عرض للطباعة
مع احترامي الشديد لا أظن ان ما قلته صحيح. فهنالك الكثير من المناظرات التي تقام. هدفي هو ليس المناظرات المضجه ولا الاراء المسبقه والا العناد ولا الشعارات العريضه..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيتوري
هدفي هو التزام الجميع ل:
الصلاه لمعرفة الحق والدراسه الشخصيه العميقه للطرفين
:p012:اقتباس:
الصلاه لمعرفة الحق والدراسه الشخصيه العميقه للطرفين
قصدك الهروب والكذب والتظاهر بالنصر
سؤال لكاقتباس:
فهنالك الكثير من المناظرات التي تقام
لماذا لا تضعون المناظرات والتي خصوصا في البالتوك
لماذا لا تنشرونها :p018:
ربما في منتدياتكم او غيرها وضعتم ثلاث مناظرات لا اكثر واحده منهم نجح النصراني في التشتيت وبقي القليل من الفضيحه
الثانيه تداعى بالظلم وانه لا يوجد من يساعده في وضع النصوص مع ان الغرفه ليس لها دخل بهذا بل هذا الأمر عليه هو من يختار ثم بدا يشتم فنقط عشر مرات ووضع المناظره غير كامله وبدأ يغني
(ظلموه)
والثالثه لم تكن مناظره بل تركيب
سؤال اين تلك المناظرات
http://wesam.org/test/html/modules.p...download&cid=9
لماذا لا تضعونها في منتدياتكم
انتظر قريبا بأذن الله في الموقع
انهم يهربون
على هذا الرابط
http://wesam.org/test/html/modules.p...ownload&cid=14
لترى كم انتم تهربون .
ولا يزال التحدي مستمر
نحن المسلمون نتحدى اي مله في العالم في اثبات ان دينهم هو الحق
بل وبكل فخر نقول ان العالم كله واولهم النصارى عجزوا عن اثبات صحة دينهم بعد المناظرات التي دمرتهم تدميرا ودمرت كذبهم على الأسلام الذي بدأوه هم .
لذا نحن نطالب وبشده اي مله وخصوصا هنا النصارى ان يأتوا ليناظرونا ... فأن ابوا فهذا الطبيعي وان اتوا فمرحبا بمن سيفضح دينه وحقده وكذبه على السلام
ان كلامي حقيقه والله
الواضح ان العضو صديق ناقل بارع من سيرفت 13.... كى لا اطيل عليك و على اخوتى فى الله, فقط سأشرح لك معنى صلى الله على محمداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadeek2
الله لا يُصلي على محمد :salla: كشخص وحده بل, الله يُصلي علينا نحن أيضاً
خذ عندك هذه الآية هدية مني لتساعد في إنماء معلوماتك .
هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً
وليس هذا فقط .. ليس الله وحده الذي يُصلي علينا بل والملائكة أيضاً
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " الملائكة تصلي على أحدكم مادام في مصلاه الذي صلى فيه مالم يحدث , تقول:اللهم اغفر له اللهم ارحمه
كيف يُصلي الله على بشر وهو الله؟
توهم العضو أن صلاة الله معناها.... ركوع وسجود ودعاء ورجاء كصلاة المسلم .... أو.... برسم الصليب والدعاء والرجاء كصلاة المسيحي.
هنا نرد و نقول لك
لو عرفت معنى الصلاة لعرفت كيف.
أولاً : فالصلاة هي الصلة (التواصل) بين طرفين.... والطرفين هما : الله والعبد.
يتضح لك هذا التواصل (الصلاة) في السؤالين الآتيين:
هل تُنكر أن هناك عباد لهم تواصل قوي مع الله؟ أنت لا تُنكر ذلك
هل تُنكر أن الله اصطفى بعض من عباده وتواصل معهم ومدحهم أو خصهم بشيء عن غيرهم؟ أنت لا تُنكر ذلك
فالصلاة(التواصل والصلة) من العبد لله : معناها الدعاء والرجاء ,
والصلاة (التواصل والصلة) من الله للعبد : معناها المدح والثناء
وصلاة (تواصل وصلة) الملائكة : معناها الدعاء والإستغفار
كما قال المولى عز و جل: "ويستغفرون للذين آمنوا" [غافر: 7]
ففي الحديث:
أن بني إسرائيل سألوا موسى عليه السلام:
أيصلي ربك جل وعز؟ فأعظم ذلك، فأوحى الله جل وعز: "إن صلاتي بأن رحمتي سبقت غضبي"
:kaal:
الذين إذا إصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون, أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة
يعني إن الله يصلي على الصابرين كما يصلي على النبي
والصلاة من الله ليست ركوعاً وسجوداً ولكن الصلاة من الله هي المغفرة والرحمة ورفع الدرجة.
