عرض للطباعة
بارك الله فيك
أكمل كل أغاليط ترجماتهم فى كل موضع قدر المستطاع :p015:
و أود أن أسأل : هل آية الباركليت ( الفارقليط) الشهيرة تعرضت لترجمات مختلفة ( متعارضة ) كما فى المثال السابق ؟!!
كيف يمكن لنا معرفة النص الأقل خطاً ً أو الترجمة الأدق لتلك الآية ؟!!
فى أى نسخة أو ترجمة كان ذلك ؟
وياليتك تبدأ بتلك الآية و بتحليل ترجماتها نصوصها
حفظك الله من كل سوء أيها الأخ الحبيب
بالفعل هذا من أهم المواضيع التي تكشف وتبين التحريف المتعمد لما هو محرف أصلا
كم كنت أتمنى أن يقوم أحد الإخوة بمثل هذه الدراسة وخاصة بعد ما كشف لنا الأخ الحبيب الدكتور نيو أن كلمت - ابن المتمردة - ما هي إلا ترجمة مهذبة وغير صحيحة للكلمة - son of a whore - كما هو في الرابط التالي
http://www.ebnmaryam.com/vb/t189536.html#post529648
أتمنى لك التوفيق والسداد في هذا المشروع الشائك والخطير
وأسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يسبغ عليك نعمه الظاهرة والباطنة وأن يمن عليك بالشفاء التام من كل الأسقام
وأسأله كذلك أن يبارك لك في علمك وعمرك وأهلك ومالك إنه ولي ذلك والقادر عليه
اللهم امين
[/SIZE]
قمت بزيارة صفحة الاخ نيو ووضع الصور الاتيةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق
http://img829.imageshack.us/img829/1156/51085021.png
http://img828.imageshack.us/img828/3959/49523500.png
يرجي من الاخوة وضع تعليقاتهم هنا حرصا علي سياق الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصر بالتحقق
حفظك الله ورعاك أيها الأخ الكريم
أتمنى عليك أن لا تجعل نصوص البايبل آيات
فالآية هي ما كانت من عند الله عز وجل دون تحريف أو تبديل
فإننا نفتري على الله كذبا إن قلنا أن النص الذي يقول ( أن الخروف هو رب الأرباب وملك الملوك ) آية
أو أن نقول أن في نشيد الأنشاد آيات
أو أن نصف ما يتحلى به سفر حزقيال من فاحشة بالايات
أو أن نجعل لعنهم للمسيح عليه السلام في غلاطية آية
أو أن نصف شركهم وتثليثهم آية
أو أو أو
فهذه كلها نصوص إن لم يعتريها التحريف بالكلية فقد اعترى أجزاء منها
وقد حاول بعض نصارى الشرق أن يعظموا نصوص كتابهم محاكاة ( للقرآن العظيم ) فأطلقوا على النص من كتابهم ( آية ) تشبيها بكلام رب العالمين
ووصفوا كتابهم بالمقدس بالرغم مما يعتريه
فالأولى بنا أن نطلق على نصوص كتابهم كما يطلقون عليها هم في كل لغات العالم ( نصوص ومفردها نص )
وكذلك أن يبقي كتابهم على حاله فنقول
( البايبل )
ربما تقول أيها الأخ الكريم أن كلمة بايبل بالإنجلش ولا يصح أن نستخدمها
بل علينا أن نستخدم المرادف لها باللغة العربية
أقول إنظر هداك الله وإيانا إلى كلمة ( أقنوم وأقانيم ) التي يستخدمونها ليست من العربية في شيء بل وليست من مفردات اللغة الارامية وليست من مفردات اللغة العبرية التي هي لغة السيد المسيح عليه السلام إلا أنهم مصرون على بقائها كما هي ويرفضون ترجمتها إلى العربية وذلك لأن كلمة ( أقنوم ) تعني في لغتنا ( شخص ) وكلمة أقانيم تعني أشخاص
فعندما يقولوا أن الله مثلث الأقانيم أي ( مثلث الأشخاص )
أو عندما يقولوا أن الله واحد ولكنه ثلاثة أقانيم أي
( أن الله واحد ولكنه ثلاثة أشخاص )
فترجمتها إلى العربية تفضح معناها وتفضح الشرك الذي هم فيه سادرون
لذلك أرادوا إن تبقى الأقانيم غامضة مبهمة يتخبط الناس من حولها
وبالمقابل ليبقى كتابهم هو ( البايبل )
هذا وأسأل الله لنا ولهم الهداية والرشاد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طارق
نعم بارك الله فيك اؤيدك فى ذلك
لكنى ذكرتها كذلك تقليداً للعرف حين التحدث عن محتويات الكتاب المقدس
ربما كانت التسميه الصحيحة لها اعداد بدلا من آيات والله اعلم
هل توجد تراجم باللغه القبطيه القديمه؟
أى تراجم قبل دخول الاسلام مصر
1- لايوجد شيء اسمه اللغة القبطية القديمة فاللغة القبطية ليس فيها قديمة وحديثةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود
2- التراجم القبطية كلها باللهجات القبطية الثلاثة الصعيدي والبحري والوسيط قبل ان يدخل الاسلام مصر
3- كذلك الترجمات اليونانية والسريانية واللاتينية والارمنية والجورجة والحبشية وغيرها قبل ظهور الاسلام
ماسبب هذا السؤال العجيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
أريد ان اعرف بأية لغه كانوا يقرؤن كتابهم قبل دخول الاسلام مصر؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حلبية
وهم الان يسخرون من العرب والعربيه
فلماذا يقرؤن كتابهم باللغه العربيه؟
