عرض للطباعة
بعد كل الأدلة الموثقة التي طرحناها من خلال الكتاب المقدس والتفاسير المسيحية , ما زالت الأستاذة تعترض وتقول لا يوجد حد ردة في المسيحية .... وعجبي :king:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
بل وتزيد الطين بلة وتقول أن جميع الطوائف المسيحية لا تعرف ولا تُطبق حد الردة (!) .. وكأنها تتفاخر وهي تعترف بأنهم لا يُطبقون فرائض وأوامر الكتاب المقدس ويتبعون فقط قطيع من الخِراف الضالة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
:p018::p018::p018::p018:
نعم بلا شك أنتِ لا تعرفين أن حد الردة موجود في كتابك وقد صدمتِ بعد أن أثبتنا لكِ ذلك! بدليل قولكِ:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
وبعد أن أثبتنا لكِ ذلك بالأدلة تقولي:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
نأتيك بالأعداد من كتابك والتفاسير المسيحية عن وجود هذا الحد وتقولي من المسلم به!! هل أنتِ تتبعي كتاب يسوع أم رجال كهنوت؟ عطلت أحكام ربك هذا شأنكم أن تركتم تعاليم يسوعكم! هذا إن كان فعلاً لا يطبق فقد تم تطبيقه على المسلمين في الحروب الصليبية وفي الاندلس ..
والآن شاهدي التالي في نهاية المقطع نحو الدقيقة الثامنة والنصف اخراج جثه لمسيحي يدعى جون ويكلف واحراقها بتهمة الهرطقة والخروج على الكنيسة:
http://www.youtube.com/watch?v=YlYlP...eature=related
وهذا تطبيقا لأمر يسوع بحرق المخالفين لتعاليمه:
إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَثْبُتُ فِيَّ يُطْرَحُ خَارِجًا كَالْغُصْنِ، فَيَجِفُّ وَيَجْمَعُونَهُ وَيَطْرَحُونَهُ فِي النَّارِ، فَيَحْتَرِقُ( يوحنا 15: 6)
وقد اشتعل الرجل كما رأيتِ كالغصن الجاف!!:p012:
تحياتي..
يا استاذة اتقى الله .. دة انا مكبر كلام التفاسير المسيحية بخط 7 ...!!!اقتباس:
بالطبع لأ
هل ظننتم اني لا اعرف انكم ستجيبون بكل هذا و لكن
من المسلم به في المسيحية انه لا يوجد حد الردة
احنا لو جبنا 20 مسيحى .. وسألناهم سؤال فى المسيحية .. حنطلع ب 21 أجابةاقتباس:
و لكن
من المسلم به في المسيحية انه لا يوجد حد الردة ابدا فلو سالنا اي طائفة من الطوائف المسيحية هل الذي يترك المسيحية يقتل و هل الذي يرتد عن المسيح يقتل اعتقد جازمتا انه لا يوجد رئيس و لا اعضاء كنيسة او طائفة تقول هذا الكلام من بابا روما الى بطريرك الاورتودوكس او بطاركة الشرق الماروني والكلداني والكاثوليكي و الطائفة الانجيلية من معمدانيين الى بروتستانت الى البابا شنودة حتى شهود يهوة يقول او يقبل بما يسمى حد الردة ابدا
لان كل مسيحى لية عقيدة غير تانى ... والعبرة على فكرة بالكتاب المقدس
رومية 10: 17
إِذًا الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ، وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ.
