سؤال ورد في زهني واردت من اخوتي الاحباء مناقشته
ولكن في ضوء الكتاب لو سمحتو
لا اريد رأي قساوسه :hb:
وشكرا
عرض للطباعة
سؤال ورد في زهني واردت من اخوتي الاحباء مناقشته
ولكن في ضوء الكتاب لو سمحتو
لا اريد رأي قساوسه :hb:
وشكرا
+ الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الأشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الأعالي (العبرانيين 1 : 3)
+ و أما رأس الكلام فهو أن لنا رئيس كهنة مثل هذا قد جلس في يمين عرش العظمة في السماوات (العبرانيين 8 : 1)
+ و أما هذا فبعدما قدم عن الخطايا ذبيحة واحدة جلس الى الأبد عن يمين الله (العبرانيين 10 : 12)
+ ثم أن الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء و جلس عن يمين الله (مرقس 16 : 19)
هذا يعني ان الرب سيجلس عن يمين الله ؟؟
هل هم اثنين
ام واحد له صورتين ؟
كلامك صحيح ونتمنى الأجابة من ... المسيحين .. او سنضطر الأجابة نحن المسلمين كالعادة
ممنوع على اى شخص اضافة ضحكات بلا معنى فى الاجابة لان المنتدى جاد والموضوع جاد
اية مخالفة ستحذف المشاركه فورا
و هل تظن أن الله له " يمين " ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
أخبرنى برأيك ماذا تظن المقصود من كلمة " يمين الله " ؟
سؤالي .. هو هل مايزال الهكم الذي ظهر في الجسد .. متجسدا بعد أن صعد إلى السماء وجلس على يمين القوة؟
1- إن كان لايزال متجسدا .. فالتجسد لم يكن مرحلة مؤقتة كما تقولون .. بل هو مرحلة دائمة؟ وقد قال يسوع المقتول على ايدي اليهود أن الله روح ليس له عظام ولا لحم! وبذلك يسوع لايعدو أن يكون كاذبا لأن الله له جسد ولحم وعظام.
2- وإن لم يكن متجسدا .. فلماذا يدعي أن له إله بعد أن صعد إلى السماء ويقول "من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد" الرؤيا 12:3
أم أنه إله يحب أن يكون عبدا إلى الأبد؟ فهذا ليس جديرا بأن يعبده أحد .. وليس جدير إلا بالبصق عليه كما فعل اليهود بزعمكم
الأستاذ المحترم
نقطه مهمه وهي تثبت ان يسوع ليس اله
بل انه لم يقم ابدا من الأموات
بل انه لم يصلب
وهي هذا العدد
"اعلموا أن ليس للروح لا لحمٌ ولا عظام كما ترونَ لي"، يقول هذايسوع ليلة الفصح (لو 24/ 39)
وكل النصارى يزعمون ان القيامه روحيه لا جسديه
ويصفونه ببكر القائمين .
لكن نرى من هذا العدد السابق ان يسوع له لحم ودم
وتفاجأ التلاميذ الذين لم يشهدوا حالة الصلب المزعومه بل تركوا يسوع وهربوا (حاشاهم من فعل الجبناء)
فقال لهم ليهدأ من روعهم لأنهم ظنوه مات وانه روح
قال لهم اعلموا أن ليس للروح لا لحمٌ ولا عظام كما ترونَ لي
اي انه لم يقم من الموت اي انه لم يقتل او يصلب اصلا
ويقول بولس
" وإن لم يكن المسيح قد " قام " فباطله كرازتنا وباطل أيضاً إيمانكم ...
اذا باطله كرازتك وباطل ايمانك .
عزيزي كريستين
اعتقد ان الاجابه عندك انت
مشكوري الضيف العزيزاقتباس:
ثم أن الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء و جلس عن يمين الله (مرقس 16 : 19)
لكن ياريت اجابة شافيه لاصل الموضوع
اكون شاكر ليك
لابد ان تكون الردود واضحه وكامله
غير ذلك سيتم اغلاق الموضوع على ما هو عليه
حسنا
كل النصوص التي ذكرت من قبل christian تؤكد تعدد الأله
فكيف يجلس عن يمين الله وهو الله ؟
زعم christian ان المقصود بيمين الله شئ اخر هكذا بدون اي دليل يثبت به صحة قوله
فهي اجابه كاي نصراني يقع في مشكله فيأتي باي فكره ليخرج من الموضوع والسلام .
