صفحة التعليقات على حوار الضيف COPTIC MAN و نجم ثاقب حول موضوع : الله محبة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

لسة بردو المشاركات بتحجب !!!!


ممكن اعرف بس الغرض من حجبها ؟؟

هل بعد كل المدة دي وانتوا شايفين اني غير جاد في الحوار ؟؟؟


ياريت المشاركة تظهر ويبقي في مساواة بين الاعضاء

وياريت بلاش تطرق في المسيحية بعيد عن مضمون الموضوع

منتظر مشاركاتي وبتمني الثقة من اخي نجم

واتمني المعاملة تكون احسن من كدة

تحياتي لك اخي الصادق والامين نجم

---

صدعتنا يا كوبتيك بالكلام ده

خليك صبور شوية من فضلك

المشاركة تعتمد بمجرد مابيشوفها اي مشرف

مش ضروري يعني انك مجرد ما تعتمد حضرتك المشاركة يكون مشرف لاحظ انه فيه مشاركة غير معتمدة

وبعدين معن\دناش انت بس لي مشاركاته تنتظر الاعتماد

فيه كتير مشاركاتهم بتكون منتظرة الاعتماد

و المعاملة عندنا كده لكل الأعضاء الجدد على المنتدى

وده اجراء احترازي

ده شغل اداري ملكش دعوة بيه

المهم ان مشاركاتك بتظهر زي منت كاتبها بالضبط

آخر مرة نسمحلك تكتب الكلام ده و تقول نفس الكلام لي ردينا عليه اكثر من مرة

مشاركات تانية زي دي حيكون مصيرها الحذف على طول

خليك صبور شوية يا ضيفنا

هدانا الله واياك الى الحق و الى اتباعه

ولو انا عايش في سلام مع الحوليا


لو انت عدوي وجيت ماددلك ايدي بالسلام وقولتلك انت اخويا وحبيبي لأن الله وصاني احب حتي اعدائي

هتقدر تحاربني ؟؟

ساعتدها هتعمل ايه ؟؟؟

انا اتحدث بالمنطق

لكم تحياتي اخوتي الاعزاء

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5

يسوع يمنع تلامذه ان يسلموا على اي حد في الطريق :

لو 10: 4 لا تحملوا كيسا ولا مزودا ولا احذية ولا تسلموا على احد في الطريق.

يسوع يأمر بعدم القاء السلام على غير المؤمنين :

[Jn2.1.10][إذا جاءكم أحد بغير هذا التعليم فلا تقبلوه عندكم ولا تقولوا له: السلام عليك.].

---

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

وعلى أله وصحبه أجمعين

الرجاء من الضيف كوبتك مان أن ينتبه إلى أن هذه الأقوال

هى أقوال يسوع إله المحبة والرحمة

والتسامح !!!!!!!!!!!!!!!!!

ابو حتة


انت شكلك حافظ مش فاهم زي كتير من اخواتي المسلمين


هوة انا هفضل لحد امتي اقولكم التفاسير التفاسير

هوة محدش بيقرأ لية كلمة ولا ايه ؟؟


مثلا انت بتقول

اقتباس:

---

لو 10: 4 لا تحملوا كيسا ولا مزودا ولا احذية ولا تسلموا على احد في الطريق.

---

لو كنت دورت علي تفسيرها زي الناس البتستخدم المنطق كنت فهمت


دة



خامسًا: "ولا تسلِّموا على أحد في الطريق" [4]. يقصد بذلك ألا يرتبك الكارز بالمجاملات الكثيرة التي بلا هدف روحي.
يقول القدِّيس أغسطينوس: [لا يؤخذ هذا بالمعنى الجسدي؛ وبذلك فهو لا يقصد كيسًا ولا أحذية ولا مزودًا، وفوق هذا كله لو أننا مارسنا ببساطة في غير فحص ألا نقول لأحد سلام في الطريق نسقط في الكبرياء[327].] [يمكننا ببساطة أن نفهم ذلك بمعنى أن نتمِّم ما أمَرَنا به بسرعة... وكأنه يقول: "اترك كل الأمور الأخرى حتى تتمِّم ما قد أُمِرت به[328]".]
ويرى القدِّيس أغسطينوس أن كلمة "التحيَّةSalutation" مشتقَّة من كلمة الخلاص "Salvation"، كأنه يليق بنا ألا نقدَّم الخلاص في الطريق، أي بطريقة عشوائيَّة، إنما نقدَّمه خلال أعمال المحبَّة[329]
يُعلِّق القدِّيس أمبروسيوس على هذه الوصيَّة بأن السيِّد لم يمنعنا من تحيَّة السلام، إنما من تقديمها في الطريق، بمعنى ألا تكون معطَّلة للعمل، وذلك كما أمر إليشع النبي خادمه (2 مل 4: 29) لكي يُسرع ويتمِّم الأمر، [المراد بهذا الأمر لا منع السلام بل إزالة العقبات. السلام عادة جميلة، لكن إتمام الأعمال الإلهيَّة أجمل، وهي تستلزم السرعة، تأخيرها غالبًا ما يجلب عدم الرضا.]






فهمت حاجة ؟؟؟


وبرجاء اخوتي المسلمين المشرفين مش معقول تشوفي مشاركة والتانية لا

ولا دي مقصودة , مش فاهم القصد وياريت توضيح :p017:

شكرا

وتقبلوا تحياتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

وبرجاء اخوتي المسلمين المشرفين مش معقول تشوفي مشاركة والتانية لا

ولا دي مقصودة , مش فاهم القصد وياريت توضيح :p016:

---

هل تعرض مشاركاتك أم لا؟ هل ترى فيها تغيراً بعض عرضها أم لا؟ ويا ريت بلاش تكرار مثل هذا الأسلوب. وقد بين الأخوة هذا الأمر بما أغنى عن إعادته هنا وقد تحذف مشاركتك مستقبلاً إذا حوت مثل ذلك!

اقتباس:

---

هل تعرض مشاركاتك أم لا؟ هل ترى فيها تغيراً بعض عرضها أم لا؟ ويا ريت بلاش تكرار مثل هذا الأسلوب. وقد بين الأخوة هذا الأمر بما أغنى عن إعادته هنا وقد تحذف مشاركتك مستقبلاً إذا حوت مثل ذلك!

---

نعم تعرض ولاكن ليه التأخير

لا اخي اسد حقي اعترض طبعا

انا هنا عضو ولية حقوق زي باقي الاعضاء

وتحزف المشاركة ليه ؟؟

هوة انا اساءت لحد فيكم ؟

انا بس بعترض علي المعاملة

بعد كل المناقشة دي ولسة بتتأكدوا اني جاد او لا

وبعدين اخي اسد ليه بلاحظ في كلامكم نبرة عداء

محستش اني في وسط ناس بتحبني غير مع كلامي مع الاخ نجم

والباقي حاسس انهم فاكرني عدو الاسلام

ياريت الفكر يتغير

انا ديني بيقولي احبك اخي المسلم

وماذا عنك ؟؟ ماذا يقول لك دينك تجاهي ؟؟

لكم مني الحب الاحترام والتقدير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

نعم تعرض ولاكن ليه التأخير

لا اخي اسد حقي اعترض طبعا

انا هنا عضو ولية حقوق زي باقي الاعضاء

وتحزف المشاركة ليه ؟؟

هوة انا اساءت لحد فيكم ؟

انا بس بعترض علي المعاملة

بعد كل المناقشة دي ولسة بتتأكدوا اني جاد او لا

---

غالباً لا يحدث التأخير إلا في حالة عدم تنبه المشرف إلى مشاركات الأعضاء, ونعم لك كل الحقوق التي يتمتع بها الأعضاء الجدد مسلمين ومسيحيين فالمعاملة على حد سواء دون تمييز وحذف المشاركة لأنها خرجت عن اطار الموضوع عقب التنبيه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

وبعدين اخي اسد ليه بلاحظ في كلامكم نبرة عداء

محستش اني في وسط ناس بتحبني غير مع كلامي مع الاخ نجم

والباقي حاسس انهم فاكرني عدو الاسلام

ياريت الفكر يتغير

انا ديني بيقولي احبك اخي المسلم

وماذا عنك ؟؟ ماذا يقول لك دينك تجاهي ؟؟

لكم مني الحب الاحترام والتقدير

---

نحن لا نعاديك ووالله الذي لا إله إلا هو إننا نحب لك خير الدنيا والآخرة .. قال الله تعالى: "لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ"(الآية 8 من سورة الممتحنة).
فهذا ما يحثنا عليه ديننا تجاه من لا يعادينا أن نحسن ونعدل في معاملته.