والكتاب المقدس بتفاسير الاباء .. قالوا ان فى حد ردة
حضرتك بقى مش موافقة .. او المسيحيين مش موافقين .. فدى مش مشكلتنا انكوا مكسوفين من دينكو
احنا لو سألنا ..المسيحين دلوقتى .. هل فى عدد فى الكتاب المقدس بيقول
فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الاب و الكلمة و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد ؟؟
هيقولوا .. ايوة فى عدد بيقول كدة ..... انما زمان العدد دة مكنش موجود
احنا لو سألنا ..المسيحين دلوقتى .. هل فى سفر فى الكتاب المقدس اسمة رؤيا يوحنا اللاهوتى ....؟؟
هيقولوا .. ايوة فى عدد بيقول كدة ..... انما زمان السفر دة مكنش موجود
و الحملات الصليبية زمان كانت بمباركة الكنيسة ... ولو سألنا الكنيسة الان هل يجوز فى المسيحية هذا .. ستقول لا يجوز ...
اذا .. دين حضرتك بيتغير وبيتطور مع الزمان ...
روحى ردى على المفسرين ... مش علينا !!اقتباس:
و اما بخصوص تلك الايات لي رد عليها ان شاء الله
اعتقد ان الحوار مع الضيفة ضايع لأنها لاتريـد ان تسمع ولا تحاور
ترى الحقيقة بـ ام عينها وتتجـاهلها
يا سيدتي عندما تحكمي على ان القرءان كتاب الشيطان إذهبي واقرأية كـاملا ثم احكمي عليه
!
ثم اذهبي واقرأي كتابك المقدس الذي اعتقد انك لاتفقهين فيه شيئا
ثم احكمي
لأن الحياة الابدية تستحق الكثير
بسم الله الرحمن الرحيم
اقسم لك يل ياسمين انك ستندمين يوم تلقين الله عز وجل على كل لحظه جادلتى فيها
واعلمى ان دخولك هذا المنتدى انما هو بترتيب من الله عز وجل لكى تعرفى الحق من الباطل وذلك حتى لا يكون لك حجه على الله يوم القيامه بانك لم ياتك نذير فكل واحد منا قد انذرك بطريقته
وسوف يسالك زبانية جهنم وهم ملائكه غلاظ شداد لا يعصون لله امر الم ياتك نذير ستقولين بلى اى(نعم) قد جائنى نذير ولكنى جادلت وكابرت واستكبرت وعاندت
فانتى الان تجادلينا فى الدنيا فمن ستجادلين فى الاخره
افيقى يا ياسمين قبل فوات الاوان فوالله اللذى لا اله الا هو نحن لا نريد منك شىء ولا نريد اعترافك بالهزيمه كما تعتقدين نحن نريد مفازتك نعم نعم مفازتك بالجنه ونجاتك من النار والله انى اخشى عليك مع تحياتى لك
تصدقي أكبر غلطة غلطتيها فى حياتك إنك كنتى متوقعة إنك عارفة المسلمين هيكتبوا إية وإية هى النصوص آل بيستشهدوا بيها بجد دة درس تتعلمي منة مرة تانية :HARDPOST:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theyasmina
معلش معلش طلعت منك آوت المرة دى وأكبر دليل هو إنك أتصدمتي لما شوفتى الأدلة آل كتبها الأخوة ومقدرتيش تردي على نص واحد فيهم معلش هى كدة الصدمة مفاجأة ليكياقتباس:
و لكن
من المسلم به في المسيحية انه لا يوجد حد الردة ابدا فلو سالنا اي طائفة من الطوائف المسيحية هل الذي يترك المسيحية يقتل و هل الذي يرتد عن المسيح يقتل اعتقد جازمتا انه لا يوجد رئيس و لا اعضاء كنيسة او طائفة تقول هذا الكلام من بابا روما الى بطريرك الاورتودوكس او بطاركة الشرق الماروني والكلداني والكاثوليكي و الطائفة الانجيلية من معمدانيين الى بروتستانت الى البابا شنودة حتى شهود يهوة يقول او يقبل بما يسمى حد الردة ابدا
اقتباس:
و لا اظن انكم تفهمون المسيحية افضل من كل هؤلاء يا اسود الدعوة