حسنا
سواء كان في يمين الله شئ اخر او لا
المهم
سنغير طريقة السؤال
انت تؤمن يا christian ان الرب غير محدود ؟
حسنا كيف لغير محدود ان يجلس في جنب غير محدود
ثم كيف تستقيم هذه الأعداد التي انت ذكرتها ان اتينا بها هكذا بالمنطق الذي انتم تعتقدونه
وصفتم يسوع بهذا
سنحذف الصفه التي في الأقتباس ونضع مكانهااقتباس:
الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الأشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا
كلمة الله كما تعتقدون انتم في يسوع
(الله جلس في يمين العظمة في الأعالي )
؟؟؟ هل ممكن توضيح
اليس هذا تعدد وثنيه صريحه ؟
نقفز الى الرابع والباقي نفسه مطلوب منك تفسيره على نفس طريقتي السابقه
هل تقصد ان الرب معناها الله ؟اقتباس:
ثم أن الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء و جلس عن يمين الله
انها في الكتاب المقدس نعني المعلم وتعني الرب الأله
هذا اولا
ثانيا
كيف سيستقيم ان كان هكذا
(ثم أن الرب (الغير محدود) بعدما كلمهم ارتفع الى السماء و جلس عن يمين الله (الغير محدود))
وكيف لغير محدود ان يرتفع الى السماء وهو يملأ السماء بغير محدوديته ؟
اليس هذل ليضل يثبت بطلان اللامحدوديه ويؤكد التعدد ؟
ننتظر اجابه من فضلك .
الله ليس له يمين أو يساراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
لذلك المقصود من يمين الله يمين القوة أو يمين العظمة أو يمين المجد
بمعنى أن المسيح صعد بجسده الى السماء و جلس فى مجد عظيم لا ينطق به
+ ها أنا أنظر السماوات مفتوحة و ابن الانسان قائما عن يمين الله (أعمال الرسل 7 : 56)
+ المسيح هو الذي مات بل بالحري قام أيضا الذي هو أيضا عن يمين الله الذي أيضا يشفع فينا (رومية 8 : 34)
+ فان كنتم قد قمتم مع المسيح فاطلبوا ما فوق حيث المسيح جالس عن يمين الله (كولوسي 3 : 1)
+ الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الأشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الأعالي (العبرانيين 1 : 3)
+ رأس الكلام فهو أن لنا رئيس كهنة مثل هذا قد جلس في يمين عرش العظمة في السماوات (العبرانيين 8 : 1)
+ بعدما قدم عن الخطايا ذبيحة واحدة جلس الى الأبد عن يمين الله (العبرانيين 10 : 12)
+ ناظرين الى رئيس الايمان و مكمله يسوع الذي من أجل السرور الموضوع أمامه احتمل الصليب مستهينا بالخزي فجلس في يمين عرش الله (العبرانيين 12 : 2)
+ الذي هو في يمين الله اذ قد مضى الى السماء و ملائكة و سلاطين و قوات مخضعة له (بطرس الأولى 3 : 22)
الله بالطبع غير محدوداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
أنا هنا أتحدث عن الجسد الذى أتخذه السيد المسيح
و واضح تماما أن عنوان الموضوع كان يسأل عن جسد المسيح و ليس عن لاهوته الغير محدود
ما يثبت بطلان اللامحدودية موجود عند المسلمين عندما قال القرآن عن اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طه : 5]
بل و عاد القرآن ووصف حجم هذا " الكرسى " بأنه فى حجم السماوات و الأرض
وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَاُ [البقرة : 255]
أعتذر مقدما عن تأخرى فى الرد فى بعض الأوقات نظرا لظروف عملىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
و قد أتاخر فى الرد لمدة قد تتجاوز الأسبوع أحيانا
كلامك يجانبه الصواب تمامااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
و النص الكامل للحادثة التى أوردتها هو الأتى
36 و فيما هم يتكلمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم و قال لهم سلام لكم
37 فجزعوا و خافوا و ظنوا أنهم نظروا روحا
38 فقال لهم ما بالكم مضطربين و لماذا تخطر أفكار في قلوبكم
39 انظروا يدي و رجلي اني أنا هو , جسوني و انظروا فان الروح ليس له لحم و عظام كما ترون لي
40 و حين قال هذا أراهم يديه و رجليه