السلام على من اتبع الهدى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

ابو حتة

انت شكلك حافظ مش فاهم زي كتير من اخواتي المسلمين

هوة انا هفضل لحد امتي اقولكم التفاسير التفاسير

هوة محدش بيقرأ لية كلمة ولا ايه ؟؟

مثلا انت بتقول

لو كنت دورت علي تفسيرها زي الناس البتستخدم المنطق كنت فهمت

دة

خامسًا: "ولا تسلِّموا على أحد في الطريق" [4]. يقصد بذلك ألا يرتبك الكارز بالمجاملات الكثيرة التي بلا هدف روحي.
يقول القدِّيس أغسطينوس: [لا يؤخذ هذا بالمعنى الجسدي؛ وبذلك فهو لا يقصد كيسًا ولا أحذية ولا مزودًا، وفوق هذا كله لو أننا مارسنا ببساطة في غير فحص ألا نقول لأحد سلام في الطريق نسقط في الكبرياء[327].] [يمكننا ببساطة أن نفهم ذلك بمعنى أن نتمِّم ما أمَرَنا به بسرعة... وكأنه يقول: "اترك كل الأمور الأخرى حتى تتمِّم ما قد أُمِرت به[328]".]
ويرى القدِّيس أغسطينوس أن كلمة "التحيَّةSalutation" مشتقَّة من كلمة الخلاص "Salvation"، كأنه يليق بنا ألا نقدَّم الخلاص في الطريق، أي بطريقة عشوائيَّة، إنما نقدَّمه خلال أعمال المحبَّة[329]
يُعلِّق القدِّيس أمبروسيوس على هذه الوصيَّة بأن السيِّد لم يمنعنا من تحيَّة السلام، إنما من تقديمها في الطريق، بمعنى ألا تكون معطَّلة للعمل، وذلك كما أمر إليشع النبي خادمه (2 مل 4: 29) لكي يُسرع ويتمِّم الأمر، [المراد بهذا الأمر لا منع السلام بل إزالة العقبات. السلام عادة جميلة، لكن إتمام الأعمال الإلهيَّة أجمل، وهي تستلزم السرعة، تأخيرها غالبًا ما يجلب عدم الرضا.]

وتقبلوا تحياتي

---

طيب دى وفهمناها عايزين نفهم دى كمان

اقتباس:

---

ألم يقل يسوع فى متى ( 5 : 44 )

وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ.

أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ

إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ،

هنا يسوع الأناجيل يدعو إلى محبة الأعداء ثم فجأة وبدون

سابق إنذار ينقلب على عقبيه تماما ويناقض نفسه بنفسه

ليتحفنا فى لوقا ( 19 : 27 )

أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ،

فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي ».

السؤال الآن لكل ذى عقل :

لماذا غير يسوع ( إله المحبة ) أقواله من دعوته إلى تلاميذه

لكى يحبوا أعدائهم فى متى ( 5 : 44 ) إلى رغبته هو فى أن

يُذبح أعدائه أمامه فى لوقا ( 19 : 27 ) ؟!!!

لماذا سياسة الكيل بمكيالين التى ينتهجها

يسوع ( إله المحبة ) ؟!!!

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

نعم تعرض ولاكن ليه التأخير

لا اخي اسد حقي اعترض طبعا

انا هنا عضو ولية حقوق زي باقي الاعضاء

وتحزف المشاركة ليه ؟؟

هوة انا اساءت لحد فيكم ؟

انا بس بعترض علي المعاملة

بعد كل المناقشة دي ولسة بتتأكدوا اني جاد او لا

وبعدين اخي اسد ليه بلاحظ في كلامكم نبرة عداء

محستش اني في وسط ناس بتحبني غير مع كلامي مع الاخ نجم

والباقي حاسس انهم فاكرني عدو الاسلام

ياريت الفكر يتغير

انا ديني بيقولي احبك اخي المسلم

وماذا عنك ؟؟ ماذا يقول لك دينك تجاهي ؟؟

لكم مني الحب الاحترام والتقدير

---

الفاضل كوبتك
أولا أهلا و سهلا بك
نسعد بالحوار مع النصارى المحترمين المؤدبين
و إن وجدت نبرة عداء من أحد فهى بسبب كثرة ما نجده فى منتدياتكم من سب لديننا و رسولنا الطاهر الكريم صلى الله عليه و سلم
عامل الله المتطاولين على ديننا بما يستحقونه

و ما يأمرنا به ديننا تجاهك هو :
الممتحنة (آية:8):لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين

ديننا جعل من يتعدى على حقوقك خصما لرسولنا الكريم صلى الله عليه و سلم يوم القيامة بينما أنتم لا تكفون عن التطاول عليه صلى الله عليه و سلم ليل نهار فى منتدياتكم

- ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة وأشار رسول الله صلى الله عليه وسلم بأصبعه إلى صدره ألا من قتل معاهدا له ذمة الله وذمة رسوله حرم الله عليه ريح الجنة وإن ريحها لتوجد من مسيرة سبعين خريفا
الراوي:--المحدث:السخاوي - المصدر:الأجوبة المرضية- الصفحة أو الرقم:2/436
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد

- ألا من ظلم معاهدا أو تنقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا خصمه يوم القيامة
الراوي:آباء عدة من أبناء أصحاب رسول الله المحدث:محمد بن محمد الغزي - المصدر:إتقان ما يحسن- الصفحة أو الرقم:2/548
خلاصة حكم المحدث:إسناده لا بأس به وله شواهد

بسم الله الرحمان الرحيم

اقتباس:

---

ولو انا عايش في سلام مع الحوليا


لو انت عدوي وجيت ماددلك ايدي بالسلام وقولتلك انت اخويا وحبيبي لأن الله وصاني احب حتي اعدائي

هتقدر تحاربني ؟؟

ساعتدها هتعمل ايه ؟؟؟

انا اتحدث بالمنطق

لكم تحياتي اخوتي الاعزاء

---

شكرا على التحية ضيفنا العزيز و اقول لك ليس في الموقف الذي تكلمت عنه اشكالية بالنسبة لنا ..بل نحن نعرف حكمه في قراننا الذي نزل منذ قرابة 1500 سنة ... من يمد لنا يده نمد له ايدينا .. و لا ننتظره حتى يمد يده بل نسبقه الى ذلك .. و نيتنا الصافية النقية الخارجة من اعماق القلب و ليس من طرف اللسان هي ان ناخذ بيده الى الخير و نحاول بكل وسعنا انتشاله من الكفر و الضلال و جعله يعيش احلى حياة في الدنيا و الاخرة كلها راحة نفسية و اقتناع و منطق و حب و سلام ...... و الدليل هو قوله تعالى

	"" لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم و تقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين ""

و شفت

"" ان الله يحب المقسطين ""

يعني لما اكون مقسطة معاك و اعاملك بالاحسان و اللطف و الاخلاق الطيبة و المعاملة الحسنة يبقى ربي مش حيزعل مني بالعكس حيحبني عشان انا كنت كويسة معاك و مع كافة المسيحيين و غيرهم ....فهمت يا كابتن . :p012: اختكم التي تنصحكم لوجه الله لا تريد منكم جزاء و لا شكورا .

