفريات الانسان المتعلقة بمليوني سنة الأخيرة. وكلها تبين عظاما لبشر لا يتجاوز طولهم مترا وسبعين أو ثمانين سنتيمترا.

---

لهذا الحديث الشريف تأويلان مقبولان ..
أولهما :
أن يكون طول البشر قد نقص بالتدريج بعد هبوط آدم عليه السلام إلى الأرض ..

وليس شرطاً أن يكون التغيّر في الصفات (تغيّر الطول....قصر العمر) بنسبٍ ثابتة....بمعنى أن العقل لا يحيل أن يكون آدم عليه السلام قد كان على الأرض بهذا الطول....ثم كانت وتيرة التناقص في الأجيال الأولى أكبر....ونحن هنا نتحدث عن آلاف السنين وليس المئات.....وبهذا يزول الإشكال كلّه....

وثاني التأويلين :
أن يكون طول آدم عليه السلام قد نقص دفعة واحدة عند طرده من الجنة ..
وأنه سيعود لهذا الطول عند عودته إليها مرة أخرى ..
قال العلامة اليماني رحمه الله تعالى :
(( وقد يكون خلق ستين ذراعاً فلما أهبط إلى الأرض نقص من طوله دفعة واحدة ليناسب حال الأرض إلا أنه بقي أطول مما عليه الناس الآن بقليل ثم لم يزل ذلك القليل يتناقص في الجملة . والله أعلم )) عبد الرحمن بن يحيى المعلمي اليماني ، الأنوار الكاشفة ص187 .

اقتباس:

---

وهذا تناقض صارخ بين العلم والدين

---

لا تناقض هنا كما بيّنت

شكرا أخى على التوضيح
و التأويل الثانى يعجبنى
و الله أعلم أيهما أصح
و لو كانت أعمار البشر قد تناقصت طبقا لسفر التكوين حيث يشير للأعمار الطويلة للبشر الأوائل فما المشكلة أن تكون قد تناقصت الأطوال أيضا؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abirsabil

انها إذن نظرية تطور إسلامية تفيد أن طول الانسان تطور عبر العصور من 30 مترا الى متر و ثمانين سنتيمترا.

---

اعجبتني تلك الكلمة "اذن". وهي تعني الاستنتاج او الاستلزام.
هذه نظريتك و ليست نظرية تطور إسلامية.
هذه المسألة لا تخص العقيدة ولا التشريع، وهي تعجيزية إلى حد ما. لا وجود لدلائل شرعية تشفي سؤالك، وانما سوى تأويلات. هذا رأيي والله أعلم
"وما اوتيتم من العلم إلا قليلا"

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى جانب الشرح الوافى للحديث الشريف هناك رؤية أخرى وهى هل العلم قد أدرك كل شىء فى هذا الكون وهل كلام هذا العابرسبيل يعد تناقض علمى- الاجابة بمنتهى الثقة لا وذلك لان هذة نقطة بحثية وليست حقيقة كونية مطلقة مثل شروق وغروب الشمس والمد والجذر والكسوف والخسوف وغيرها من الحقائق التى لن يظهر ما ينفيها فيما بعد إلا ما شاء الله تعالى خاصة وان العلماء لم يقلبوا جميع مقابر العالم كله بعد كى يعطوا برهانا واضحا على أن هذه النظرية لا تقبل التغيير, لو أن هذا المخلوق قرأ القرآن بطريقة عادية وليس حتى بتمعن لوجد أمور كثيرة كشف القرآن عنها قبل أن يكتشفها العلماء. على سبيل المثال لو قلنا لإحد على مستوى هذا الشخصى العقلى فى اوائل السبعينات أن السماء والارض والنجوم والكواكب كانوا جسم واحد فى يوم من الايام لقالوا مثل ما قاله وأكثر.
وأخيرا أليس من هؤلاء العلماء(عالم مسيحى) من قال أن الانسان أصله قرد وإتضح بعد ذلك إنه ........أى أنه يوجد فى العلم البحثى ما هو صواب أو خطأ أو محتمل.
والسلام عليكم

بالفعل يوجد يقينا بقايا عظمية لبشر عمالقة ولكن يتم التعتيم عليها بشكل سري غامض من قبل جهات عليا غالبا جهات كنسية

في مصر يوجد هيكل عظمي لعملاق يطلق عليه رمزا (ماموس) تتحفظ عليه الحكومة المصرية وتمنع أي شخص مهما كانت حيثيته من مشاهدة هذا الهيكل