حضرتك خدتي مقلب فى شنودة وعصابتة آل كل واحد منهم أترسم " باالسيمونية "
وأتحداكي تعرفى يعنى إية " السيمونية " ودلوقتى هعلمك درس بالمجان وأعرفك مدى جهل المسيحي آل بيتعالى على أى مسلم :p015::p015:
أول حاجة أعرفك بس على السيمونية :
السيمونية أى نوال أي درجة كهنوتية عن غير استحقاق عن طريق الرشوة، وهي نسبة إلى سيمون الساحر الذي لما رأي أنه بوضع أيدي الرسل يعطي الروح القدس قدم لهما (لبطرس ويوحنا الرسولين) دراهم قائلاً (أعطياني أنا أيضا هذا السلطان حتى أي من وضعت عليه يدي يقبل الروح القدس) فقال له بطرس (لتكن فضتك معك للهلاك لأنك ظننت أن تقتني موهبة الله بدراهم ليس لك نصيب ولا قرعة في هذا الأمر لأن قلبك ليس مستقيماً أمام الله) (أعمال الرسل 8:18-21) المصدر قاموس المصطلحات الكنسية
:p018::p018::p018::p018::p018::p018:
يعنى شنودة وأعوانة مدرسوش لاعلم لاهوت ولايحزنون السيمونية أقصر طريق للمناصب الكنسية :p018:
اقتباس:
و بالمقابل لو سالنا اي مسلم او شخ او سيد شيعي او امام او علامة او مفتي هل يوجد حد ردة في الاسلام لاجابك بالتاكيد نعم و حد على تارك الصلاة ايضا فمن يترك الاسلام حده كتارك الصلاة و اما بخصوص تلك الايات لي رد عليها ان شاء الله
:p018::p018::p018::p018::p018:
:p018::p018::p018::p018:
:p018::p018::p018:
:p018::p018:
:p018:
ومين قالك إننا بنكر حد الردة ؟ هو حضرتك متعرفيش إنة مفيش مسلم يقدر ينكر دة ؟
لأنة لو أنكرة معناة إنة بينكر كتاب ربنا :p018: معرفش ازاى تفكرى بالطريقة دى ولو عاوزاني أكتبلك كل الأدلة على حد الردة فى الإسلام مستعدة أحط الأدلة فى توقيعي وأفتخر بيها :p018::p018:
بجد دة واضح من الأساتذة كلهم صدموكي بالأدلة :p012: يعنى لوكنتى دخلتى فى نقاش مع أى حد من أساتذتنا آل بنفتخر بيهم على سبيل المثال لاالحصر أمثال السيف البتار أو السيف العضب أو الأخ انج أو الأخ عمرالفاروق أو الأخ فكري أو الأخ أسد الإسلام كنتى أرتحتي من تلامذتهم ومتتصدميش أكثر من كدة :98-::98-:
يتبع
[QUOTE]من الواضح جدا ان ما يتكلم عنه هنا هو من اراد ان يغوي الشعب و ليس من لا يريد البقاء في الشعب ان الله هنا و حسب كل التفاسير و حسب النص يتكلم عن حماية الشعب من المدسوسين من الشيطان او من الناس لاغواء الشعب حتى يتركوا عبادة الله الواحد وسط كل الشعوب والامم التي تعبد الاوثاناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
لاجظ اولا يامر الشعب بان لا يرضى منه على غوايته لعبادة الاوثان البكم فينجسوا و ينكسروا امام اعداءهم و هذا في ذلك الوقت يعد حماية الشعب من عبادة داخل الشعب للوثن و هو يقول اذا قال لك سرا اخوك و اغواكاقتباس:
13: 8 فلا ترض منه و لا تسمع له و لا تشفق عينك عليه و لا ترق له و لا تستره
13: 9 بل قتلا تقتله يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا
فهو لا يتكلم عن شخص اختار ان يترك و يرتد بل عن شخص يريد ان يطوح كل الشعب بعيد عن الرباقتباس:
13: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت لانه التمس ان يطوحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية
تفسير تادرس يعقوب ملطى