الآن نأتي لآية أخرى:
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
فتعالى الآن نترجمتها معاً:
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ( إن الله يُثني على النبي ) ( والملائكة تستغفر للنبي)يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ( ادعوا له وأثنوا ) وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
أعتقد أنك بعد فهم معنى الصلاة توافقني في ذلك
ثانياً : هناك فرق كبير بين.... الصلاة ل , والصلاة على
فالله يصلي على محمد :salla: , ولا يصلي ل محمد :salla:
ونحن نصلي ل الله , ولا نصلي ل محمد :salla:
ونحن نصلي على محمد :salla: , ولا نصلي على الله
إذاً
لمن نصلي؟
ل الله
على من نصلي؟
على البشر
إذاً فالصلاة ل الله = العبادة
والصلاة على البشر = المدح والثناء والدعاء
أعتقد أنك بعد فهم معنى الصلاة إلى والصلاة على توافقني في ذلك
إذاً فالحرف إلى وعلى يجعل هناك فرقاً كبيرة
ثالثاً : إيماناً بأن جميعنا هدفه هو الحقيقة , ولأننا رددنا على ما أسأتم فهمه نتمنى الرد على ما نُسيء فهمه
فما معنى قولكم يا مسيحيين.... الصلاة على الميت؟
رابعاً: إيماناً بأن جميعنا هدفه هو الحقيقة , ولأننا رددنا على ما أسأتم فهمه نتمنى الرد على ما نُسيء فهمه, في نفس سياق الموضوع
هل يقبل العقل والمنطق أن يُصلي يسوع ل الله؟.... وهل يقبل العقل والمنطق أن يُصلي إله لنفسه؟
وفي تلك الأيام خرج إلى الجبل ليصلّي، وقضى الليل كله في الصلاة لله" (لوقا 6/12)
فإذا قلت أنه صلى ليُعلمنا الصلاة , فأقول لك ... وكيف كان يصلي يسوع؟
بل إن صلاة يسوع تختلف عن صلاتكم
وكما هو مكرر مرة أخرى في متى عندما صلى لله ليُزيح عنه الكأس , كانت صلاته بأن جثا على ركبتيه وسجد لله
فهل يقبل العقل والمنطق أن.... يُصلي يسوع ل الله؟.... وهل يقبل العقل والمنطق أن.... يُصلي إله لنفسه؟
أم ماهو التفسير؟
أتمنى إن كان لأحد إجابة مقنعة وبالإثبات بأدلة من كتابه أن يساعدنا بها
ولاداعي للمهاترات والمكابرة على الحقيقة
ولا داعي للخوض في أي مواضيع جانبية
ممنوع نشرها هنا!!!اقتباس:
لماذا لا تضعون المناظرات والتي خصوصا في البالتوك
يوجد العديد العديد في نفس الروابط التي حذفت
اقتباس:
والصلاة (التواصل والصلة) من الله للعبد : معناها المدح والثناء
لم أعرف هذا.. شكرا على التوضيح..اقتباس:
هناك فرق كبير بين.... الصلاة ل , والصلاة على
لقد أجبت على سؤالك "كيف يسوع يصلي" أرجو مراجة المشاركات
هل كان يسوع يصلي لله , أم على الله ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadeek2
لو الأولى ,إذن يسوع إنسان و يحاج المدد و العون من الخالق , فصلى له
أما لو الثانية , تكون مصيبة كبرى , لأنه لو كان يسوع هو الله
فهذا معناه أنه ذهب في الحديقة - بعيدا عن التلاميذ - و جثى على ركبتيه ليثني على نفسه !!!! :dizz_: :dizz_:
إذن إلهكم مختل عقليا ! :36_20_2:
يا حرام لماذا لن يطعمه ابوه ويمسح دموعه :crying:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadeek2
لا اله إلا الله ومحمد رسول الله:salla-icon:
يا صادق لازم تقتنع ان المسيح ( رسول الله):salla-icon:
وليس إبن الله
يا ريت تتعلم اساسيات عقيدتك قبل ما تأتي لتناقشنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadeek2
أما انك فقط اتيت لتقوم بالقص و اللصق
حسب العقيدة المسيحية الله فوق الألم .. الذي يتألم فقط هو الناسوت
الى كل من له عقل
يوحنا 17:3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
يسوع بيكلم مين؟ بيكلم الله
بيقوله ايه؟ يعروفك انت الاله الحقيقي وحدك
و مين كمان؟ يسوع المسيح الذي ارسلته
فلنرى هنا معاً حقيقة السيد المسيح عليه السلاماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d
من الذي أقامه من الموت؟؟؟
اَلَّذِي أَقَامَهُ اللهُ نَاقِضاً أَوْجَاعَ الْمَوْتِ .. ..اعمال الرسل24:
فَيَسُوعُ هَذَا أَقَامَهُ اللهُ وَنَحْنُ جَمِيعاً شُهُودٌ لِذَلِكَ.) أعمال الرسل 2: 32..)