وأنا أعلم من أثق في حديثه ذكر لي بأن شخص أعرفه أحضر له كسرة من جمجمة لرأس عملاق

فاسأل القساوسة عن سبب تكتمهم على وجود جثث لعمالقة بدلا من أن تشكك في حقيقة مجهولة لك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من الممكن ان يكون هناك عمالقة مثل الديناصورات والحيتان او شيء عملاق مثل البشر ولكن هل هم من البشر؟ ربما مسخ. وهذا في نظري مسألة علمية ومسألة بحث.
هناك اساطير ، هناك علم، وهناك دين. اذا جاء شخص وأخذ من الاساطير و العلم و الدين سيقدم اطروحة غريبة وفريدة.
لأن ذلك ما فعل عابر سبيل، لقد طرح السؤال من هذا النوع وذهب آملا ان يرى اجابات متفرقة. لم يكن هدفه الحصول على الجواب وانما الحصول على فريسة ليروج سلعته.
اذا كان هذا السؤال هو آخر سؤال لعابر سبيل ليؤمن بالرسول :salla-icon: صاحب الحديث وبرسالته، فسأقول : ماذا ينقصك لتؤمن برسالة محمد :salla-icon:؟

اقتباس:

---

إلى جانب الشرح الوافى للحديث الشريف هناك رؤية أخرى وهى هل العلم قد أدرك كل شىء فى هذا الكون وهل كلام هذا العابرسبيل يعد تناقض علمى-

---

الجواب :

نحن نشهد أن آدم عليه السلام خُلق وطوله ستون ذراعاً بخبر الصادق المصدوق
ونحن نشهد أن الخلق بعده تناقصوا بعد ذلك بخبر الصادق المصدوق
ونحن نشهد ألاّ تعارض - ولا يمكن أن يكون ذلك - بين أقدم الحفريّات الحقيقيّة التي توصّلت إليها البشريّة...وبين الصورة التي خُلق عليها آدم عليه السلام...


على نحو ما قُرّر من قبل (الاحتمالين الواردين في جوابي السابق)


وما يُقال هنا : بيان أن العقل لا يحيل خلق آدم عليه السلام على الوجه الذي جاء في الشرع...بالاعتبارين اللذين جاءا من قبل (التناقص التدريجي والتناقص الفجائي)

ومما يعزّز شهادتنا الأخيرة...ملاحظة الأمور التالية :
* ليس لدينا حقيقة علميّة تقطع بعمر الأرض
* ليس لدينا حقيقة تاريخيّة ولا شرعيّة...تضبط عمر البشريّة


وعليه : فالفترة التاريخيّة بين أقدم جثّة تمّ العثور عليها...وبين نزول آدم عليه السلام...مجهولة...مجهولٌ فيها : نسب التغيّرات الحاصلة في الحجم أو العمر

واية رايك ياعابر سبيل فى قصة عوج بن عوق اللى كان طولة 3000 ذراع وكان يشوى الحوت بوضعة فى عين الشمس؟ تعرفها؟:HARDPOST:

أعتقد أن على الزميل عابر سبيل قبل أن يتطرق لحديث المسلمين أن يوضح لنا كلام كتابه الذي يؤمن به :

سفر التكوين :
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم .

الإنسان خلق على صورة الله ذكر وأنثى كيف هذا ؟
هل الإنسان يشبه الله ؟
هل الله خليط من ذكر وأنثى ؟
مجموعة من الهلات والهالات حول هذا الكلام ولكن نترك لك التوضيح ...

تعالى الله عما يقولون علوا عظيما .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abirsabil

جاء في حديث صحيح رواه البخاري قوله (ص) أن الله خلق آدم على صورته .... طوله ستون ذراعا .... وينتهي الحديث بقوله " وما زال الخلق ينقص حتى الآن" حديث صححه العلامة الألباني.
هذا الحديث يتناقض مع العلم الحديث الذي درس بقايا حفريات الانسان المتعلقة بمليوني سنة الأخيرة. وكلها تبين عظاما لبشر لا يتجاوز طولهم مترا وسبعين أو ثمانين سنتيمترا. وهذا تناقض صارخ بين العلم والدين. فلم يكن الانسان في يوم من الأيام بطول 30 مترا.
ترى كيف يستطيع الإعجازيون لي عنق هذا الحديث ؟ هل سيشككون في صحته؟ أم سيأولونه بطريقة ما؟
لقد قرأت بعض المحاولات التزويرية الفاشلة لأن آخر كلمة من الحديث سدت الطريق أمام المأولين.
آخر عبارة تقول: " ما زال الخلق ينقص حتى الآن.
انها إذن نظرية تطور إسلامية تفيد أن طول الانسان تطور عبر العصور من 30 مترا الى متر و ثمانين سنتيمترا.
فماذا بعد هذه الحجة الدامغة أنتم فاعلون ؟؟؟؟
الامضاء: عابر سبيل في هذه الدنيا