يبدأ الشخص المُتَّهم بالرجم أولاً ليحمل المسئوليَّة أمام الله أنَّه صادق في اتهامه لقريبه أو لصديقه أنَّه يغويه سرًّا على العبادة الوثنيَّة، ثانيًا لكي يعلن أن الله قبل كل قريب أو صديق، هو فوق الكل.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html
تفسير انطونيوس فكرى
عقوبة مثل هذا الموت بشهادة الشهود. وكان الشخص الذى أبلغ عنه يرجمه أولاً.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html
استنتاج خاطئ جدا للاسفاقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اذن اى حد فى دين حضرتك يفكر بس انة يسيب دينة
يتقتل فورااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
سفر التثنية
ان هذا يتكلم عن شخص يبقى في شعب الله و يكون معهم في كل شئ و لكن يعبد الاوثان سرا و لهذا لاحظ انه ظاهريا لم يرتد عن شعب الله و لكن يمارس عبادات مؤذية له ولشعب الله لان هناك عهد فان اخل الشعب بالعهد لا يكون الرب معهم و هذه طريقة لمحافظة الله غلى الشعب بدون عبادات وثنية و على علاقته به بكل نقاء و قداسةاقتباس:
17: 2 اذا وجد في وسطك في احد ابوابك التي يعطيك الرب الهك رجل او امراة يفعل شرا في عيني الرب الهك بتجاوز عهده
17: 3 و يذهب و يعبد الهة اخرى و يسجد لها او للشمس او للقمر او لكل من جند السماء الشيء الذي لم اوص به
17: 4 و اخبرت و سمعت و فحصت جيدا و اذا الامر صحيح اكيد قد عمل ذلك الرجس في اسرائيل
موسى ايضا تعامل ع من ارادوا تطويح الشعب بعيدا عن الرب و لكن من اراد ان يرجع الى مصر كان ممكن ان يرجع لكن ارادوا ضلال الشعب كله فتصدى لهم في ذلك الوقت
دعنا نناقش هذه الامور ونضعها في اطارها سيدي يعجبني فيك حماسك و لكن ارجع 3500الى الوراء و فكر من الشعوب كان يعبد الله لا احد والله يختار شعب معين لياتي منه المسيح ليخلص العالم و الله يريد ان يحافظ على هذا الشعب فاعطى تشريع قاسي لان لا يفكر احد في اغواء الشعب بعيدا عن الله و هو تشريع مؤقت لبس ابدي لان حسب الايمان المسيحي كل تلك الشرائع التي تتناقلونها وتتعاملون معها على انها قوانين مسيحية و ملزمة للمسيحيين هي ليست كذلك تماما في نفس الشريعة مثلا امور تختص بالمراة و الدم والنجاسة لا احد من المسيحيين هذه التشريعات ملزمة له و مثال اخر ان الختان هو جزء اساسي من الشريعة الموسوية ومن ابينا ابراهيم و الله طلب منهم ان يختنوا و لكن هل المسيحيين يختنوا الذكور طبعا لا هذا يطول شرحه ولي مشاركة اخرى اكمل فيها الفكر المسيحي عن كل هذه الامور
اما من جهة التعايش فلي ايضا رد على الامر
إن شاء الله تعرفى تردي ولو على نص واحد !!!!
دانا لوجبتلك يسوع بشحمة ولحمة وقالك دة حد ردة هتقوليلو لاء إنت كذاب والإنجيل بيكذب لكن أبونا فى الكنيسة عمرة مايكذب :p012:
لأن الإيمان الى بتدينى بية هو إيمان كنسي يااستاذة ولايمت بأى صلة ليسوع
ماعلينا نرجع بأة لكلمتك دى وهنشوف مين الجاهل
[SIZE="6"][COLOR="Blue"][CENTER]اقتباس:
و لا اظن انكم تفهمون المسيحية افضل من كل هؤلاء يا اسود الدعوة
س : هل تعرفيى يا theyasmina رسالة إسمها رسالة العبرانيين ؟
ج: أيوة أعرفها ودرستها وممكن أشرحهالكم يامسلمين لأنكم مبتفهموش حاجة وبتفسروا بمزاجكم .
