عرض للطباعة
لو أمكن من حضرتك أن تركزي معي فيما ساقوله :
لديكي ابن اسمه بطرس
وعنده 13 سنة
في يوم حصل وابنك تاه منك ومعرفتيش هو راح فين
ومع مرور الزمن فقدتي الأمل في عودته
حتى فوضتي أمركي الى الرب
مر الزمن بعد الزمن
وبعد مرور عشر سنين كده مثلا
جاء شخص يطرق بابك
فتحتي الباب
رأيتي شابا
سألتيه من أنت
أجابكي أنه ابنكي بطرس
هل حضرتك حتصدقي على طول ولا حيكون عندك شك ولابد ان حضرتك تكوني متأكدة من كلامه ؟؟
يا ريت تردي علي في السؤال ده
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد
الضيفة الفاضلة / مسيحية للأبد
بعد الترحيب بك .. لديا إقتراح دائماً ما أقوم بعرضه على الضيوف المحترمين أمثالك وهو دعوة رقيقة أتمنى من الضيوف قبولها للحوار الثنائى مع أحد الاخوة ممن يناسبهم إسلوبهم وأنا هنا أعرض عليك هذا الامر وإن لم يجد لديك هذا العرض قبولاً فأرجو أن تنضمى إلينا فى هذا الرابطالذى أنشأ خصيصاً من أجل كل المحترمين أمثالك من المسيحيين
وفى النهاية أرجو أن تقبلى تلك الباقة :flowers2:
منتظر ردك وشكراً
استاذ ابو طارق
اشكر لك عرضك هذا و لكني لا اجد في نفسي العلم الكافي للخوض في حوار ثنائي، و شكرا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد
الضيفة الفاضلة / مسيحية للأبد
أشكرك على ردك على مشاركتى برغم أنك وجهتى الخطاب لاخى الحبيب ابو طارق ولكن لا بأس فأنا وأخى واحد فى الهدفوأسمحيلى يا ضيفتنا أنت تقولى أنك لا تجدى فى نفسك العلم الكافى لخوض الحوار الثنائى فلا توجد مشكلة عندنا فلا تتخيلى أننى أدعوكى لمناظرة لا والله بل حوار أو لنطلق عليها فضفضة وهذه الفضفضة لا تحتاج لعلم كافى بل لإيمان فقط .
ولقد عرضت عليك تخصيص صفحة للحوار الثنائى للتركيز معك فقط وليس لوضعك فى موقف سيئ كما تظنى بالعكس يا ضيفتنا ولتتأكدى مما أقوله عليك أن تخوضى التجربة فقط فلا تترددى فلن تخسرى شيئ وعموماً إن قبلتى ذلك بعد أن قمت بتوضيح الهدف من الصفحة الثنائية فسوف أسعد بقبولك وإن لم تقبلى فلا توجد مشكلة فأنت هنا فى بيتك ولقد عرضت عليك المشاركة فى هذا الرابط أضغطى عليه هنا :-
وهو زاوية إنسانية نتحدث فيها بعيداً عن الحوار الدينىولك جزيل الشكر
فأرجو أن تتكرمى وتقبلى دعوتى السابقة بالصفحة الثنائية أو أن تضعى أول مشاركة لك على الرابط السابق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد
أرحب بك مرة أخرى ضيفتنا الكريمة
ضيفتنا المهذبة يسرني الحوار مع أنسانة فاضلة مثلك
وكما قلت لك سابقا فأن الصراحة بخشونتها خير من الخبث بنعومته
ضيفتنا المهذبة لا غبار على الإيمان المطلق بأن الله قادر على كل شيء ،
فهذا الإيمان وهذا الإعتقاد نشترك فيه جميعنا
ولكن
الإعتقاد أمر والواقع أمر آخر
فنحن نعتقد أن الله عز وجل قادر على إهلاك الشيطان ولكنه لم يفعل
وقادر على منع المجازر والقتل والحروب ولكنه لم يفعل
وقادر على هداية الناس وإجبارهم على الإيمان ولكنه لم يفعل
وقادر هلاك الوثنيين والملحدين ومنع الهواء عنهم ولكنه لم يفعل
لذلك نعتقد أنه قادر على حفظ الكتب السابقة من الضياع والتحريف ولكنه لم يفعل
حاشا لله أن أقول ذلك إعتباطا أو إستهانة بالتوراة والإنجيل
فنحن نتحدث بالدليل والبرهان وليس بالعاطفة والإفتراض
وكما تعلمين فإن أفضل كتب العهد القديم
تحمل الدليل على أن موسى عليه السلام لم يكتبها
أنظري إلى النصوص أدناه من أسفار التوراة وستعلمين أن كاتبها ليس موسى وليس هارون عليهما السلام