اقتباس:

---

نحن لا نعاديك ووالله الذي لا إله إلا هو إننا نحب لك خير الدنيا والآخرة .. قال الله تعالى: "لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ"(الآية 8 من سورة الممتحنة).
فهذا ما يحثنا عليه ديننا تجاه من لا يعادينا أن نحسن ونعدل في معاملته.

---

هنا كلام زي الفل وانا مش معترض عليه

لاكن المخليني احس ان في مسلمين بيكرهوني كلام زي دة مثلا

تفسير الطبري :

( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ( 29 ) )

قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره للمؤمنين به من أصحاب رسوله صلى الله عليه وسلم :

( قاتلوا ) ، أيها المؤمنون ، القوم ( الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر )

يقول : ولا يصدقون بجنة ولا نار ( ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق )

يقول : ولا يطيعون الله طاعة الحق ، يعني : أنهم لا يطيعون طاعة أهل الإسلام ( من الذين أوتوا الكتاب )

وهم اليهود والنصارى .

وكل مطيع ملكا وذا سلطان ، فهو دائن له . يقال منه : دان فلان لفلان فهو يدين له ، دينا"

وقوله : ( من الذين أوتوا الكتاب )

يعني : الذين أعطوا كتاب الله ، وهم أهل التوراة والإنجيل ( حتى يعطوا الجزية ) .

و"الجزية" : الفعلة من : "جزى فلان فلانا ما عليه" ، إذا قضاه ، "يجزيه" ، و"الجزية" مثل "القعدة" و"الجلسة" .

ومعنى الكلام : حتى يعطوا الخراج عن رقابهم ، الذي يبذلونه للمسلمين دفعا عنها .

وأما قوله : ( وهم صاغرون ) ، فإن معناه : وهم أذلاء مقهورون .

يقال للذليل الحقير : "صاغر" .

يعني انا في نظر المسلم حقير

هوة دة البيديني احساس اني مكروه هنا ومن تعليقات بعض اخواتي المسلمين بحس دة

اقتباس:

---

هنا يسوع الأناجيل يدعو إلى محبة الأعداء ثم فجأة وبدون

سابق إنذار ينقلب على عقبيه تماما ويناقض نفسه بنفسه

ليتحفنا فى لوقا ( 19 : 27 )

أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ،

فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي ».

---

الآيات (11-27): (مثل الأمناء)

الآيات (11-27): "وإذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلاً لأنه كان قريباً من أورشليم وكانوا يظنون أن ملكوت الله عتيد أن يظهر في الحال. فقال إنسان شريف الجنس ذهب إلى كورة بعيدة ليأخذ لنفسه ملكاً ويرجع. فدعا عشرة عبيد له وأعطاهم عشرة أمناء وقال لهم تاجروا حتى آتى. وأما أهل مدينته فكانوا يبغضونه فأرسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد أن هذا يملك علينا. ولما رجع بعدما اخذ الملك أمر أن يدعى إليه أولئك العبيد الذين أعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد. فجاء الأول قائلاً يا سيد مناك ربح عشرة أمناء. فقال له نعما أيها العبد الصالح لأنك كنت أميناً في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن. ثم جاء الثاني قائلاً يا سيد مناك عمل خمسة أمناء. فقال لهذا أيضاً وكن أنت على خمس مدن. ثم جاء آخر قائلاً يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعاً في منديل. لأني كنت أخاف منك إذ أنت إنسان صارم تأخذ ما لم تضع وتحصد ما لم تزرع. فقال له من فمك أدينك أيها العبد الشرير عرفت أني إنسان صارم اخذ ما لم أضع واحصد ما لم ازرع. فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت استوفيها مع ربا. ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا وأعطوه للذي عنده العشرة الأمناء. فقالوا له يا سيد عنده عشرة أمناء. لأني أقول لكم أن كل من له يعطى ومن ليس له فالذي عنده يؤخذ منه. أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي."
هنا السيد المسيح قد إقترب من أورشليم وبالتالي بقيت بضعة أيام قبل الصليب وبالتالي قبل أن يغادر الأرض بالجسد ويذهب ليجلس عن يمين الآب. والآيات الآتية مباشرة هي عن دخوله أورشليم يوم أحد الشعانين. وكأن هذه الأقوال هي نبواته الأخيرة وتعاليمه الأخيرة فما معنى المثل:
هم ظنوا أنه متوجه لأورشليم ليبدأ الملكوت حالاً، ولكنه يشير إلى أنه ذاهب إلى كورة بعيدة (السماء). وبعد مدة سيأتي ليحكم ويدين. وبالتالي فالملكوت ليس وشيكاً.
المسيح سيذهب ويترك تلاميذه والمؤمنين به، وهو يترك لكل واحد منّا وزنات ومواهب يتاجر بها، لحساب مجد اسمه. وكل منّا حصل على نصيبه من المواهب (1بط10:4). وعلينا أن نستمر في الخدمة حتى يأتي.
اليهود سيرفضونه= لا نريد أن هذا يملك علينا. وبالتالي فلا يجب أن يتصوروا أن هناك ملكوت أرضي "إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله"
بعد مدة لم يحددها السيد (فلا داعي أن نحاول تحديدها نحن) سيأتي في مجده ليدين [1] الذين رفضوه= إذبحوهم قدامي. [2] ليحاسب كل منّا عما فعله بوزناته (أَمْنائه).
هذه التجارة التي نقوم بها الآن في الأَمْناء (المواهب) هي بعينها تأسيس الملكوت على الأرض. وفي هذا تأنيب لتلاميذه إذ هم إنشغلوا بالملك الأرضي والأمجاد، والمسيح ينبههم أنه لا أمجاد هنا بل خدمة.