س : هل تعرفى يا theyasmina مناسبة كتابة الرسالة دى ؟
ج: أيوة أعرف بس مش عاوزة أشرحلكم بس زى بعضة هشرحلكم فى كلمتين بس لأن الكلام دة كبير عليكم ولكن نبذة مختصرة بس عشان تفهموا وتشغلوا عقلكم يامسلمين :
أصل المعنى آل فيها كلة كلام روحانى وإنتوا معندكمش روح قدس عشان تفهموها محدش يقدر يفهمها ويهرطق أقصد يفسرها غير المسيحي بس .
س: هل تعرفي يا theyasmina إنها أتكتبت عشان محدش يرتد عن المسيحية من اليهود وغيرهم من المتنصرين ؟
ج: مش بقولكم متفهموش حاجة ههههههههههههههههه
ودلوقتى أعلمك حد الردة فى كل سفر فى كتابكم ودى المفاجأة آل كنت بحضرهالك بس كنت أنتظر رد منك على أى كلمة أتكتبت بالدليل ولكن واضح جدآ الإفلاس .
سبب كتابة رسالة العبرانيين بحسب أقول مفسيرين العهد الجديد :
حدث إضطهاد ضد الكنيسة المسيحية وحكم السنهدريم على المسيحيين الذين كانوا من أصل يهودى بالطرد من المقادس ومعاملتهم كمتعدين على الناموس وأنهم نجسون مرتدون. وبهذا جرح هؤلاء الأتقياء فى أعماق قلوبهم، لأنهم شعروا أنهم عزلوا عن شعب المسيا.
بل لقد سلبوا أموالهم (10: 32 – 36) وسجن البعض (13: 3) وبعض المرشدين استشهدوا (13: 7) ومنهم يعقوب أخو الرب. بل لقد واجهوا إضطهاداً من الرومان أيضاً.
وحدثت مشكلة أخرى واجهت هؤلاء العبرانيين (المسيحيين الذين كانوا من أصل يهودى) وهى أنهم كانوا يتوقعون عودة المسيح سريعاً وكان هذا سبب تعزية لهم ومصدر فرح ولكن لما طالت المدة ولم يأتى المسيح تعثروا وبالذات لأن اليهود كانوا يبشرون بأن المسيح قد إقترب مجيئه لهم ليقيم وسطهم مملكته والتى من خلالها سيحكمون العالم كله.
فبولس يكتب لهؤلاء العبرانيين لأنهم كانوا يفكرون فى الإرتداد لليهودية وسط إغراءات من اليهود بقبولهم ثانية فى الهيكل ورد إعتبارهم مدنياً. وملخص ما قاله لهم بولس الرسول:
1. هو صور المسيحية أنها الكمال واليهودية أنها النقص فمن يرتد لليهودية يكون كمن يرتد من الكامل إلى الناقص ومن الحقيقة إلى الظل ومن النور للعتمة.
2. فى المسيحية صار لنا قبول لدى الله بالمسيح إبن الله الوسيط الوحيد أما فى اليهودية فكانت الوساطة عن طريق كاهن وذبيحة حيوانية، بل الكاهن نفسه يحتاج لذبيحة عن خطاياه، بل أنه يموت وينتن بينما أن المسيح حى إلى الأبد.
3. يؤكد لهم بولس الرسول أن ما نالوه أكثر بكثير مما فقدوه، فهم إقتنوا الهيكل السماوى عوضاً عن الهيكل الأرضى الرمزى، وإنفتحت لهم أورشليم السماوية بدلاً من أورشليم الأرضية فالمسيحية ليست حرماناً بل إقتناء للسماويات وتمتع بالأبديات.