(10فَلْيَكُنْ مَعْلُوماً عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ بِذَاكَ وَقَفَ هَذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحاً.) أعمال الرسل 4: 10
29فَأَجَابَ بُطْرُسُ وَالرُّسُلُ: «يَنْبَغِي أَنْ يُطَاعَ اللهُ أَكْثَرَ مِنَ النَّاسِ. 30إِلَهُ آبَائِنَا أَقَامَ يَسُوعَ الَّذِي أَنْتُمْ قَتَلْتُمُوهُ مُعَلِّقِينَ إِيَّاهُ عَلَى خَشَبَةٍ.) أعمال الرسل29-30:
40هَذَا أَقَامَهُ اللهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ وَأَعْطَى أَنْ يَصِيرَ ظَاهِراً) أعمال الرسل 10: 40
- (28وَمَعْ أَنَّهُمْ لَمْ يَجِدُوا عِلَّةً وَاحِدَةً لِلْمَوْتِ طَلَبُوا مِنْ بِيلاَطُسَ أَنْ يُقْتَلَ. 29وَلَمَّا تَمَّمُوا كُلَّ مَا كُتِبَ عَنْهُ أَنْزَلُوهُ عَنِ الْخَشَبَةِ وَوَضَعُوهُ فِي قَبْرٍ. 30وَلَكِنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ.) أعمال الرسل 13: 30
إذاً فهو ليس إله إيماناً وتبياناً
فماذا يكون ياترى هل هو إبن الرب؟فإنه مع التسليم بوجود النصوص السابقة ومات في أناجيل النصارى المتداولة بينهم ، نجد أن هناك نصوصاً أخرى بتلك الأناجيل يصف فيها المسيح نفسه ، بأنه بشر ، أبن انسان كا لآتي :
1- في انجيل متى بالإصحاح الثامن عدد 18 – 20 ورد قوله : ( فتقدم كاتب وقال له يا معلم أتبعك أينما تمضي ، فقال يسوع : للثعالب أوجرة ولطبور السماء أوكار ، وأما ابن الإنسان فليس أن يسند رأسه ).
2- وفي انجيل مرقس : بالإصحاح الثامن ، عدد 31 ، قوله عن المسيح ( وابتدأ يعلمهم أن ابن الإنسان ينبغي أن يتألم كثيراُ ، ويُرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ) .
3- وفي انجيل لوقا : بالإصحاح التاسع ، عدد 56 قوله عن المسيح : ( لأن ابن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص ) .
4- وفي انجيل يوحنا : بالإصحاح الثامن ، عدد 40 ، من كلام المسيح لليهود : ( قال لهم يسوع : لو كنتم أولاد إبراهيم لكنتم تعملون أعمال إبراهيم ، ولكنكم تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله).
أن لفظ البنوة في الكتب المقدسة لدى أهل الكتاب ورد بها على قبيل المجاز ، فإذا كان مضافاً إلى الله أريد به الرجل البار ، وقد إطلق على المسيح وغيره من الأنبياء والاشخاص فمثلاُ :
آدم عليه السلام دعته الإناجيل ابن الله وهو كالآتي ذكره:-
فقد جاء في إنجيل لوقا : في الإصحاح الثالث ، عدد 33-38 ، بشأن نسب المسيح أنه يتصل بشيت ابن آدم الله .
جاء في سفر الأيام الأول : بالإصحاح السابع عشر ، عدد 11-14 ، قوله لداود : ( ويكون متى كملت أيامك .. أني أقيم بعدك نسلك .. أنا أكون له أباً وهو يكون لي ابناً ) .
وقد أطلقت الاسفار أبناء الله على الشرفاء أو الاقوياء كالآتي:-
فقد ورد بسفر التكوين في الاصحاح السادس ، عدد 1،2 قوله : ( وحدث لما ابتدأ الناس يكقرون على الأرض ، وولد لهم بنات أن أبناء الله رأوا بنات الناس أنهن حسنات )
أطلقت الاسفار ( ابن الله ) على كل شخص بار سواء كان نصرانياً أم غير نصراني : فقد ورد في إنجيل متى : بالإصحاح الخامس عدد 9 ، قول المسيح عليه السلام ( طوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون ) .
إذاً فما هى حقيقة السيد المسيح إذاً؟؟
الإجابة تالياً من القرآن الكريم الذي لم يفرط الله فيه من شئ
:kaal: فى سورة آل عمران
﴿44﴾ إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿45﴾ وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ ﴿46﴾ قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ ﴿47﴾ وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ ﴿48﴾ وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ ﴿49﴾ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ ﴿50﴾ إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ ﴿51﴾ فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ﴿52﴾ رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلَتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ
وقال سبحانه أيضاً فى نفس الصورة
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
فسبحان الله الخالق القدير الذي أمره بين الكاف والنون أي إنما أمره (إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ )
فصلاة وسلام على سيدنا المسيح عليه السلام