1- هم لايقرأون العربية ولا يعترفون بها ولذلك ليس لديهم ترجمة عربية معتمدة من الكنيسةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود
2-حينما بدأت المسيحة كانت مصر تحت الحكم الروماني وكان العامة من اهلها يتحدثون اللغة المصرية القديمة ( سميت بالقبطية ) وهي مرحلة متخلفة من مراحل اللغة الهيروغليفية التي كانت لغة اهل مصر طوال حكم الفراعنة (تطورت الهيروغليفية في عدة مراحل ، ليس هذا موضوعنا)
3- حينما حكم البطالمة اليونانيون مصر بعد عهد الاسكندر كانت اللغة اليونانية لغة العلم في مصر ، وبعد نهاية حكم البطالمة سنة 30 قبل الميلاد ومجيء الرومان ظلت اليونانية لغة اهل العلم
4- كانت طقوس الكنيسة تجري باليونانية وكتابها باليونانية
5- حوالي القرن الثالث تم ترجمة الكتاب من اليونانية الي القبطية الصعيدية ثم البحيري والوسيط ليفهمها الناس
6- بعد الاسلام ترجم الكتاب للعربية ولكن الكنيسة رفضت الصلاة بالعربية وتمسكت بالقبطية وجعلتها لغة مقدسة
7- حاليا يطالب المثقفون في الكنيسة اما بالعودة لليونانية ، اللغة الاصلية للكنيسة ، او العربية التي يفهمها الناس
بالنسبه لهذا الشأن ما مدى الإختلاف فى ترجمته ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصر بالتحقق
بارك الله فيك استاذنا الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حلبية
سنناقش هذا الموضوع عند مناقشة ترجمات انجيل يوحنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصر بالتحقق
يترجموها ..................عربيه
يترجموها ..................عبريه
يترجموها................... قبطيه
يترجموها ...................هيروغليفيه
يترجموها.................... ديموطيقيه
يترجموها..................... سيرياليه
يترجموها .....................بكل لغات العالم
هى محرفه
بيتكلموا فى ايه
السلام عليكم
أخي بن حلبية زادك الله علما، بحثت عن تساؤلاتي في هذا الموضوع فلم أجد اجابة له، نظرا لكونه متعلق بالحديث عن الترجمة العربية للعهد الجديد بينما تساؤلاتي عن العهد القديم.. فرجاءا فمن هذه الترجمات العربية للعهد القديم أيها مأخوذ عن النص السبعيني اليوناني و أيها مأخوذ عن النص الماسوري العبري؟
الترجمة العربية المشتركة
الترجمة الرهبانية اليسوعية
ترجمة فانديك و سميث
في انتظار ردك وفقك الله.
1- الترجمة العربية الوحيدة عن النص اليوناني السبعيني للتوراة(اسفار موسي الخمسة) هي ترجمة سهيل زكار
2- جميع الترجمات التي في مداخلتك عن النص الماسوري عدا الاسفار القانونية الثانية مترجمة عن النص اليوناني للسبعينية
نحن نعلم بأن الكاثوليك و الأرثوذكس يقدسون النص اليوناني للعهد القديم فلماذا لم يترجموه الى العربية و اكتفوا بالترجمة العربية للنص العبري المتداول بين عامة الطوائف المسيحية؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حلبية
الكنيسة الكاثوليكية تصلي باللغة اللاتينية والكنائس الارثوذكسية تصلي باليونانية او القبطية لذلك هم لا يهتمون بغير اللغة الرسمية للكنيسةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق ليون
وان كانت الكنيسة الكاثوليكية بدأت تهتم بغير اللاتينية فنشرت ترجمة رسمية انجليزية ، والكنيسة الشرقية الارثوذكسية نشرت ترجمة رسمية انجليزية والكنيسة القبطية اصدرت ترجمة عربية للاناجيل
ربما في المستقبل تجد ترجماتعربية رسمية لكامل العهدين القديم والجديد
بالنسبة للكنيسة القبطية الأرثوذكسية فهم يسمحون بالصلاة باللغة العربية و الدليل وجود ترجمة عربية لكتاب السواعي "الأجبية" و هم يصلون بها في كنائسهم كما يوجد بالانترنت نصوص الصلوات اليومية السواعية السبعة و سمعيات لها من داخل الكنيسة في موقع الأنبا تكلا..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن حلبية
للتذكير فان الرابي اليهودي سعاديا الفيومي ترجم التوراة الى العربية من النص العبري و ليس السامري حسب اطلاعي للمصادر الموثوقة و أهمها الموسوعة البريطانية ..
ارجو ذكر اقل الترجمات - سواء القديمة او الحديثة - خطأًً و تحريفا ً و بالذات العربية
كما أرجو من أحد الأساتذة الفضلاء العالمين بتلك الترجمات أن يعقد مقارنة بينها كلها من حيث درجة التحريف و الخطأ
اكرر طلبىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصر بالتحقق
ترجمة أخرى مختلفة بين اللغتي العربية والفرنسية
التكوين 1:1
تك-1-1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ. (ترجمة الفاندايك)
genése 1:1
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
في الترجمة الفرنسية وردت بمعنى سماء اما العربية فبمعنى سماوات