4. ولكن كما صلب المسيح خارج أورشليم هكذا نصيب من يتبع المسيح. وستكون كنيسته مطرودة لتشاركه آلامه.
5. ضرب لهم بولس الرسول أمثلة لأبطال الإيمان فى العهد القديم الذين لم يروا المواعيد عياناً (إصحاح 11).
6. بل إحتملوا بالإيمان كل أنواع المشقات. وعرف لهم الإيمان بأنه الثقة بما يرجى. وعليهم أن يتشبهوا بهؤلاء الأبطال ويحتملوا الآلام، بل يتشبهوا بالمسيح نفسه فى إحتمال الآلام. وبالإيمان أيضاً ينتظروا المسيح فلا يتعجلوا مجيئه ويصيبهم اليأس من عدم مجيئه. بل أن المسيح رئيس خلاصهم تكمل بالآلام (عب 2: 10) فلابد أن نكمل نحن أيضاً بالآلام.
7. يحذرهم بولس الرسول أن من ذاق المواهب السمائية وإرتد يكون بلا رحمة وبلا توبة.
8. أدرك بولس الرسول أن الهيكل كان على وشك الخراب وكانت هذه الرسالة لتعزية من إرتبط قلبه بالهيكل وليعلم العبرانيين أن هذا علامة على نهاية الكهنوت اليهودى.
إية دة هو صحيح الكلام آل بيقولوا المسلمين عن حد الردة فى عبرانيين :p016:
أيوة تصدقي دة ..!!!!
نقرأء هنا إزاى بولس ينذرهم من الإرتداد
العبرانيين
هى رسالة تعزية وإنذار
هى رسالة إنفتاح السماء على المطرودين والمحرومين، يعزى فيها الرسول العبرانيين بأن لهم رئيس كهنة إحتمل الآلام مثلهم 2: 18 + 4: 15، 16. ولكن فى نفس الوقت يحذر الرسول من الإرتداد عن المسيحية. فالذى يرتد لا تكون له فرصة للتوبة.
أهمية هذه الرسالة ألان
تحذيرات مرعبة لمن يرتد عن الإيمان:- (2: 1 – 3 + 3: 6- 19 + 4: 1 + 6: 4 – 6 + 10: 28 – 31 + 10: 39).
ناخذ على سبيل المثال :
النصوص 1:6 -8
أنا لا أكتب لمن إرتد وترك الإيمان فهؤلاء إختاروا طريق الموت. فالإرتداد هو خطية للموت (1يو16:5). وقطعاً فمثل هؤلاء لن يفهموا معانى الكتاب (أش9:29 – 12) حواسهم مُغلقة بسبب الخطية، لذلك لن يفهموا ولذلك أقول أن ما أقوله ليس لهؤلاء.
النصوص 26:10-31
تحذير بهلاك من يرفض الإيمان ويرتد
يتبع
بس بس يا استاذة ياسمين ..بلاش عك الله يهديكى .. انا كنت فاكرك .. انجيلية .. يعنى الحجة عليكى هو الكتاب المقدس ... انما للأسف حضرتك ارثوذكسية جامدة ....
لازم نجيب كلام الاباء عشان حضرتك تقتنعى
على العموم .. الخدمة فى أتباع المرسلين خمس نجوم ......
يا ترى اية عقوبة عبادة الاوثان يا كنيسة ؟؟؟
ردى علينا يا كنيسة .....!!