وبعد كدة اخوتي المسلمين اليحب يفهم معني اية لازم يشوف تفسيرها ويكون منطقي


وانا اسف جدا مش هبعت مشاركات هنا تاني

لأني عايز اركز في حواري مع اخ نجم

لكم مني المحبة والاحترام والتقدير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

- ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة وأشار رسول الله صلى الله عليه وسلم بأصبعه إلى صدره ألا من قتل معاهدا له ذمة الله وذمة رسوله حرم الله عليه ريح الجنة وإن ريحها لتوجد من مسيرة سبعين خريفا
الراوي:--المحدث:السخاوي - المصدر:الأجوبة المرضية- الصفحة أو الرقم:2/436
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد

- ألا من ظلم معاهدا أو تنقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا خصمه يوم القيامة
الراوي:آباء عدة من أبناء أصحاب رسول الله المحدث:محمد بن محمد الغزي - المصدر:إتقان ما يحسن- الصفحة أو الرقم:2/548

خلاصة حكم المحدث:إسناده لا بأس به وله شواهد

---

ألا من ظلم معاهدا ، أو انتقصه حقه ، أو كلفه فوق طاقته ، أو

أخذ منه شيئا بغير طيب نفس منه ، فأنا حجيجه يوم القيامة

الراوي: آباء عدة من أبناء أصحاب النبي المحدث:

الألباني - المصدر:صحيح الجامع - الصفحة أو

الرقم: 2655

خلاصة حكم المحدث: صحيح

ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه

شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة

الراوي: عدة من أبناء أصحاب النبي المحدث:

الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو

الرقم: 3052

خلاصة حكم المحدث: صحيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

هنا كلام زي الفل وانا مش معترض عليه

لاكن المخليني احس ان في مسلمين بيكرهوني كلام زي دة مثلا

تفسير الطبري :

( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ( 29 ) )

قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره للمؤمنين به من أصحاب رسوله صلى الله عليه وسلم :

( قاتلوا ) ، أيها المؤمنون ، القوم ( الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر )

يقول : ولا يصدقون بجنة ولا نار ( ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق )

يقول : ولا يطيعون الله طاعة الحق ، يعني : أنهم لا يطيعون طاعة أهل الإسلام ( من الذين أوتوا الكتاب )

وهم اليهود والنصارى .

وكل مطيع ملكا وذا سلطان ، فهو دائن له . يقال منه : دان فلان لفلان فهو يدين له ، دينا"

وقوله : ( من الذين أوتوا الكتاب )

يعني : الذين أعطوا كتاب الله ، وهم أهل التوراة والإنجيل ( حتى يعطوا الجزية ) .

و"الجزية" : الفعلة من : "جزى فلان فلانا ما عليه" ، إذا قضاه ، "يجزيه" ، و"الجزية" مثل "القعدة" و"الجلسة" .

ومعنى الكلام : حتى يعطوا الخراج عن رقابهم ، الذي يبذلونه للمسلمين دفعا عنها .

وأما قوله : ( وهم صاغرون ) ، فإن معناه : وهم أذلاء مقهورون .

يقال للذليل الحقير : "صاغر" .

يعني انا في نظر المسلم حقير

---

الآية الكريمة نزلت بعد تكرار قيام اليهود و النصارى بمحاربة المسلمين فى عهد النبي صلى الله عليه و سلم

اليهود مرة يعتدون على امرأة مسلمة و مرة يحاولون قتل النبي صلي الله عليه و سلم و مرة يخونوا المسلمين و يفتحوا لجيوش المشركين المدينة ليدخلوا فيقتلوا المسلمين و لو نجحت تلك الخيانة لأبيد المسلمون عن بكرة أبيهم
أما النصارى فيرسل النبي صلى الله عليه و سلم لهم رسولا يدعوهم للإسلام فيقتلونه ثم يجمعون جيوشهم ليغزوا المسلمين فى تبوك
و ليس لدينا فى ديننا شئ نستحى منه
نعم أمثال هؤلاء من اليهود و النصارى نعاديهم و نذيقهم الذل و الصغار و الهوان

اقتباس:

---

الآية الكريمة نزلت بعد تكرار قيام اليهود و النصارى بمحاربة المسلمين فى عهد النبي صلى الله عليه و سلم

اليهود مرة يعتدون على امرأة مسلمة و مرة يحاولون قتل النبي صلي الله عليه و سلم و مرة يخونوا المسلمين و يفتحوا لجيوش المشركين المدينة ليدخلوا فيقتلوا المسلمين و لو نجحت تلك الخيانة لأبيد المسلمون عن بكرة أبيهم
أما النصارى فيرسل النبي صلى الله عليه و سلم لهم رسولا يدعوهم للإسلام فيقتلونه ثم يجمعون جيوشهم ليغزوا المسلمين فى تبوك
و ليس لدينا فى ديننا شئ نستحى منه
نعم أمثال هؤلاء من اليهود و النصارى نعاديهم و نذيقهم الذل و الصغار و الهوان

---

وبفرض ان دة حصل فعلا

ليه الاية دي مترفعتش عن باقي المسيحيين المسالمين امثال مسيحيين شمال افريقيا وغيرهم

ليه مدافعتوش عن نفسكوا بدون ان تعمموا الاية علي كل ما هوة مسيحي او يهودي ( اي انسان عموما )

ابقي انا في مصر عايش في سلام واجي استقبل المسلمين الاقيهم بيخيروني ما بين

الاسلام او الموت او الجزية

دة بس عشان اليهود في الجزيرة العربية حاولوا يقتلوا رسول الاسلام

مش ملاحظ ان هنا مفيش اي عدل

ولا انت ايه رايك ؟؟


سامحوني سوف اتفرغ للرد عليكم بعد انتهائي من الحوار مع اخي العزيز نجم

لكم مني المحبة والتقدير والاحترام


اخوكم كيمووو القبطي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

ابقي انا في مصر عايش في سلام واجي استقبل المسلمين الاقيهم بيخيروني ما بين

الاسلام او الموت او الجزية

---

.
رغم ذلك حضرتك مازلت مسيحي ولا تدفع جزية ولم تقتل ولم تعتنق الإسلام .
.
يبقى حضرتك فاهم غلط
.
من حق الإخوة إكمال حوارهم ولكن شيء بالشيء يُذكر .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

وبفرض ان دة حصل فعلا

ليه الاية دي مترفعتش عن باقي المسيحيين المسالمين امثال مسيحيين شمال افريقيا وغيرهم

ليه مدافعتوش عن نفسكوا بدون ان تعمموا الاية علي كل ما هوة مسيحي او يهودي ( اي انسان عموما )

ابقي انا في مصر عايش في سلام واجي استقبل المسلمين الاقيهم بيخيروني ما بين

الاسلام او الموت او الجزية

دة بس عشان اليهود في الجزيرة العربية حاولوا يقتلوا رسول الاسلام

مش ملاحظ ان هنا مفيش اي عدل

ولا انت ايه رايك ؟؟


سامحوني سوف اتفرغ للرد عليكم بعد انتهائي من الحوار مع اخي العزيز نجم

لكم مني المحبة والتقدير والاحترام


اخوكم كيمووو القبطي

---

الضيف كوبتك

يفتح المسلمون البلاد و يخيرون أهلها بين الإسلام و الجزية و القتال لضمان وصول الدعوة إلى أهلها و لضمان حرية العقيدة فيها

يعنى إيه ؟

يعنى نحن نريد أن يعرف جميع الناس ما هو الإسلام ؟ و نريد أن نضمن ألا يكون هناك ما يمنع الناس من دخول الإسلام

فنأتى لأهل البلد فنخيرهم بين الإسلام و الجزية و القتال

فإن أسلموا فهم إخوة لنا فى الدين

طيب إن لم يسلموا ؟
هم أحرار لا إكراه فى الدين
و لكن نفرض عليهم الجزية
لأننا سنجعل بلدهم خاضعا لحكم المسلمين حتى نضمن أن أهل تلك البلد يعرفوا ما هو الإسلام و يصل لهم الإسلام فى صورته الحقيقية و تكون لهم حرية الاختيار

يعنى حين تفتح بلد و يكون للمسلمين الحكم عليها
من يريد أن يدخل الإسلام لن يجد من يضطهده و لا من يمنعه لأن المسلمين لهم اليد العليا فى تلك البلد و لهم الغلبة
أما بالطبع لو لم يكن للمسلمين القهر و الغلبة فأهالى تلك البلاد أولا لن يعرفوا الكثير عن الإسلام و ثانيا من يرغب منهم فى التحول للإسلام فسيواجه اضطهاد و صعوبات كثيرة كما حدث للمسيحيين على أيدى الرومان