41 و بينما هم غير مصدقين من الفرح و متعجبون قال لهم أعندكم ههنا طعام
42 فناولوه جزءا من سمك مشوي و شيئا من شهد عسل
43 فأخذ و أكل قدامهم
44 و قال لهم هذا هو الكلام الذي كلمتكم به و أنا بعد معكم أنه لا بد أن يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى و الآنبياء و المزامير
45 حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب
46 و قال لهم هكذا هو مكتوب و هكذا كان ينبغي أن المسيح يتألم و يقوم من الأموات في اليوم الثالث
47 و أن يكرز باسمه بالتوبة و مغفرة الخطايا لجميع الأمم مبتدأ من أورشليم
48 و أنتم شهود لذلك
-----------------------------------------------------------
أولا أنت أخطأت حين قلت أن هذا الحديث تم ليلة الفصح
لأن هذا الحوار تم بعد ليلة الفصح و الصلب و الموت و القيامة
كما لم أفهم كلامك بأن قيامة السيد المسيح روحية و ليست جسدية
من قال هذا ؟
قيامة السيد المسيح من الأموات تمت باتحاد جسده الانسانى مع روحه الانسانية بعد أن أنفصلا بموته
و ان كان التلاميذ قد هربوا وقت صلب السيد المسيح ماعدا يوحنا فهذا لا يعنى أنهم لم يعلموا بموت السيد المسيح و قبره
كما أن هروبهم هذا هو جانب ضعف موجود عند أى انسان
لأن البشر جميعا خطاءون
كما أن السيد المسيح قد سبق و أنبأهم بأنهم سيهربون و يتركوه وحيدا
+ قال لهم يسوع ان كلكم تشكون في في هذه الليلة لأنه مكتوب اني أضرب الراعي فتتبدد الخراف (مرقس 14 : 27)
--------------------------------------------------------
اذن فقيامة السيد المسيح قيامة حقيقية
و الدليل على صدق حدوث القيامة مازال قائما حتى الآن
و أخبرك بالدليل ان كنت لا تعلم
قبر السيد المسيح " القبر الفارغ " مازال موجودا حتى الآن
و فى كل فجر قيامة من كل عام ينبثق النور من هذا القبر
و هذا النور يقوم باشعال شموع المصلين فى كنيسة القيامة
و هذا النور الذى يشعل الشموع يبقى لعدة دقائق محتفظا بخواصه كنور أى لا يحرق من يلمسه
ثم يتحول بعد ذلك الى نار عادية تحرق أى شئ
و هذه المعجزة السنوية التى تجرى فى كل فجر عيد قيامة من كل عام هى معجزة تاريخية
ذكرت كثيرا فى كتب التاريخ و حتى الاسلامية
و مازالت تتكرر كل عام و حتى يومنا هذا
و ان كنت تريد أن تعرف الحق فعلا فيمكننى ارسال لك ملفات فيديو لهذه المعجزة فى رسالة خاصة
ان أردت
يمكنك أن تشاهد بنفسك نور المسيح
وقتها
عليك أن تقرر
هل ستتبع المسيح الحى النور الحقيقى أم ستتبع الموت الذى هو الشيطان ؟
يا christian هات دليل من كتابك يؤكد كلامك على ان اليمين لا يقصد بها يمين الله تعالى الله .اقتباس:
الله ليس له يمين أو يسار
لذلك المقصود من يمين الله يمين القوة أو يمين العظمة أو يمين المجد
بمعنى أن المسيح صعد بجسده الى السماء و جلس فى مجد عظيم لا ينطق به
+ ها أنا أنظر السماوات مفتوحة و ابن الانسان قائما عن يمين الله (أعمال الرسل 7 : 56)
+ المسيح هو الذي مات بل بالحري قام أيضا الذي هو أيضا عن يمين الله الذي أيضا يشفع فينا (رومية 8 : 34)
+ فان كنتم قد قمتم مع المسيح فاطلبوا ما فوق حيث المسيح جالس عن يمين الله (كولوسي 3 : 1)
+ الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الأشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الأعالي (العبرانيين 1 : 3)
+ رأس الكلام فهو أن لنا رئيس كهنة مثل هذا قد جلس في يمين عرش العظمة في السماوات (العبرانيين 8 : 1)
+ بعدما قدم عن الخطايا ذبيحة واحدة جلس الى الأبد عن يمين الله (العبرانيين 10 : 12)
+ ناظرين الى رئيس الايمان و مكمله يسوع الذي من أجل السرور الموضوع أمامه احتمل الصليب مستهينا بالخزي فجلس في يمين عرش الله (العبرانيين 12 : 2)
+ الذي هو في يمين الله اذ قد مضى الى السماء و ملائكة و سلاطين و قوات مخضعة له (بطرس الأولى 3 : 22)
كل النصوص التي اتيت بها مكرره .
