جزاك الله خيرا اخى نجم ثاقب
لهذا الحوار الطيب
حياك الله اخى الكريم
ولك متابعة بأذن الله
:king-56::king-56::king-56:
جزاك الله خيرا اخى نجم ثاقب
لهذا الحوار الطيب
حياك الله اخى الكريم
ولك متابعة بأذن الله
:king-56::king-56::king-56:
اضافة بسيط على ماتفضل بية الاخ الفاضل واستاذنا السيف البتاراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
ازاى السفر بيصف العلاقة بين يسوع والكنيسة زى مايدعى المسيحيين ازا كان محدش بيعرف مين الى كتب النشيد دة ولو سلمنا بأمر ان سليمان هو الكاتب
برضو منقدرش نقول انة بيصف علاقة يسوع من الكنيسة لان سليمان قبل يسوع بمئات السنين ووقتها مفيش حاجة اسمها مسيحية اقراء الدليل على انة محدش بيعرف مين الى كتب نشيد الانشاد ولا مناسبتة اية ولا بيرتبط بديانتكم بتاتآولا بيعرفوا ازاى يفسروة
دائرة المعارف الكتابية حرف النون كلمة ( نشيد الأنشاد ) الجزء الثامن صفحة 61 .
http://img32.imageshack.us/img32/2808/40566373.jpg
اقراء شهادة كتابك على الى نقولة مفيش مفتاح لتفسيرة وانا وضحتلك ووضعت خط تت الكلام دةالكتاب المقدس ترجمة الآباء اليسوعيين – مدخل سفر نشيد الأنشاد صفحة 1378 .طالما اننا منعرفش الكاتب يبقا مفيش جزم انة مخاطبة يسوع للكنيسة ولا يوجد اى دليل على كدة واتحداك تجيب دليل واحد بس لان علمائك بيتخبطوا فى اقوالهم محرجين من السفر دة مرة بيقولو مخاطبى يسوع للكنيسة ومرة بيقولو مريم عروس النشيد
http://img32.imageshack.us/img32/1839/jpg1i.jpg
مين الصح فيهم بس قولى
كتاب مريم العذراء المنزهة عن الخطيئة الأصلية للقمص باسيلي فانوس صفحة 60 . المكتبة الكاثوليكية.
الكتاب المقدس (العهد القديم لزماننا الحاضر) هامش رقم 4 صفحة 967 . تقديم الأب صبحي حمودي اليسوعي .
هنا عندنا اختيارين وكل من الاختارين مفيش دليل قوى عليها
الاول بيقول :
السفر دة مخاطبة من يسوع للكنيسةدة اكبر دليل على السفر انة كلام اباحى ولا فية اى دليل زى ماتدعى الكنيسة بأن الكلام رمزى او انة بيوصف علاقة يسوع بالكنيسة الكتاب نفسة بينفى ان سليمان الكاتب ولابيعرفوا مناسبة تأليف هذا السفر ولا اى تاريخ كتابة هذا السفر يعنى كل انسان بيفسرة حسب هواه عشان يدارى
والثانى بيقول مريم عروس نشيد الانشاد
هل تقدر تقولنا اية الصح فى تفسير نشيد الانشاد ؟؟
فضيحة السفر دة
عزيزى / the lord
استشعرت من كتاباتك انك فعلأ - lord
وأحيك على فكرك الراقى وتفتحك لقبول الآخر ببساطة نادرة الوجود
ولكن واسمح لى بعيد عن كل المحظورات أن اناديك / أخى
اخى الكريم / معظم فكرك عما اتى به سيدنا المسيح علية السلام صحيح
وهذ ما اخبرنا به ربنا فى القرآن الكريم
( مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ
كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ
وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ
بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79) آل عمران
.وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ
ولكن اخى انت ترى تعاليم المسيح لم يستطع البشر تطبيقها والأمثلة لا تحصى
ولكن جزئية بسيطة تعاليم ( الزواج والطلاق فى المسيحية) ماذا ترى
عزيزى من اولى بأصلاح احوال الناس اليس من خلقهم
فأنت لست مسئول بالدفاع عن تناقضات العقيدة المسيحية وما ورد بالكتاب المقدس
فقد ابدلك الله الخالق خير مما ستدافع عنة
هذا هو القرآن الكريم
فلماذا لا نقبل أن يبدلنا الله خير مما فسد
لماذا تتحمل مسئولية من افسد ممن هم قبلنا
وندافع عنة وقد ابدلنا الله ما هو خير منه بالدليل والبرهان
اخى انت ذو عقل راجح ومنطق اقراء القرآن
على الاقل السور الخمس الاولى من القرآن
اذا يقول لك احد هذة الرسالة اتت اليك اترفضها بدون أن تقرأها
فما بشخصك الكريم من اخلاص هو فضيلة كبرى فاجعل اخلاصك مع عقلك
واجعل اخلاصك لله خالق كل شىء
بارك الله فيك وهداك وهدانا لما فيه الخير
تحياتى لكل اخوتى فى المنتدى
بارك الله فيكم
خاطرة : اسعد نى هذا الحوار لما وجدت بة من اسلوب راقى من اخوتى فى المنتدى
وعدم اثارة حفيظة ضيفناوالقاء ما يصدة عن اكمال الحوار وأن كان بالحق
وأن كان من حوار مع اى أن كان فلا بد من كسب القلوب قبل العقول
فالقلب مفتاح العقل
فلا نلقى الشبهات تلو الشبهات فيفر من حضر طائعأ يسئل
ولا نهاجمة ونصبر على ما يصيبنا من أذى
فقد أوذى الرسل وصبروا
احبكم جميعأ فى الله
.