و للجزية هنا هدفان
الأول أنها دليل على أن الغلبة للمسلمين و أن أهل الكتاب خاضعون لحكم الإسلام
الثانية أنها نظير قيام جيوش المسلمين بالدفاع عن أهل الكتاب
يعنى لو أنك تقوم بدفع الجزية للمسلمين
فأنت تدفع لهم الجزية و لو أغار جيش آخر على بلدك يموت المسلمون و هم يحارببون دفاعا عنك
فأين الظلم ؟
بل و أنت يا مسيحي تدفع الجزية و لا تطالب بالدخول فى الجيش
أما المسلم فهو يدفع الزكاة و هو مطالب بالدخول فى الجيش

فإن رفضوا الإسلام و الجزية قاتلناهم
حتى نزيل سلطان أى حاكم قد يحول بين الناس و الدخول فى الإسلام
و حتى نضمن أن الدعوة إلى الله مؤيدة بقوة تحميها
و حتى نفتح الباب للناس للتعرف على الإسلام و الدخول فيه إن رغبوا

و أنا أتعجب على اعتراضك على الفتوحات الإسلامية
يبدو أنك لم تقرأ كتاب المزامير

المزمور 149


1 هَلِّلُويا!
رَنِّمُوا للهِ تَرنِيمَةً جَدِيدَةً. [a]
رَنِّمُوا تَسابِيحَهُ فِي اجتِماعِ الأتباعِ المُخلِصِينَ.
2 ابتَهِجْ يا إسرائِيلُ بِخالِقِكَ.
وَيا سُكّانَ صِهْيَوْنَ، بِمَلِكِكُمُ ابتَهِجُوا.
3 بِالرَّقصِ سَبِّحُوهُ.
بِالدُّفُوفِ وَالقَياثِيرِ رَنِّمُوا لَهُ.
4 اللهُ راضٍ عَنْ شَعبِهِ.
يُزَيِّنُ الشَّعبَ المُتَواضِعَ بِالخَلاصِ.
5 بِمَجدِهِ يَبتَهِجُ أتباعُهُ المُخلِصُونَ.
وَهُمْ بَعدُ فِي فِراشِهِمْ يُرَنِّمُونَ فَرَحاً.
6 لِيَهتِفُوا تَسبِيحاً للهِ،
مُلَوِّحِينَ بِسُيُوفٍ مِنْ ذَواتِ الحَدَّينِ فِي أيدِيهِمْ.
7 لِيَهتِفُوا مُتَهَيِّئِينَ لِلانتِقامِ مِنَ الأُمَمِ الأُخرَى،
وَمُعاقِبِينَ الشُّعُوبَ.
8 لِيَهتِفُوا وَهُمْ يُقَيِّدُونَ مُلُوكَهُمْ فِي سَلاسِلَ،
وَقادَتَهُمْ فِي قُيُودٍ مِنْ حَدِيدٍ.
9 يُعاقِبُونَهُمْ حَسَبَ الحُكمِ المَكتُوبِ،
وَيَظهَرُ مَجدُ أتْقِيائِهِ. هَلِّلُويا!

المزمور 37


1 لا يُزعْجْكَ الأشْرارُ.
وَلا تَحسِدْ مَنْ يَقتَرِفُونَ الآثامَ.
2 لِأنَّهُمْ سَرْعانَ ما يُذَلُّونَ وَيَمُوتُونَ،
يَذْبُلُونَ مِثلَ الحَشائِشِ الَّتِي تَنمُو فِي الحُقُولِ.
3 عَلَى اللهِ اتَّكِلْ، وَافْعَلِ الخَيرَ.
وَسَتَسكُنُ أرْضَكَ وَتَنْعُمُ بِالأمانِ.
4 تَلَذَّذْ بِاللهِ،
وَسَيُعطِيكَ مُشْتَهَياتِ قَلْبِكَ.
5 سَلِّمْ للهِ حَياتَكَ،
وَاتَّكِلْ عَلَيهِ، وَهُوَ سَيَعْمَلُ.
6 سَيَجْعَلُ صَلاحَكَ يُشْرِقُ كَالضِّياءِ،
وَعَدلَكَ كَشَمْسِ الظَّهِيرَةِ.
7 اثبُتْ فِي حَضرَةِ اللهَ، وَانتَظِرْهُ بِصَبرٍ.
وَلا تَقلَقْ إذا نَجَحَتْ خُطَطُ ذَوِي المَكائِدِ الشِّرِّيرَةِ.
8 لا تَنزَعِجْ وَلا تَغْضَبْ!
وَلا تَغْتَظْ فَتَنْدَفِعَ إلَى الشَّرِّ.
9 لِأنَّ الأشْرارَ سَيَهلِكُونَ،
أمّا الَّذِينَ يَنتَظِرُونَ اللهَ، فَسَيَمْتَلِكُونَ الأرْضَ.
10 بَعْدَ وَقْتٍ قَلِيلٍ، يَمضِي الشِّرِّيرُ.
تُفَتِّشُ عَنْهُ طَوِيلا، فَلا تَجِدُهُ!
11 أمّا الوُدَعاءُ فَسَيَمْتَلِكُونَ الأرْضَ،
وَيَتَمَتَّعُونَ بِسَلامٍ وَخَيرٍ.
12 الأشْرارُ يَكِيدُونَ دَوْماً لِلصّالِحِينَ،
وَيُظهِرُونَ بُغضَهُمْ لَهُمْ.
13 لَكِنَّ اللهَ يَسْخَرُ مِنْهُمْ!
لِأنَّهُ يَعْرِفُ أنَّ يَوْمَهُمْ آتٍ!
14 يَستَلُّ الأشْرارُ سُيُوفَهُمْ وَيَمُدُّونَ أقواسَهُمْ.
لِقَتلِ المَساكِينِ وَذَبْحِ الصّالِحِينَ المُستَقِيمِينَ.
15 لَكِنَّ سُيُوفَهُمْ سَتَختَرِقُ قُلُوبَهُمْ،
وَأقواسَهُمْ سَتَنكَسِرُ.
16 القَلِيلُ الَّذِي يَملِكُهُ البارُّ
خَيرٌ مِنَ الثَّروَةِ العَظِيمَةِ الَّتِي يُكَدِّسُها الأشْرارُ.
17 لِأنَّ قُوَّةَ الأشْرارِ سَتُكْسَرُ،
أمّا الصّالِحُونَ، فَاللهُ يَعتَنِي بِهِمْ.
18 اللهُ يَعلَمُ مَنْ هُمُ الطّاهِرُونَ،
وَثَوابُهُمْ يَدُومُ إلَى الأبَدِ!
19 فِي الأزمِنَةِ العَصِيبَةِ لَنْ يَخزُوا،
وَفِي أيّامِ الجُوعِ يَشْبَعُونَ.
20 أمّا الأشْرارُ فَسَيَهلِكُونَ.
فَأعداءُ اللهِ أشْبَهُ بِزُهُورِ الحَقلِ الجَمِيلَةِ،
الَّتِي تَصعَدُ ذاتَ يَوْمٍ فِي الدُّخانِ!
21 الشِّرِّيرُ يَستَدِينُ المالَ
وَلا يَسُدُّ دَيْنَهُ،
أمّا الصّالِحُ فَكَرِيمٌ مِعْطاءٌ.
22 لِأنَّ مَنْ يُبارِكهُمُ اللهُ يَمْتَلِكُونَ الأرْضَ،
وَمَنْ يَلعَنُهُمْ يَهلِكُونَ.
23 يُثَبِّتُ اللهُ خَطَواتِ الإنسانِ
الَّذِي تُرضِيهِ طَرِيقُهُ.
24 إذا تَعَثَّرَ، لا يَسقُطُ،
فَاللهُ حاضِرٌ لِيَسنِدَهُ وَيُثَبِّتَهُ.
25 عَمَّرْتُ طَوِيلاً،
وَلَمْ أرَ بارّاً مَتْرُوكاً،
وَلَمْ أرَ أبناءَهُ يَستَعْطُونَ طَعاماً.
26 بَلْ هُوَ شَفُوقٌ دَوْماً وَيُقْرِضُ بِسَخاءٍ،
وَالبَرَكَةُ نَصِيبُ أبْنائِهِ.
27 فَتَجَنَّبِ الشَّرَّ، وَافعَلِ الخَيرَ
وَلَنْ تَكُونَ بِلا مَأوَى.
28 لِأنَّ اللهَ يُحِبُّ الإنصافَ.
وَلا يَترُكُ أتباعَهُ الأُمَناءَ.
إلَى الأبَدِ يَرعاهُمْ،
أمّا نَسلُ الأشْرارِ فَيُقطَعُ.
29 يَأخُذُ الصّالِحُونَ الأرْضَ المَوعُودَةَ،
وَإلَى الأبَدِ يَسكُنُونَها.
30 بِحِكْمَةٍ يَتَكَلَّمُ الإنسانُ الصّالِحُ،
وَعَنْ أُمُورٍ مُستَقِيمَةٍ يَتَحَدَّثُ.
31 شَرِيعَةُ إلَهِهِ فِي قَلبِهِ.
بِها يَعمَلُ دائِماً.
32 الشِّرِّيرُ يُراقِبُ الصّالِحِينَ دَوْماً
مُتَفَكِّراً فِي طُرُقٍ لِقَتلِهِمْ.
33 لَكِنَّ اللهَ لا يَترُكُ الإنسانَ الصّالِحَ،
لا يَدَعُهُ اللهُ يُدانُ فِي المُحاكَمَةِ.
34 انتَظِرِ اللهَ وَاعْمَلْ بِكَلامِهِ،
وَهُوَ يَرفَعُكَ فَتَمْتَلِكَ الأرْضَ،
وَتَرَى الأشْرارَ يَهلِكُونَ. 35 رَأيتُ مَرَّةً طاغِيَةً مُسْتبِدّاً،
مُتَشَامِخاً كأرْزِ لُبْنانَ.
36 ثُمَّ مَرَرْتُ بِهِ ثانِيَةً، فَلَمْ أجِدْهُ.
بَحَثْتُ عَنْهُ، فَلَمْ يَكُنْ لَهُ مَوضِعٌ.
37 لاحِظِ الأتقِياءَ الأُمَناءَ.
فَآخِرَةُ مُحِبِّي السَّلامِ صالِحَةٌ.
38 أمّا كاسِرُو الشَّرِيعَةِ فَيَهلِكُونَ جَمِيعاً،
لِأنَّهُمْ سَيُقطَعُونَ مِنَ الأرْضِ.
39 يَنصُرُ اللهُ الأبرارَ،
هُوَ حِصْنُهُمْ فِي الضِّيقِ.
40 يُعِينُهُمْ اللهُ وَيُحَرِّرُهُمْ.
وَمِنَ الأشْرارِ يُنقِذُهُمْ.
لِأنَّهُمْ إلَيهِ يَلجأونَ.

