صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب abcdef_475 والضيفة الكريمة المرضية لله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرضية ليسوع

بالنسبة إلى رسالتك الخاصة أستاذ/سيد (خوليو) ، كان سؤالك :

جوابي "لا" ، لأنها بالأساس مستحيلة .
فيمكنك أن توضح لي و تكمل حوارك ، وأعتذر عن التأخر عن الرد ، فلقد نويت الرد سابقاً لكنني نسيت ، كما أنني لم أستطع أن أرسل الرد لك على الخاص ، فأنا لا أعرف كيف ! .

---

عذرا ضيفتنا الكريمة
لم ألاحظ ردكي هذ الا حين كتابتي هذه المشاركة

على العموم يمكنكي متابعة حواري مع الضيف أريد المعرفة فهو يدور حول نفس الموضوع

لكن أطلب منكي التفاعل معنا في صفحة التعليقات و ابداء اجاباتك و تعليقاتك
ويمكنني هناك أن أواصل التفاعل مع مشاركاتك
وحتى لا يحصل لكي تشتيت في حواركي مع الأخ طارق

لكني حقا أحييكي على اجابتك العقلانية و التي تنم عن عقلانيتك في التفكير و التدبر

حقا لا يمكن وجود عقوبة على جريمة مستحيلة
لأنها أصلا مستحيلة فكيف نجد لها عقوبة
خاصة ان كنا نتحدث عن الاله الذي يفحص القلوب والكلي ويعلم حال خلقه
فان علم الله ان أمرا يستحيل أن يحصل فلاحاجة أن يجعل له عقابا أو تحذيرا

لكن ان وجدت عقوبة من الله على جريمة ما
فلابد أن الله يعلم مسبقا أن الجريمة ممكنة الحصول

تابعي الحوار مع الضيف اريد المعرفة و في انتظار تفاعلك معنا

والله ولي التوفيق

اقتباس:

---

والبداية مع سفر صموئيل الاول الأصحاح الثامن عشر

---

اقتباس:

---

بعده بكثير جدا

---

السلام عليكم

سفر صموئيل الاول فى االعهد القديم ام فى العهد الجديد؟ ما فهمته انه فى العهد القديم يعنى التوراه التى نزلت على سيدنا موسى على نبينا وعليه السلام

ثم تاتى حضرتك وتذكر قصة شاؤل ويوناثان وداود وتقول انها مكتوبه فى العهد القديم النصى السبعينى ثم تقول لى انهم عاشوا بعد سيدنا موسى بكثير جدا

هل نزل نبؤهم على سيدنا موسى قبل ان يولدوا؟

لو قلت لى انها فى العهد الجديد اوك لكن فى العهد القديم لأ







معلش استحملنى شويه أصل انا اسالتى كثيره

اقتباس:

---

ثم تاتى حضرتك وتذكر قصة شاؤل ويوناثان وداود وتقول انها مكتوبه فى العهد القديم النصى السبعينى ثم تقول لى انهم عاشوا بعد سيدنا موسى بكثير جدا

هل نزل نبؤهم على سيدنا موسى قبل ان يولدوا؟

لو قلت لى انها فى العهد الجديد اوك لكن فى العهد القديم لأ

---

العهد القديم لا يعني التوراة التي أنزلت على سيدنا موسى :salla-y:

بل حتى ما يسمونه بـ "أسفار موسى الخمسة" ، قام من بعده بإكمالها لأن هذه الأسفار تذكر خبر وفاته.

والعهد القديم كتب فيه من هم بعد سيدنا موسى :salla-y: بكثير ، بل وفيه أيضاً ما هو اختصار لكتب تاريخية أخرى مثل سفر المكابيين الثاني

حيث نقرأ


** الكاتب وتاريخ الكتابة:

+ السفر في جوهرة عبارة عن ملخص لخمسة كتب تاريخية ليأسون القيرواني (2: 23 - 28)، ويتضح من السفر إنه كان فريسيا.