حاضر ... ترد علينا الكنيسة
علم اللاهوت - القمص ميخائيل مينا - الجزء الثالث - صفحة 348-350
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1286915149
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1286915149
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1286915149
هى الحاشا اشتغلت ولا اية ؟؟ .. انتى متأكدة انك بروتستانت يا ياسمين
مش عارف شامم ريحة الارثوذكس لية ؟؟؟.... مش ملاحظين يا جماعة ان البروتستانت قالبين على ارثوذكس الايام دى ؟؟
يا سلام ...يا استاذة النص بيقول .. نروح نعبد الهة اخرى ...اقتباس:
من الواضح جدا ان ما يتكلم عنه هنا هو من اراد ان يغوي الشعب و ليس من لا يريد البقاء في الشعب
سفر التثنية
13: 6 و اذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امراة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب و نعبد الهة اخرى لم تعرفها انت و لا اباؤك
نذهب و نعبد الهة اخرى
نذهب و نعبد الهة اخرى
نذهب و نعبد الهة اخرى
نذهب و نعبد الهة اخرى
نعنى نشوف الة تانى غير دة ... يعنى نسيب الدين يعنى
عاوز يعد مع الشعب بقى .. او يمشى .. يصيف فى مارينا .. دة مش شغلى
اهم حاجة انة عاوز يعبد الة اخر ... ومش هجيب تفاسير تانى بقى
الموضوع بقى واضح اوى .. والكلام فية هيبقى ماسخ
:p018:اقتباس:
ان الله هنا و حسب كل التفاسير و حسب النص يتكلم عن حماية الشعب من المدسوسين من الشيطان او من الناس لاغواء الشعب حتى يتركوا عبادة الله الواحد وسط كل الشعوب والامم التي تعبد الاوثان
امال انا بقول اية .. ايوة اتفق معاكى فى كل دة ....واحد طلع للشعب .. قالهم يا ناس انا مش عاوز الدين بتاعكوا ....
عقوبتة الراجل دة اية بقى ؟؟
17: 5 فاخرج ذلك الرجل او تلك المراة الذي فعل ذلك الامر الشرير الى ابوابك الرجل او المراة و ارجمه بالحجارة حتى يموت
و ارجمه بالحجارة حتى يموت
و ارجمه بالحجارة حتى يموت
و ارجمه بالحجارة حتى يموت
و ارجمه بالحجارة حتى يموت
و ارجمه بالحجارة حتى يموت
تفسير تادرس ملطى
تفسير تادرس ملطى ...
يُنظر إلى عبادة الأوثان كجريمة عظمى، بكونها خيانة ضدّ الله وضدّ الجماعة المقدَّسة وضدّ الإنسان نفسه، لهذا فإن عقوبتها هي الإعدام رجمًا.
يُنظر إلى عبادة الأوثان كجريمة عظمى
يُنظر إلى عبادة الأوثان كجريمة عظمى
يُنظر إلى عبادة الأوثان كجريمة عظمى
يُنظر إلى عبادة الأوثان كجريمة عظمى
اذا ال يسيب دينة .. ويعبد الاوثان .. يترجم حتى الموت ... كلام واضح .. وبلاش فلسلفة فارغة
ايوة انا ملاحظ فعلا ... المهم انة هيتقل فى الاخر ....اقتباس:
اجظ اولا يامر الشعب بان لا يرضى منه على غوايته لعبادة الاوثان البكم فينجسوا و ينكسروا امام اعداءهم و هذا في ذلك الوقت يعد حماية الشعب من عبادة داخل الشعب للوثن و هو يقول اذا قال لك سرا اخوك و اغواك
نص تثنية 13 .. مجبش سيرة الشعب .. خالصاقتباس:
فهو لا يتكلم عن شخص اختار ان يترك و يرتد بل عن شخص يريد ان يطوح كل الشعب بعيد عن الرب
وقال انة هيتقل
13: 6 و اذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امراة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب و نعبد الهة اخرى لم تعرفها انت و لا اباؤك
13: 7 من الهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها
13: 8 فلا ترض منه و لا تسمع له و لا تشفق عينك عليه و لا ترق له و لا تستره
13: 9 بل قتلا تقتله يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا
بقولك اية يا استاذة ... اية ال هيحصل لو طبقنا الشريعة المسيحية ...وعدمنا اى واحد يتمرد على الوالدين ... أعتقد والله أعلم ان دة الحل الوحيد للقضاء على الأزمة السكانية .. ولا أية رأيك ؟؟
النصوص 1:4 - 11
لاحظ قوله فى (آية1) قد خاب منه أى فشل فى الوصول للهدف أى أخطأ الهدف ، إذ ترك الإيمان وإرتد عنه، وبهذا يفقد الراحة. إذاَ فلنحذر أن نرتد فتضيع منّا الراحة
النصوص 12:4 -13
الله قال أن من يرتد ويُخطئ لن يدخل الراحة، وكلمة الله لا تسقط، بل هو فاحص القلوب والكلى، فلا ينفع معه أسلوب الرياء.