ثم كيف سيجلس عن يمين القوه
هل ممكن ان توضح اكثر .
السؤال كاناقتباس:
الله بالطبع غير محدود
أنا هنا أتحدث عن الجسد الذى أتخذه السيد المسيح
و واضح تماما أن عنوان الموضوع كان يسأل عن جسد المسيح و ليس عن لاهوته الغير محدود
ثم كتبت انتاقتباس:
حسنا كيف لغير محدود ان يجلس في جنب غير محدود ؟
كيف يكون لا محدود وقد اتخذ جسدا .اقتباس:
أنا هنا أتحدث عن الجسد الذى أتخذه السيد المسيح
هل اللا محدود يسع الجسد ؟
لا عليك صديقي خذ وقتك فلسنا في مناظرهاقتباس:
أعتذر مقدما عن تأخرى فى الرد فى بعض الأوقات نظرا لظروف عملى
و قد أتاخر فى الرد لمدة قد تتجاوز الأسبوع أحيانا
وفقك الله وهداك سواء السبيل .
نتتقل الى المرحلة الثانيه
بقفزه
كل هذا مجرد كلام (مع احترامي لك) لأننا لم نسمع ولو كان هذا حقا لسارع التلفاز النصراني بهذا الأمر الخطير .اقتباس:
قبر السيد المسيح " القبر الفارغ " مازال موجودا حتى الآن
و فى كل فجر قيامة من كل عام ينبثق النور من هذا القبر
و هذا النور يقوم باشعال شموع المصلين فى كنيسة القيامة
و هذا النور الذى يشعل الشموع يبقى لعدة دقائق محتفظا بخواصه كنور أى لا يحرق من يلمسه
ثم يتحول بعد ذلك الى نار عادية تحرق أى شئ
و هذه المعجزة السنوية التى تجرى فى كل فجر عيد قيامة من كل عام هى معجزة تاريخية
ذكرت كثيرا فى كتب التاريخ و حتى الاسلامية
و مازالت تتكرر كل عام و حتى يومنا هذا
و ان كنت تريد أن تعرف الحق فعلا فيمكننى ارسال لك ملفات فيديو لهذه المعجزة فى رسالة خاصة
ان أردت
يمكنك أن تشاهد بنفسك نور المسيح
وقتها
عليك أن تقرر
هل ستتبع المسيح الحى النور الحقيقى أم ستتبع الموت الذى هو الشيطان ؟
لكن ليس هذا هو موضوعنا .
المهم
في مرقس
مرقس12عدد 25: لانهم متى قاموا من الاموات لا يزوجون ولا يزوجون بل يكونون كملائكة في السموات
اي القيامه عزيزي يجب ان تكون روحيه وهذا يناقض دعواك الا وهو
اليس هذا تناقض .اقتباس:
كما لم أفهم كلامك بأن قيامة السيد المسيح روحية و ليست جسدية
من قال هذا ؟
قيامة السيد المسيح من الأموات تمت باتحاد جسده الانسانى مع روحه الانسانية بعد أن أنفصلا بموته
كتابك يقول ان القيامه روحيه .... ويسوع قام بجسده ويقول عنه بولس بكورة القائمين( بكر القائمين من الموت) (كو 1: 18).