فلو كنت معترض على الفتوحات الإسلامية و تخيير المسلمين للممالك الأخرى بين الإسلام و الجزية و القتال فالأفضل لك أن تصدر نسخة منقحة من الكتاب المقدس ليس فيها لا المزمور 37 و لا المزمور 149 :p015:
فأيهما تختار يا كوبتك أو كيمو ؟

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي اشرف خلق الله
وعلي اله وصحبه اجمعين
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الاخ النصراني كوبتك مان
سلام علي من اتبع الهدي
بعد مطالعتي لبعض ما اتيت به من افتراءات علي الاسلام
قد اتضح لي انك ومع احترامي لشخصك الا انك تعاني من انفصام في الشخصيه
او بالحري انفصال عن ارض الواقع
وهذه ليس حالك وحدك بل هي شيمه اهل الصليب عامه
بل هي شيمت اهل الصليب عامه
لطالما وجدنا النصاري يعترضون علي امور في الاسلام وهي في الغالب واقع هم يعيشونه !!
ولاكن ما اسهل النقد لمجرد النقد
خصوصا اذا كنت مخالفا له في العقيده
فسارعان ما تتحول نظرتهم للامور بطريقه مختلفه تناقض حتي الواقع الذي هم يعيشون فيه
دعني اوضح لك الامر ببساطه
بخصوص الجزئيه الاولي التي تناولتها في شبهاتك العقيمه حول الاسلام
فانت تستشهد ببعض الايات من سوره الفاتحه
وتزعم انها تحض علي كره اليهود والنصاري
رغم ان الايات لم تذكر اليهود والنصاري مباشرتا
ولاكنها صيغه دعاء وهبها الله لنا لكي ندعوه بها
بان نتمسك بهديه وبصراطه المستقيم وان لا نكون كمن عرفوا الحق فانكروه
او كمن اتبعوا اهواء قوم ضلوا قبلهم ولما يتعظوا بما انزل الله لهم
رغم ما بين لهم في محكم اياته بما هم عليه من ضلال
فنحن في صلاتنا بالله سبحانه وتعالي ندعوه ان لا نكون كمن غضب عليهم
او من ضلوا علي علم واستحبوا العمي علي الهدي من بعد ما بيانه لهم !!
وهناك اقوام كثيره من الامم السابقه جاء ذكرها في القران بانهم ضلوا عن الحق
واتبعوا اهوائهم
وليست النصاري فحسب هم الضالين
فهؤلاء قوم ابراهيم
قال تعالي
وَإِذۡ قَالَ إِبۡرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصۡنَامًا آلِهَةً إِنِّى أَرَاكَ وَقَوۡمَكَ فِى ضَلاَلٍ مُّبِينٍ الانعام 74

وقال تعالي
قَالَ لَقَدۡ كُنتُمۡ أَنتُمۡ وَآبَاؤُكُمۡ فِى ضَلَالٍ مُّبِينٍ الانبيا 54

وها هم قوم نوح
قال تعالي
قَالَ الۡمَلأُ مِن قَوۡمِهِ إِنَّا لَنَرَاكَ فِى ضَلاَلٍ مُّبِينٍ الاعراف 60

وكفار قريش
قال تعالي
هُوَ الَّذِى بَعَثَ فِى الۡأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِّنۡهُمۡ يَتۡلُو عَلَيۡهِمۡ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمۡ وَيُعَلِّمُهُمُ الۡكِتَابَ وَالۡحِكۡمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبۡلُ لَفِى ضَلَالٍ مُّبِينٍ الجمعه 2
وعن الكافرين عموما ومن لا يؤمنون بالله ولا بيوم الحساب
قال تعالي
يَسۡتَعۡجِلُ بِهَا الَّذِينَ َلا يُؤۡمِنُونَ بِهَا وَالَّذِينَ آمَنُوا مُشۡفِقُونَ مِنۡهَا وَيَعۡلَمُونَ أَنَّهَا الۡحَقُّ أَلَا إِنَّ الَّذِينَ يُمَارُونَ فِى السَّاعَةِ لَفِى ضَلَالٍ بَعِيدٍ الشوري 18