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...Makabyien.html

فبالتالي كثير من هذه الكتب يا أخي ، هي كتابات مؤرخين عاديين ،و لم تكتب لتكون وحيا أصلا لكن تم تقديسها ، وهي على كل حال ليست التوراة التي نؤمن أنها نزلت على موسى عليه الصلاة والسلام... ما هو أقرب أن يكون التوراة هم الأسفار الخمسة التكوين، والخروج، واللاويين، والعدد، والتثنية ، لكن هذا لا يمنع وقوع تحريفات متعمدة أو غير متعمدة فيها أيضاً.

اقتباس:

---

فبالتالي كثير من هذه الكتب يا أخي ، هي كتابات مؤرخين عاديين ،و لم تكتب لتكون وحيا أصلا لكن تم تقديسها ، وهي على كل حال ليست التوراة التي نؤمن أنها نزلت على موسى عليه الصلاة والسلام.

---

بارك الله فيك اخى الكريم

أنا كذلك كنت أفهم وأنت اكدت الفكره فهل من أحد أخر يفهم؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

معلش استحملنى شويه أصل انا اسالتى كثيره

---

لالا انا تحت امر حضرتك

الكتاب المقدس يتكون من قسمين

عهد قديم - عهد جديد

العهد القديم يسمى مجازا بالتوراة من باب اطلاق الجزء على الكل

ولكن التوراة هي الجزء الذي يحتوي على الاسفار الخمسة فقط الاولي في العهد القديم

تكوين - خروج - لاويين - عدد - ثثنية .

وهي اسفار منسوبة لسيدنا موسى :salla-s: ولكنه لم يكتبها وهو براء منها

اقتباس:

---

وهي اسفار منسوبة لسيدنا موسى ولكنه لم يكتبها وهو براء منها

---

طالما ان ما فيها حدث بعد وفاته عليه السلام

يبقى ازاى تنسب له وازاى كتبها وازاى انه يعرف عنها

وكذلك فى العهد الجديد احداثا كثيره مذكورة فيها حدثت بعد وفاة السيد المسيح عليه السلام

لا تقل لى الروح القدس نزلت على فلان ولا علان بعد السيد المسيح وكتبوا بها الاناجيل

عاوز ادله مقنعه وملموسه أنا ماليش فى التهيؤات

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله يا حاج صلاح احنا كمان عاوزين ادلة

فعملا هم يقولون ان تمت الكتابة بارشاد من الروح القدس وخلافه

ولكن طبعا الكلام غير مقنع ولا يدخل العقل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود

طالما ان ما فيها حدث بعد وفاته عليه السلام
يبقى ازاى تنسب له وازاى كتبها وازاى انه يعرف عنها

---

تث-34
5 فمات هناك موسى عبد الرب في ارض موآب حسب قول الرب 6 ودفنه في الجواء في ارض موآب مقابل بيت فغور ولم يعرف انسان قبره الى هذا اليوم 7 وكان موسى ابن مئة وعشرين سنة حين مات ولم تكلّ عينه ولا ذهبت نضارته 8 فبكى بنو اسرائيل موسى في عربات موآب ثلاثين يوما.فكملت ايام بكاء مناحة موسى


الكاتب يحكي قصة وفاة موسى النبي ومكان دفنه ، فكيف نقول بأن موسى هو الكاتب ؟(!) .

ويجيب (البابا شنودة الثالث) بأن خبر وفاة موسى النبي قد كتبه (يشوع بن نون) :king: .. طبعاً دا كلام مُضحك وعاري من الصحة لأكثر من سبب .

http://d10.e-loader.net/TVN3kWbzcH.jpg
.

عندي ملاحظة ليس لها دخل في موضوع الحوار، ولكنني ألاحظ سلامة في اللغة لدى الضيفة من الناحية النحْوية والإملائية.
يبدو أن مسيحيي سوريا يختلفون عن مسيحيي مصر في حرصهم على اللغة العربية، ربما لأن الأقباط يظنون أن العربية هي الإسلام وهذا ليس بصحيح.

اقتباس:

---

في رأيك حذف نصوص مقدسة من الوحي الإلهي وبترها بالمرة من الترجمة السبعينية ، والتصرف في الوحي الالهي بهذه الطريقة ، كما فعل النساخ وحذفوا نصوص مقدسة ماذا يعني لحضرتك ؟

---

خصوصا ان هناك أسفار جاءت عبر الترجمة السبعينية فقط ولا يوجد لها أصل عبرى ( القانونية الثانية ) ...