قلم نفهم حتى الأن
هل هي قيامه روحيه ام جسديه
ان كانت روحيه
يبطل قيامة وموت وصلب يسوع
لانه قام بجسد
كما ايضا
تناقض كتابك لأننا نقرأ
في إنجيل لوقا [ 22 : 30 ] قول المسيح لتلاميذه : (( وأنا أجعل لكم كما جعل لي أبي ملكوتاً ، لتأكلوا وتشربوا على مائدتي في ملكوتي ، ونجلسوا على كراسي تدينون أسباط إسرائيل الاثنى عشر ))
وجاء في سفر أيوب : (( أعلم أن إلهى حي ، وأنى سأقوم فى اليوم الأخير بجسدى وسأرى بعينى الله مخلّصى )) [أى 19: 25ـ27]
قال المسيح لتلاميذه : (( أَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي لاَ أَشْرَبُ بَعْدَ الْيَوْمِ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هَذَا حَتَّى يَأْتِيَ الْيَوْمُ الَّذِي فِيهِ أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيداً فِي مَلَكُوتِ أَبِي . )) مرقس [ 14 : 25 ]
وان كانت جسديه فهذا يناقض
مرقس12عدد 25: لانهم متى قاموا من الاموات لا يزوجون ولا يزوجون بل يكونون كملائكة في السموات
اسف على الأطاله .
وننتظر ردك زميلنا المحترم .
[QUOTE=christian]بمعنى أن المسيح صعد بجسده الى السماء و جلس فى مجد عظيم لا ينطق به
][/CENTER][/QUOTE
فيسوع ليس هو الله .. لأن يسوع مايزال له جسد .. والله روح.
هل مايزال الهكم الذي ظهر في الجسد .. متجسدا بعد أن صعد إلى السماء وجلس على يمين القوة؟
1- إن كان لايزال متجسدا بعظام ولحم .. فقد قال يسوع المقتول على ايدي اليهود أن الله روح ليس له عظام ولا لحم! وبذلك يسوع لايعدو أن يكون كاذبا لأن الله له جسد ولحم وعظام.
2- وإن لم يكن متجسدا .. فلماذا يدعي أن له إله بعد أن صعد إلى السماء ويقول "من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد" الرؤيا 12:3
أم أنه إله يحب أن يكون عبدا إلى الأبد؟ فهذا ليس جديرا بأن يعبده أحد .. وليس جدير إلا بالبصق عليه كما فعل اليهود بزعمكم
التلفزيونات المسيحية فعلا تعرض هذه المعجزة السنويةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
و يمكننى أن أدلك على لقطات فيديو للمعجزة " ان أردت "
و يمكنك الذهاب لكنيسة القيامة فى عيد القيامة لترى بنفسك
و يمكننى أن أدلك على كتب التاريخ التى تحدثت عن هذه المعجزة
لماذا تتجاهل نور السيد المسيح بكل هذه البساطة ؟
ما سيضيرك لو رأيت المعجزة ؟
أم أنك خائف لئلا يهتز ايمانك ؟
عزيزي لست خائفااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christian
بل اريد منك ان تأتيني بالحق من كتابك ... تسجيلات ولا غيرها تقتنعني بل الحق .
هل يفتقر كتابك حتى تعتمد على نور خرج من قبر ؟ ولا يوجد ما يؤكد انه قبر يسوع
هات مصادر تؤكد انه قبر يسوع اولا .
كما لا تنسى الرد على ما سبق .
نفهم منها اناقتباس:
وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ
الحاكم أقوى سلطة على عرشه والله (سبحانه وتعالى) هو مسلّط على السماوات والأرض، أو على حد التعبير القرآني قيّوم السماوات والأرض والعرش او الكرسي، بمعنى الإحاطة على الخلق .
ننتظرك صديقنا ...
:p015: :p015: :p015:
بارك الله في الأخوة جميعا
فيتوري ,
ردودك داحضة قاصمة لا رد لها إلا الإلتفاف و الدوران التأويلات
فبارك الله فيك و جزاك الله كل خير
وفيك بارك الله
ننتظر زميلنا المحترم
هدانا الله واياه سواء السبيل .
