للرفع.........................
للرفع.........................
الله ﻻ يموت ولكن ينسب لفظ الموت على المسيح كانسان كما قال الكتاب اطاع حتى الموت فى هيئته الانسانيه فهنا قصد استاذ يوسف رياض ان العمل كفارى وموت المسيح نسب الى الله انتساب لانه متحد بيه وليس مفترق عنه فالى مات الجسد والجسد متحد بالله فنسب له هذا العمل
العضو الجديد / نشكر اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
هل لك أن تخبرنا بإختصار وبدقه :-
1- من الذى يأمر بقبض الروح التى فالجسد ؟؟ :p016:
2- هل تؤمن بأن المسيح متحد بالله أم أن الله حل به أم أنه هو الله المتجسد ؟؟ :p016:
منتظر ردك وشكراً
1_من يامر بقبض الروح هو الله ولذلك المسيح على المسيح اسلم روحه فى يد لاهوته وقال ايضا انه له سلطان على روحه البشريه ان يضعها وان يأخذها
2_اوﻻ معانى انه حل او اتحد كلها تعنى الله ظهر فى الجسد فهو الله المتحد والحال والظاهر فى الجسد
معذرة لم أفهم هذه العبارة (( ولذلك المسيح على المسيح اسلم روحه ... )) أرجو التوضيح وأرجوك هات الدليل الكتابى الذى فهمت منه العبارة السابقةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
هناك فرق كبير بين الحلول وبين الاتحاد فالحلول يكون داخلياً أما الاتحاد فهو خارجياً فإن كنت تقصد أن كل ذلك حدث فى نفس الوقت فأرجو أن تؤكد لنا بالدليل الكتابى وشكراً لكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
اسف اقصد المسيح وهو على الصليب اسلم الروح وانه له سلطان على روحه البشريه من حقك تطلب النصوص وانا اضعها لك
السيد المسيح يقول .." أضع نفسي ﻵخذها أيضًا .
ليس أحد يأخذها مني، بل أضعها أنا من ذاتي، لي سلطان أن
أضعها، ولي سلطان أن آخذها أيضًا " ( يو 17 :10 ، 18 )
2_حلول باتحاد يعنى الله حل وظهر فى شخص المسيح باتحاد وليس مجرد ظهور او حلول وقتى
لا داعى للاسف يا ضيفنا .. بل أنا من أعتذر عن عدم وضوح ما أسئل عنه فكلمت عبارتك السابقة والتى طلبت أن تأت بالدليل عليها هى تلك العبارة :-اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
وليس ما فهمته أنت عموماً أنت تقول أن الجسد متحد بالله فهل عندك دليل على ذلك ؟؟ أرجو أن تأتنا به ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
متى تم هذا الحلول الاتحادى وبدأ بدقة ومتى إنتهى ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
امثله كثيره على اتحاد اللاهوت بالناسوت
والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا " (يو 14: 1 ) .
- " عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد " ( 1 تي 16: 3 ) .
- " الذي فيه يحل كل ملء الﻼهوت جسديا " ( كو 9: 2 ) .
منها
السماء ، ابن اﻹنسان الذي هو في السماء " (يو :3 13 )
فالمسيح فى السماء وعلى الارض متجسد فى نفس الوقت
ذًا فقد تم إتحاد الﻼهوت بالناسوت منذ اللحظة اﻷولى للتجسد
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
لاذلت تتعمد تجاهل كلام محاوريك بالرغم من دخولك بأكثر من عضوية قبل ذلك و تتبع نفس الإسلوب التجاهل و السفسطه و النسخ و اللصقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
الأستاذ عمر الفاروق يطلب دليل على التجسد و الإتحاد و الحلول من كلام المسيح و ليس من كلام يوحنا و بولس لأنهم أخذوا عقائدهم من الوثنيين
راجع
تاريخ الفكر المسيحى للدكتور حنا الخضرى صفحة 392
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492238
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1263492238
إذا كان زكريا حرامى العلقة فمن هو حرامى الكلمة ؟؟ ( لندع المراجع المسيحية تتكلم )___________________رسالة كورنثوس الأولى 7
أما عن بولس
39 الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيًّا. وَلكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا، فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ، فِي الرَّبِّ فَقَطْ.
40 وَلكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هكَذَا، بِحَسَبِ رَأْيِي.وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ.
سفر أعمال الرسل 14
8 وَكَانَ يَجْلِسُ فِي لِسْتْرَةَ رَجُلٌ عَاجِزُ الرِّجْلَيْنِ مُقْعَدٌ مِنْ بَطْنِ أُمِّهِ، وَلَمْ يَمْشِ قَطُّ.