ولاكن ربما جاء التخصيص في ذالك لان اليهود والنصاري امم مازلت باقيه علي كفرها وضلالها حتي بعد نزول الوحي الاخير علي خاتم الانبياء والمرسلين
وبما في ذالك من تبيان تحريف الشرائع السابقه وانحرافها عن منهج الله الحق
ورغم هذا التبيان الواضح لهم علي بطلان ما هم عليه الان اباطيل ما انزل الله بها من سلطان
ورغم علمهم وخاصه كبرائهم واحبارهم بانهم انحرفوا عن منهج الله
وايضا انكارهم لرساله النبي الخاتم رغم علمهم بذالك
الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ } [ سورة البقرة الآية :146


رغم انهم كانو من قبله يستفتحون به

مصداقات لقوله تعالي

ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ( 89 )
الا انهم حينما جائهم بما لا تهوي انفسهم انكروه وكان اول من كافر به
قال تعالي
ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين أوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون البقرة آية رقم 101

هذا رغم علمهم بانه الحق من عند ربهم
قال تعالي
وإن الذين أوتوا الكتاب ليعلمون أنه الحق من ربهم سورة البقرة رقم الآية
144

ابعد كل هذا ماذا تتوقع ان يكون موقف الله من هؤلاء القوم ؟؟

الا اقل من يصفهم بانهم عليه لعنه الله وغضبه بما كذبوا باياته وهم يشهدون بانه الحق من ربهم
هذا بالنسبه لليهود
وكذالك الامر بالنسبه للنصاري
فهم ضلوا عن منهج الله الحق
رغم ذالك لم يتركهم علي ضالالهم
بل انزل الله الوحي في بادي الامر مخاطبا لهم
ومحذرا لهم بان ما م عليه الان ما هو الا ابتداع وضلال اقوم ضلوا قبلهم وضلو عن سواء السبيل
قال تعالي
قُلۡ يَآأَهۡلَ الۡكِتَابِ لاَ تَغۡلُوا۟ فِى دِينِكُمۡ غَيۡرَ الۡحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُوا۟ أَهۡوَآءَ قَوۡمٍ قَدۡ ضَلُّوا۟ مِن قَبۡلُ وَأَضَلُّوا۟ كَثِيرًا وَضَلُّوا۟ عَن سَوَآءِ السَّبِيلِ المائدة رقم الآية
ثم جاء الوحي الالهي مخابطا لهم مره اخري مبييا لهم ان ما هم عليه الان هو كفر وشرك بالله الواحد الاحد
قال تعالي
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَابَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ(72)

وقال تعالي
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنْ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(17)المائدة

بل جاء الوحي مخابا لهم ثانيا وضرب الله لهم الامثال
لعلهم يرجعون
قال تعالي
مَّا الۡمَسِيحُ ابۡنُ مَرۡيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدۡ خَلَتۡ مِن قَبۡلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأۡكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرۡ كَيۡفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرۡ أَنَّىٰ يُؤۡفَكُونَ
المائدة رقم الآية 75

وقال تعالي
لَّن يَسۡتَنكِفَ الۡمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبۡداً لِّلّهِ وَلاَ الۡمَلـٰٓئِكَةُ الۡمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسۡتَنكِفۡ عَنۡ عِبَادَتِهِ وَيَسۡتَكۡبِرۡ فَسَيَحۡشُرُهُمۡ إِلَيهِ جَمِيعًا النساء رقم الآية
172
وقال تعالي
إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلًا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ الزخرف - الآية
59

وجاء الوحي مخابا لهم ناره اخري
محزرا لهم مما هم عليه من شرك وبهتان عظيم
قال تعالي
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ الانبيا 26

وقال تعالي في سوره مريم
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا 88 لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا 89 تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا 90 أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا91 وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا 92
إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ إِلاَّ آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا93

ثم جاء خطاب الله لهم مره اخري يحذرهم من الشرك بالله وما هم عليه من ضلال
لعلهم يرجعون
قال تعالي
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ المائدة:73

قال تعالي
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ التوبه31

فالله يطالبهم بان يرجعوا علي ما هم عليه من ضلال وشرك بالله
وجاء خطاب الله مره اخري يرغبهم في التوبه والرجوع الي الحق الذي ارتاه لهم وللناس كافه
ووعدهم بانهم وان تابوا وانتهوا عما هم عليه من ضلاله ليدخلنهم جنات النعيم
قال تعالي
ولو أن أهل الكتاب آمنوا واتقوا لكفرنا عنهم سيئاتهم ولأدخلناهم جنات النعيم المائده65

هذه بعض من خطاب الله عزو وجل لاهل الكتاب
يحذرم فيها ويبن لهم فيها ما هم عليه من ضلال
لعلهم يرجعون
وليس هذا فحسب بل يعدهم ان رجعوا عما هم فيه من ضلال
فان الله سيكفر عنهم سيئاتهم وسيدخلهم جنات تجري من تحت الانهار خالدين فيها
ولاكن
هل رجع اهل الكتاب بما هم عليه من ضلال وشرك بالله ؟؟؟
السؤال موجه لك الان
فاي عقوبه في الدنيا تنتظرهم من الله تجاه هؤلاء القوم الذين اصروا علي ما هم عليه من كفر وضلال
رغم تحزير الله ووعيده لهم بانهم ان اصروا علي ما هم عليه فان مصيرهم النار
واي نعت واي صفه في رايك يصف بها هؤلاء القوم المكابرين المعاندين للحق
فقد حكم سبحانه عليهم في الدنا بالخزي
وان لهم في الاخره عذاب اليــــم
ووصف فريقا منهم بان عليه لعنه الله وغصبه
ذالك بانهم كانو يعلمون الحق ويكتمونه
وهم اليهود
كما قال تعالي

وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ البقره 146

والفريق الاخر وهم النصاري الذين اخذوا اباطيلهم عن من ضل قبلهم
ورغم تحزير الله لهم بان لا يتبعوا اهواء قوم ضلو قبلهم
فلا اقل من ان يكونو هم الضالين
وهنا اسال الضيف
ما وجه الغرابه في ذالك ؟!
اننا كمسلمين لا نؤمن بما انتم عليه
بل ونعتبر ما انتم عليه كفر وضلال
ومن البديهي ان ندعوا الله ان لانكون امثالكم
وان لا يضلنا الله بعد اذا هدنا للاسلام
وانت كمسيحي وانت علي ما انت عليه الان انت تظن انك علي حق وان المسلمين علي باطل
فلسان حالك ينطق بها وان لم تكون ايه في كتابك الذي تقدسه
ففي الواقع انت تري المسلمين ضالين عن اتباع الهك المصلوب
وانهم كفروا بمن جاء ليفدي نفسه عنهم

وانهم ضلوا عن الحق
فما وجه الغرابه اذن ؟؟!
ما وجهه الغرابه في ان تكونوا انتم ضالين بالنسبه لنا ؟؟
قبل قراتك لسوره الفاتحه
هل كنت تعتقد في نفسك انك في نظر المسلم انت وهو سواء ؟؟
اعتقد ان هذا السؤال لا يحتاج الي اجابه
كما اننا لا نحتاج منك اجابه علي اننا كمسلمين موحدين بالله ولانؤمن بالثالوث
ولا الصلب ولا الفداء ولا ان المسيح هو الله او الاله المتجسد
واننا في نظرك مؤمنين وليسوا بضالين عن الحق الذي تراه !!!
الامر بديهي ولا يحتاج الي جواب
هذا هو الواقع يا عزيزي
تعمدت الاطناب حتي ابين لك انك باعتراضك علي وصفنا لكم بالضالين
انك بذالك خالفت ابسط قواعد العقل والمنطق