النصوص 14:4 - 16
ليس معنى أن كلمة الله لا تسقط أن كل مرتد أو كل خاطئ سوف يهلك، فطريق التوبة مفتوح، والله يقبل كل تائب فهو رحيم.
النصوص 1:8 - 13
يعود الرسول ويقول أنه يُريد أن يتكلم عن عظمة كهنوت المسيح الذى بعد أن قدَّم ذبيحة نفسه جلس عن يمين عرش العظمة ليشفع فينا، فهل ترتد عن إيمان عظيم بهذا المقدار. بل لنفهم أن العهد القديم كله بكهنوته وذبائحه، ما هو إلا وسيلة شرح ورموز لكهنوت المسيح. كهنوت المسيح وشفاعته هى المقبولة عند الله.
النصوص 10:7 - 28
الرسول يسترسل فى الشرح عن عظمة كهنوت المسيح بالمُقارنة بالكهنوت الهارونى. بل أن الكهنوت الذى على طقس ملكى صادق هو الكهنوت الأبدى الكامل وبهذا أُلغى الكهنوت الهارونى. فهل ترتدوا عن إيمانكم إذ تريدون أن تعودوا لكهنوت تم إبطاله, وإستبدله الله بكهنوت أبدى.
النصوص 32:10-39
الرسول يشجع المؤمنين على الثبات فى الإيمان، ويُذَكِّرهم بمحبتهم القديمة ورجاءهم وإحتمالهم السابق للآلام الذى كان مصدر فرح وعزاء لهم. ولتشجيعهم ينبههم أن من يثبت على الإيمان يحيا، أما المُرْتَد سيهلك. فالمسيح الديان سيأتى ليدين (آيات37 -39).
النصوص 25:12-29
بعد أن شجعهم الرسول فى الآيات السابقة يعود ويُنذر المُرتد بالهلاك، فالذى يرفض طريق الإيمان ويسير فى طريق الخطية فهو يرفض الله نفسه الذى أتى من السماء ليدعونا إلى الدعوة السماوية.
.
يعنى فى المشاركات آل فاتت كتبولك الأخوة حكم المرتد وحضرتك أنكرتى دة وبكدة لازم نفصل كل شىء فى كتابك عن الردة بصفة عامة لسة مانتهيتش باقى غلاطية وماخوفى فهو أعظم .
نقراء هنا ما هو نصيب المؤمن الذى لا يجاهد ويرتد؟
نقراء الجواب من قول بولس الرسول عن مثل هذا المرتد
"ديماس قد تركنى إذ أحب العالم الحاضر" (2تى10:4) ومصير المرتدين هو الهلاك كما يقول الرسول "لأن كثيرون يسيرون ممن كنت أذكرهم لكم مراراً والآن أذكرهم أيضاً باكياً وهم أعداء صليب المسيح الذين نهايتهم الهلاك الذين الههم بطنهم.. الذين يفتكرون فى الأرضيات" (فى19،18:3).
ونرى فى (عب 6: 4-8) عقوبة المرتد الرهيبة "لأن الذين إستنيروا مرة وذاقوا الموهبة السماوية وصاروا شركاء الروح القدس.. وسقطوا لا يمكن تجديدهم أيضاً للتوبة... وقريبة من اللعنة التى نهايتها الحريق".
يتبع