9 هذَا كَانَ يَسْمَعُ بُولُسَ يَتَكَلَّمُ، فَشَخَصَ إِلَيْهِ، وَإِذْ رَأَى أَنَّ لَهُ إِيمَانًا لِيُشْفَى،
10 قَالَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «قُمْ عَلَى رِجْلَيْكَ مُنْتَصِبًا!». فَوَثَبَ وَصَارَ يَمْشِي.
11 فَالْجُمُوعُ لَمَّا رَأَوْا مَا فَعَلَ بُولُسُ، رَفَعُوا صَوْتَهُمْ بِلُغَةِ لِيكَأُونِيَّةَ قَائِلِينَ: « إِنَّ الآلِهَةَ تَشَبَّهُوا بِالنَّاسِ وَنَزَلُوا إِلَيْنَا ».
12 فَكَانُوا يَدْعُونَ بَرْنَابَا «زَفْسَ» وَبُولُسَ «هَرْمَسَ» إِذْ كَانَ هُوَ الْمُتَقَدِّمَ فِي الْكَلاَمِ.
13 فَأَتَى كَاهِنُ زَفْسَ، الَّذِي كَانَ قُدَّامَ الْمَدِينَةِ، بِثِيرَانٍ وَأَكَالِيلَ عِنْدَ الأَبْوَابِ مَعَ الْجُمُوعِ، وَكَانَ يُرِيدُ أَنْ يَذْبَحَ.
14 فَلَمَّا سَمِعَ الرَّسُولاَنِ، بَرْنَابَا وَبُولُسُ، مَزَّقَا ثِيَابَهُمَا، وَانْدَفَعَا إِلَى الْجَمْعِ صَارِخَيْنِ وَقَائِلِينَ:
15 «أَيُّهَا الرِّجَالُ، لِمَاذَا تَفْعَلُونَ هذَا؟ نَحْنُ أَيْضًا بَشَرٌ تَحْتَ آلاَمٍ مِثْلُكُمْ، نُبَشِّرُكُمْ أَنْ تَرْجِعُوا مِنْ هذِهِ الأَبَاطِيلِ إِلَى الإِلهِ الْحَيِّ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ وَالْبَحْرَ وَكُلَّ مَا فِيهَا،
تفسير أصحاح 14 من سفر أعمال الرسل للقس أنطونيوس فكري
آية (13) :-
فأتى كاهن زفس الذي كان قدام المدينة بثيران وأكاليل عند الأبواب مع الجموع وكان يريد أن يذبح.
كان رأيهم أنه إن كانت الآلهة قد نزلت للأرض لتكريم الناس فليكرموا هم الآلهة أيضًا بتقديم ذبائح لهم. وكانوا يلبسون الذبائح أكاليل صوف مجدول إكرامًا للآلهة ويلبسون الآلهة أكاليل زهور. ونلاحظ هنا أن الشيطان يثير اليهود ليرفضوا المسيح ويثير هؤلاء الوثنيين ليتمادوا في عبادتهم الوثنية معتقدين بنزول الآلهة على الأرض . وكان هناك اعتقاد عند هؤلاء الوثنيين بأن الآلهة تنزل على الأرض لتفتقد الناس.
آية (14، 15):-
فلما سمع الرسولان برنابا وبولس مزقا ثيابهما واندفعا إلى الجمع صارخين. وقائلين أيها الرجال لماذا تفعلون هذا نحن أيضًا بشر تحت آلام مثلكم نبشركم أن ترجعوا من هذه الأباطيل إلى الإله الحي الذي خلق السماء والأرض والبحر وكل ما فيها.
مزقا ثيابهما = علامة فزع مما يحدث، فهم اعتبروا ما يحدث تجديف على الله. وكان اليهودي يمزق ثيابه إذا سمع تجديف على الله.
تحت ألام = نحن بشر مثلكم. فالآلهة عند الوثنيين لا تعانى من الآلام بل هي في سعادة دائمة. الأباطيل = عبادة آلهة صنمية ميتة.
ولاحظ أن هؤلاء الأمم من معجزة واحدة اعتبروا الرسولين أنهما آلهة. بينما أن المسيح بكل ما عمل من معجزات ولمدة 3 سنوات رفضوه كابن لله.
###
ثالثا : كل الكتاب المقدس هو وحى من المسيح الهنا كل كلمه فيه هى كلام الله
رابعا : ﻻ تتهم ابونا زكريا راجع رد قدس ابونا على ذلك وشوف مين الى سرقها ﻻنها موجوده بالفعل فى اصل لغة الكتاب وفى النسخه الاشوريه واضحه وباللعه العبريه
خامسا :كلام بولس الرسول عل اعتقاد الوثنيين ان الهه تنزل وتطلع ودا طبعا ليس له اى علاقه بمعتقدتنا نهائيا نحن نؤمن ان الله لم ينتقل من مكان لاخر بل ظهر او حل فى الجسد
###
حذف شخصنة
حرر بواسطتى الشهاب الثاقب