---

[IMG]http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4322687.stm[/url]
[url]http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40895000/jpg/_40895249_bone_body_ap.jpg[/IMG]

هذه العظام تعود لشخص قبل ملايين السنين ،لاخظوا العظمة وقارنوها باليد التي أمامها،النص يقول:
Scientists say the bones prove the skeleton walked upright
العلماء يقولون ان هذه العظام تعود لشخص كان يمشي مستويا.
وطبعا هي ليست لآدم عليه السلام،واللبيب بلاشارة يفهم.
السلام عليكم.

بسم الله الرحمن الرحيم

بخصوص طول سيدنا ادم عليه السلام ...فنحن نؤمن بالاثار الصحيحة الواردة عن نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم ... مهما بدا _ ظاهريا _ من تعارض بينها وبين المؤرخين ...لان كلام المؤرخين لا يثبت ...فتقدير عمر الارض مجهول ...وايضا لا دليل على ان الاثار المكتشفة ...تعبر عن عمر البشرية الحقيقي ...
فموقفنا اننا نؤمن ان ادم عليه السلام كان طوله ستون ذراعا عندما خلقه رب العزة تبارك وتعالى ... وان الخلق ينقص تباعا لذلك ....

فائدة: قال ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري تعليقا على الحديث:-

قَوْلُهُ : ( فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُص حَتَّى الْآن )
أَيْ أَنَّ كُلّ قَرْن يَكُون نَشَأْته فِي الطُّول أَقْصَر مِنْ الْقَرْن الَّذِي قَبْله ، فَانْتَهَى تَنَاقُص الطُّول إِلَى هَذِهِ الْأُمَّة وَاسْتَقَرَّ الْأَمْر عَلَى ذَلِكَ . وَقَالَ اِبْن التِّين قَوْله " فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْق يَنْقُص " أَيْ كَمَا يَزِيد الشَّخْص شَيْئًا فَشَيْئًا ، وَلَا يَتَبَيَّن ذَلِكَ فِيمَا بَيْن السَّاعَتَيْنِ وَلَا الْيَوْمَيْنِ حَتَّى إِذَا كَثُرَتْ الْأَيَّام تَبَيَّنَ ، فَكَذَلِكَ هَذَا الْحُكْم فِي النَّقْص ، وَيَشْكُل عَلَى هَذَا مَا يُوجَد الْآن مِنْ آثَار الْأُمَم السَّالِفَة كَدِيَارِ ثَمُود فَإِنَّ مَسَاكِنهمْ تَدُلّ عَلَى أَنَّ قَامَاتهمْ لَمْ تَكُنْ مُفْرِطَة الطُّول عَلَى حَسَب مَا يَقْتَضِيه التَّرْتِيب السَّابِق ، وَلَا شَكَّ أَنَّ عَهْدهمْ قَدِيم ، وَأَنَّ الزَّمَان الَّذِي بَيْنهمْ وَبَيْن آدَم دُون الزَّمَان الَّذِي بَيْنهمْ وَبَيْن أَوَّل هَذِهِ الْأُمَّة ، وَلَمْ يَظْهَر لِي إِلَى الْآن مَا يُزِيل هَذَا الْإِشْكَال .

قلت: معروف ان الاثار القديمة والعظام ...الخ قد تنقص بفعل عوامل التعرية والرياح ...الخ ... فليس في عدم وجود اثار لجثث مفرطة في الطول او القصر دليل على ان الخلق لا ينقص ...
اذا تقرر هذا علم ان لا اشكال في الحديث ..والله اعلم واحكم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم اخوتى جميعا

ولكن اعتقد ان هناك دليل فمن زار مكه المكرمة ورأى هناك مقام سيدنا ابراهيم وشاهد اثر رجله عندما كان يعيد بناء الكعبة

فهذا الاثر عندما يقارن بالحجم الحالى تجد فرق كبير وهذا يثبت ان حجم الانسان فى نقصان

ويمكن تحديد عمر هذا الحجر والاثر الذى عليه ولكن لا اعرف هل يمكن ذلك ام لا

كما ان بعض الموميات المحفوظة الاف السنين ايضا يمكن ان تنم عن هذا الفرق مثل مقارنتها بالعصر الحالى حتى وان كان بسيطا مع مقارنة عمر الانسان على الارض