( وقال الرب لموسى وهرون هذه فريضة الفصح.كل ابن غريب لا يأكل منه. ) خر 12/43
( وقال الرب لموسى كلم هرون اخاك ان لا يدخل كل وقت الى القدس داخل الحجاب امام الغطاء الذي على التابوت لئلا يموت ) لا 16/ 2
( وقال الرب لموسى حتى متى يهينني هذا الشعب.وحتى متى لا يصدقونني بجميع الآيات التي عملت في وسطهم. ) عد 14/11
( وقال الرب لموسى ها انت ترقد مع آبائك فيقوم هذا الشعب ويفجر وراء آلهة الاجنبيين في الارض التي هو داخل اليها فيما بينهم ويتركني وينكث عهدي الذي قطعته معه. ) تث 31/16
( وكلم الرب موسى قائلا. ) خر 13/1
( وكلم الرب موسى وهرون في ارض مصر قائلا. ) خر 12/1
هذه شريحة من نصوص كثيرة في أسفار التوراة يتضح من خلالها أن موسى عليه السلام لم يكتب تلك الأسفار
وأنك تستطيعين أن تصفي الكاتب ( بالمؤرخ أو القصصي )
فلو كانت نصوص الكتاب وحيا لكان الخطاب إلى موسى مباشرة هكذا :
يا موسى قل أو إذهب أو إفعل أو لا تفعل
ولو كان موسى كاتبها لقال :
قال لي الرب أو أمرني ربي
أتمنى أن تكون الصورة واضحة
أنتقل إلى العهد الجديد وأتحدث عنه أيضا
بالدليل والبرهان
ولكن قبل الحديث أحببت أن أنوه إلى نقطة بسيطة جدا
أرى أن الأناجيل لم تستطيع المحافظة على إسم المسيح عليه السلام
( اقصد الإسم الذي كانت أمه عليها السلام تنادي عليه به وكذلك إخوته )
فهل كانت تناديه ب يسوع أم يشوع بالعبرية أم جيسوس بالإنجليزية أم هِيسُّوس بالإسبانية أم يايسوس بالألمانية أم إيسوس باليونانية أم جايزو بالإيطالية أم غير ذلك كما في باقي اللغات ؟؟
فلماذا لم يبقى إسم المسيح عليه السلام على حاله
كما بقيت الأسماء في معظمها على حالها ؟
ادم نوح ابرهيم موسى هارون سليمان داود زكريا اسحق يعقوب يوسف اسماعيل محمد عليهم جميعا أفضل الصلاة والسلام
نعود للأناجيل
ألا يكفي دليلا على التحريف والتلاعب بالعهد الجديدإضافة
أهم نص يعتمد عليه الإيمان المسيحي في إثبات الثالوث ؟
( فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.)
فهذا النص كما يقول علماء الكتاب المقدس لم يكن موجود في مخطوطات الكتاب المقدس قبل القرن السادس عشر
ولذلك تم إزالته من جميع الترجمات الإنجليزية
وهذا الرابط يشرح ذلك
http://www.dailymotion.com/video/xm7nbn_yyyyy-yyyyy-yyyyyy-yyyyyy-y3-yyyyy-yyyyy-yyyyy-yyyyyy5-7_fun
أعتذر عن الإطالة
وأسأل الله العلي العظيم أن يهدنا جميعا إلى ما يحب ويرضى
ثلاثة لا يجوز مناظرتهم
الجاهل الأحمق
المتعصّب
صاحب المصلحة
ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين ( 36 ) وإنهم ليصدونهم عن السبيل ويحسبون أنهم مهتدون (37)
حوار مثمر ان شاء الله.
درس رمزى عملى.....هذا صحيح لأن معظم أو كل الكتاب المقدس المتواجد لدينا هو رموز وإيحاءات
لا حول ولا قوة إلا بالله.رب يحض علي الرذيلة سواء الزنا أو القتل .وفي الآخر يقول لك أرسلت الأنبياء لبني إسرائيل.ويشوهوا صورة الأنبياء بالزنا والمكائد والقتل أو قتلهم.وكما حصل يعقوب علي البكورية بدل عيسة بصحن شوربة وكذلك ضحك علي أبيه بلبس جلد ماعز حتي يبدو مشعراً مثل عيسو وضحك علي أبيه اسحاق لتقدمه في العمر وضعف بصره مع مؤامرة مع والدته رفقة التي كانت تحب يعقوب أكثر من عيسو.هل هؤلاء أنبياء وهل تلك أسرة نبي وهل ذلك إله وهل هذا كتاب مقدس.أين عقولكم أيها القوم.ووالله ماكتبت إلا حباً فيكم وليس كرهاً لكم.هداكم الله.