اقتباس:
هل ترى في المجتمعات العربية وتشريعاتها خيراً
من المجتمعات الأوربية وسأقول خيراٌ من مجتمع اليهودي (الذي أنا لا أعترف به ولكنه موجود رغماً عني ) .
هل ترى احتراما للأنسانية وللأشخاص في مجتمعاتنا العربية أكثر منهم ؟؟
هل ترى احتراما للأنسانية وللأشخاص في مجتمعاتنا العربية أكثر منهم ؟؟
تفق تماما مع الضيف the lord
ولكن السبب وكما قلت المجتمع العربي
السبب هو تمسك العرب بالعادات والتقاليد وربط الإسلام بالموروث الشعبي
وليس سببه الإسلام
لأن العرب يسير اتجاههم نحو القومية العربية التي افسدت كل شي بعد تخليهم عن الوحدة الإسلامية فقدوا اشياء عظيمة
لكن عندما كان العرب في زمن الرسول وزمن الصحابة والتابعين عندما كان نظامهم إسلامي ومتمسكين بالوحدة الإسلامية انظر كيف ارتقت البشرية في عصرهم لأوج عزتها وعظمتها
وانظر كيف كان الإحترام والعلم يسودان العالم
فالسبب اليوم ليس في الإسلام انما في العادات والتقاليد والموروث الشعبي
الضيف the lord
انت وعدتنا ان تجيب عن كل اسئلتنا
ولكن انا بدي اضيف سوال اخر ولكن تقبلة برحابة صدر
فهمنا حسب تفسير الللاهوتيين ان الكأس المدورة يقصد بها اسفل السرةاقتباس:
: 2 سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن
تمام؟.
طيب يا هل ترى ماذا يقصد بقولة لا يعوزها شراب ممزوج بالبطن
ما هو هذا الشراب ؟
:145551::SMILS34:
اعذروني يا اخوتي من هذة الالفاظ
لكن هل الشراب الذي يحتاجة الكأس المدور يأتي عن طريق المعدة؟؟؟؟؟؟
ام يأتي عن طريق الكاس المدور ؟
واذا كان الشراب يقصد بة تفسير روحي
فما هو هذا الشراب با ترى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدنا نفهممممممممممممممممممممممممممممممممممم
ياااااااااااااااا لها من الفاااااااااااااااااااااااااااااظ ساااااااااااااااااااااااااااااااااااااقطة؟
في انتظار اجابة الضيف
يا اخوتي انا لا زلت في سن المراهقة
فهل ترون ان خير لي ان لا اناقش معكم في هذا السفر ؟:image5::image5:
لان مكتوب في التفسيرات ان ها السفر لا يجوز قراءتة للمراهقين :p018:
فهل تنصحوني بالتزام الصمت:p018::p018:
:p012::p015:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة american girl
أحيكي أختي الحبيبة :p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة american girl
نقلاً عن دائرة المعارف الكتابيةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمية
السفر يمثل علاقة محبة بين رجل و إمرأة ، و لم يكتب أساساً لتصوير علاقة المسيح بالكنيسة :p015:
النص العبرى لم يذكر المسيح ولا الكنيسة و هذه أفكار المفسرين فقط :p012:
المسكين يُخيل له خياله المريض و ما ألف عليه كتابه أوهام عديدة حول لفظة الغلمان المخلدون
و هذا هو سبب أوهامه :-
33 فَدَخَلَ وَأَغْلَقَ الْبَابَ عَلَى نَفْسَيْهِمَا كِلَيْهِمَا، وَصَلَّى إِلَى الرَّبِّ.
34 ثُمَّ صَعِدَ وَاضْطَجَعَ فَوْقَ الصَّبِيِّ وَوَضَعَ فَمَهُ عَلَى فَمِهِ، وَعَيْنَيْهِ عَلَى عَيْنَيْهِ، وَيَدَيْهِ عَلَى يَدَيْهِ، وَتَمَدَّدَ عَلَيْهِ فَسَخُنَ جَسَدُ الْوَلَدِ.
35 ثُمَّ عَادَ وَتَمَشَّى فِي الْبَيْتِ تَارَةً إِلَى هُنَا وَتَارَةً إِلَى هُنَاكَ، وَصَعِدَ وَتَمَدَّدَ عَلَيْهِ فَعَطَسَ الصَّبِيُّ سَبْعَ مَرَّاتٍ، ثُمَّ فَتَحَ الصَّبِيُّ عَيْنَيْهِ. ( الملوك الثانى إصحاح 4 )