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للجميع
اتوجه الى hristian واقول :
اولا : انت لم تجب على السؤال رغم وضوحه هل المسيح الذى هو الهكم والذى جلس فوق على يمين الله او على يمين المجد او على يمين ما شئت من شئ هل هو جالس الان بجسده الذى كان يمشى به بين حواريه
او اقلك هل المسيح جالس فوق بناسوته ولاهوته ام باحدهما
ثانيتا : احب ان ادينك من فمك
تقول
ونسئل:اقتباس:
الله ليس له يمين أو يسار
لذلك المقصود من يمين الله يمين القوة أو يمين العظمة أو يمين المجد
1- هل القوة لها يمين ويسار وهل العظمة لها يمين ويسار وهل المجد له يمين ويسار
2- اذا سلمنا ذلك صحيح كيف سيجلس على يمينها
3- هذه القوة والمجد والعظمة لمن هل لله ام للمسيح
ثم تقول:
ونسئل:اقتباس:
ها أنا أنظر السماوات مفتوحة و ابن الانسان قائما عن يمين الله (أعمال الرسل 7 : 56)
1- من هو ابن الانسان هل هو المسيح ام لا
2- اذا كان المسيح كيف يكون ابن الانسان اله
3- فاذا كان اله فهاذا يتطلب ان يكون ابوه اله واذا كان ابوه اله يعنى هناك اكثر من اله لان الاب الذى انجب يجب ان يكون غير الابن الذى انجب وكذلك هذا يلزم ان من انجب اله ان ينجب الهة اخرى
ثم وقعت فى فخ عظيم وقلت
ونسئل:اقتباس:
+ ناظرين الى رئيس الايمان و مكمله يسوع الذي من أجل السرور الموضوع أمامه احتمل الصليب مستهينا بالخزي فجلس فييمين عرش الله(العبرانيين 12 : 2)
1- اذا قلت ان يمين الله فى الايات الاولى مقصود بها العظمة والمجد ...الخ هنا اقول لك يا اخى الكلام هنا واضح انظر بعينك - بعد ان تنزع ما على عينيك النظترة السوداء – انظر ((يمين عرش الله)) انظر يمين عرش الله فهل هذا يعنى يمين عرش العظمة او يمين عرش المجد
اليس هذا يعنى انه جلس على يمين الله ام ماذا منتظر المخرج
وفى النهاية ارجو منك ان تركز شويه عزيزى وتجيب على السؤال الاصلى اين سيكون ناسوت يسوع في العالم الاخر ؟؟
او نقول هل المسيح يجلس على يمين عرش الله بناسوته ولاهوته ام لا
أنت كعادة النصارى عندما يعجزون عن الرد النطقي يلجأون الى اللف و الدوران و التلاعب بالالفاظ و الكلمات .. و أخيرا التطرق الى مواضيع جانبية تافهة لا علاقة لها بصلب الموضوع
ما هذا الهراء الذي تقوله؟
سألك الأخوة أسئلة محددة اما ان تجيب عليها اجابات منطقية تحرتم عقولنا و اما فلا داعي لتضييع وقتنا
نحن نكلمك بنصوص من كتابك المدعو مقدسا و الذي تعتبره كلام الله .. لنثبت لك بطلان عقيدتك .. التي يرفضها أي عقل سليم و تتناقض مع اي فطرة سوية.
و انت تحدثنا عن افلام فيديو و شموع بتنور .. و الله لو الموضوع ده حقيقي فسيجعلني افقد آخر ذرة احترام للنصارى الذين لا يتورعون في النصب و الكذب لا ثبات عقيدتهم للسذج و الاغبياء
بما انك فتحت موضوع قبر المسيح يا ريت تقولنا المسيح قعد كام يوم في القبر حسب كتابك
و لا حول و لا قوة الا بالله
اخي alrayes50 بارك الله فيك
عظيم جدا
وفقك الله وهدى بك .:p012:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخى الفيتورى تقول
لم يقل بهذا القول لا الرسول صلى الله عليه وسلم و لا أحد من الصحابة رضوان الله عليهم و لا أئمة المسلمين فى القرون الثلاث المشهود لها بالخيرية فالجميع قد قالوا بإن الأستواء مقصود به العلو فمعنى قوله تعالى (الرحمن على العرش أستوى) أى علا فالله سبحانه وتعالى فوق العرش و العرش فوق السماء و لكن كيفية هذا الأستواء مجهولة و لم يقل أحد منهم بأن أستوى بمعنى قهر فهذا قول فاسداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
فنحن نؤمن بكل ما وصف الله به نفسه و ما وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تكييف و لا تشبيه و لا تمثيل و لا تعطيل و لا تؤيل لأنه سبحانه ليس كمثله شيئى و هو السميع
البصير
أجبتكم ببساطة و أنتم معاندون لا تريدون الفهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrayes50
السيد المسيح هو الله الظاهر فى الجسد
بلاهوته هو فوق المكان و لا يحده مكان
جسده الى أفتدانا به صعد به الى سماء السماوات عن يمين الله
يمين العظمة أو يمين المجد تعنى مركزهمااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrayes50
كما أقول هذا فلان ذراعى الأيمن أى أنه مركز قوتى التى أعتمد عليها
فيمين المجد و القوة تعنى المجد الفائق أو العظمة اللانهائية
القوة و المجد و العظمة هى لله المسيح
1 السيد المسيح تحدث عن نفسه كثيرا واصف نفسه بابن الأنساناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrayes50
2 هذا هو سر التجسد الالهى
عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد
3 أنت هنا كأنك تتكلم عن اله يتوالد كالبشر وحاشا للمسيحية أن تقول هذا
الآب هو مصدر كل الوجود و الابن هو حكمته و فكره
و ليس أب و ابن بحسب المفهوم البشرى
لم أفهم هذه الفقرة التى تكرر فيها أسألتك دون أى داعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrayes50
يمكنك بكل بساطة أن تتجاهل كل ما أكتبهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الإسلامية
لم يرغمك أحد على قراءة كلامى
نصيحتى لك ببساطة أن تتجاهل " الهراء " الذى أكتبه كما تدعى راحة لعقلك الكبير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الإسلامية
الموضوع حقيقى جدا
و معروف للعالم كله
ليس الآن فقط بل معروف فى التاريخ
فمعجزة قبر المسيح تحدث كل عام منذ ألفى عام و حتى الآن
طبعا الاسلام سيخفى هذه الحقائق
لكن ان كنتم واثقين فى دينكم فلتتركونى أفتح موضوعا كاملا
منفصلا عن هذه المعجزة
و و قتها لكم حرية التعقيب و لترونى كيف ستنكرون هذه المعجزة الباهرة
ثلاث أياماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الإسلامية
لمن قدم يسوع الفديه ؟؟
اين قال يسوع موضوع اللاهوت ؟؟
نحن هنا نتحدث عن شخص ولد بالفعل من رحم امرأه وليس هذا فقط بل انه مات ...هل كلامي موافق للمسيحيه ؟اقتباس:
أنت هنا كأنك تتكلم عن اله يتوالد كالبشر وحاشا للمسيحية أن تقول هذا
الآب هو مصدر كل الوجود و الابن هو حكمته و فكره
و ليس أب و ابن بحسب المفهوم البشرى
هل ابن الانسان في المسيحيه ينطبق علي الله
اذا كان هذا
نعود للنقطه الاولي
وهي المقصدود بالعدد
ا\بمعني ادق
ابن الانسان سيكون عن يمين الله وم القيامه
.................
موضوع قبر المسيح اذا كان حقيقي فلماذا يوجد يهود في العالم بعد الفين عام ؟ يعني الفيين اضائه
لنفس السبب الذى جعل هناك مسلمين و ملحدين فى العالم بعد ألفين عام من نور المسيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
السبب هو
+ ان النور قد جاء الى العالم و أحب الناس الظلمة أكثر من النور لأن أعمالهم كانت شريرة (يوحنا 3 : 19)
و موضوع معجزة نور المسيح حقيقة تماما
و ان كنتم واثقين من ايمانكم فلتسمحوا لى بفتح موضوع بخصوصها
لأن الاسلام يحاول اخفاءها دائما
لذا سأضعها أمامكم حتى تحكموا بأنفسكم
و لتقوموا بتفنيدها كما تريدون
لكننى
أشك فى أن أدارة المنتدى ستوافق
و أنا أعلم السبب ... و ربما يعلم البعض
عزيزي لم ترد عيل كل كلامي
موضوع قبر الرب اذا سمحت الادراه ممكن مناقشته
انا لا اجد مشكله غير انه واقع تحت الاحتلال لكن ممكن الاستعانه بأخواننا في فلسطين للتقصي
ياريت تحدد يوم الاضائه ونعدك بأن يكون هناك شخص بكام فيديو
لكن فيديو من قنوات احب اعرفك اني متخصص فجوال ايفكت ولو عايز قبر بيطلع منه ميت ممكن اعملها لك ببساطه
يوم خروج النور هو عيد القيامة المجيداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة y@sser
و أنا فى أنتظار موافقة الادارة " و ان كنت أشك "