وان وجه اعتراضك لا يمكن ان يصدر ابدا عن باحث عن الحق بحياديه
فقط انما جئت لترمي اضغانك واحقادك علي الاسلام لا اكثر

اقتباس:

---

ابقي انا في مصر عايش في سلام واجي استقبل المسلمين الاقيهم بيخيروني ما بين

الاسلام او الموت او الجزية

---

طيب هو اللى بيتكلم معانا دلوقت روح كوبتك مثلا ؟؟؟؟؟
ما أنا عايش أهو يعنى ومحدش موتك؟؟؟؟ وانت نصرانى ولست مسلما
:p016:

وبعدين موضوع المحبه وحكايه احبوا اعدائكم هو انت ياكيمو مش ممكن تحب واحد من ملتك وممكن بردوا تكرهه
يعنى لو واحد مسيحى واخلاقه سيئه وبيعتدى عليكم والشر دائما فى دمه هتحبه ولو حبيته (ماهى موضه محبه مش هنخلص منها)
هتحبه زى مسيحى ملتزم معاك بالادب وحسن المعامله يعنى فيه فرق بين واحد ماشى معاك على طريقك وواحد تانى واخدطريق مختلف ويظن انه الصحيح
يعنى المحبه دى لو أمر حتى مش بأيد أى حد
ولو المحبه واخده حقها قوى معاك كده
ليه الارثوذكسي مابيحبش ومختلف مع الكاسوليكى وباقى الطوائف لدرجه ان مفيش زواج بينهم
مع انكم نصارى زى بعض وفين المحبه اللى مغرقه كتابكم واللى انت بتكلمنا عنها
ارجوك ان تستغل هذه المحبه المفرطه اللى حضرتك فاهمها لوحدك وتحاول تقرب بين الطوائف (بالمحبه) تبقى خدمت اتباع ملتك

اقتباس:

---

طيب هو اللى بيتكلم معانا دلوقت روح كوبتك مثلا ؟؟؟؟؟
ما أنا عايش أهو يعنى ومحدش موتك؟؟؟؟ وانت نصرانى ولست مسلما

---

عشان ببساطة العصور بتتغير والكان بيقدر يعمله الاسلام زمان دلوقتي بقي في قيود بتقيده

وبرغم دة كل كام يوم بتحصل حوادث ضد المسيحيين !!

تفجير كنيسة وهدم كنائس وخطف بنات واعتداء علي ناس مسيحيين ماشية في الشوارع

كل دة حصل وفي قيود وفوانين دولية مانعة الاسلام من استخدام القوة زي زمان

افتكر وضحت كدة !!

اقتباس:

---

الضيف كوبتك

يفتح المسلمون البلاد و يخيرون أهلها بين الإسلام و الجزية و القتال لضمان وصول الدعوة إلى أهلها و لضمان حرية العقيدة فيها

---

انت مش شايف التناقض ؟؟

قتال لضمان حرية العقيدة ؟؟؟ هوة انا بس الشايف التناقض ولا في حد شايف معايا

انتوا بتحسسوني اني من كوكب اخر

اما بخصوص الايات المسيحية ( اسأل اخواتك المسلمين بيعملوا ايه عشان يفهموها ) عشان تقريبا انا قايل الموضوع دة 100 مرة ههههههه :p018:

اقتباس:

---

رغم ذلك حضرتك مازلت مسيحي ولا تدفع جزية ولم تقتل ولم تعتنق الإسلام .
.
يبقى حضرتك فاهم غلط

---

عشان زي مقولت في الاول
سيف الاسلام مبقاش قادر ( القوة مبقتش في السلاح )
لاكن لو زمان كان زماني في خبر كان لما كان الاسلام بيستخدم السيف وملهوش قيود

اقتباس:

---

السيف البتار

---

اهنئك علي اسمك لأنه اسم اسلامي 100% :p015:



اسمحولي اركز مع اخي نجم

ولكم مني كل التقدير والمحبة

اخوكم كيمووو القبطي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

اخواتي المسلمين

خليكوا صرحاء مع انفسك قبل متكتبوا شبهات بدون بحث

تابعوا حواري مع اخي نجم وانتم هتفهموا اني بجيب تفاسير شيوخ الاسلام

ولا احكم علي النص من نفسي

لأني اتبع المنطق

اما من يريد يناظرني هنا هههههههههههه لما اخلص هبقي اشوف انت بتعمل ايه
منور يا خوليو وبعدين ليه متعصب كدة يا اخي هدي اعصابك شوية

وانا مركز مع اخي نجم متستناش مني رد

خليك منطقي اخي العزيز

انا جيت اسلم عليكوا واقولكم اتبعوا المنطق

لكم مني كل التقدير والمحبة

اخوكم كيمووو القبطي

---

كلامك ناقص ... زى كلام النسوان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

وياريت بلاش تطرق في المسيحية بعيد عن مضمون الموضوع

---

تمام بلاش تطرق للتفاهات التى بلا مضمون
معلش يا جماعة الخير الضيف مكسوف من التطرق لعقيدته:p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

ولو انا عايش في سلام مع الحوليا


لو انت عدوي وجيت ماددلك ايدي بالسلام وقولتلك انت اخويا وحبيبي لأن الله وصاني احب حتي اعدائي

هتقدر تحاربني ؟؟

ساعتدها هتعمل ايه ؟؟؟

انا اتحدث بالمنطق

لكم تحياتي اخوتي الاعزاء

---

المشكله انك مليان بالروح القدس بتاعكم .... اللى بيخليك دايما حاسس بالخوف والتوجس من اللى حواليك .. ده اسمه وسواس قهرى.. لكن له علاج برضه متقلقش.
متاكلش سمك ولا بيض.. والروح القدس هيطلع منك ويترمى فى البحر على طول ..
شده وتزول ... ومانجيلكش فى منطق
طير انت

اخوي صلاح انت ليه كذا قاسي مع الضيف ؟ خف عليه شوي وخلك وسيع البال

اقتباس:

---

الله حكيم ولا احد يستطيع الاعتراض عليه

وحكمته هنا هي :

ان الشعوب التي تباد هذه ( الشر بقي عظيم عندهم )

وهذا خطر علي اليهودية وشعب الله

الله بسابق علمه عارف ان الناس دي مفيش منهم فايدة

ان الهلاك لهم خير لهم من العيش واكتساب المزيد من الزنوب

وموت الاطفال هنا رحمة لهم لأنهم في هذا السن لهم مكان افضل اما اذا كبروا
اكيد هيتوارثوا الشر وهتبقي نهايتهم اشر وعزاب ابدي

---

عن اي رحمه تتحدث

هل قتل او ذبح طفل لاذنب له بهذه الوحشيه هو في نظرك رحمه له مما كان سيلاقيه من عذاب حينما يكبر ؟
هل الرحمه من العذاب في المستقبل تكون بعذاب اشد بشاعه منه ؟؟
هل في ضرب رؤس الاطفال رحمه لهم ؟
ام من وجه نظرك انهم ماتو بلا الم ؟؟
ولو فرضا جدلا واتبعنا وجه نظرك وهي لا تصح عقلا ولا منطقا
لو افترضنا ان موتهم وهم صغار رحمه بهم
فهل عجز الاله علي ان يميتهم دون ان يزيقهم مراره الالم الموت في ابشع صوره
مادام الاله يريد بهم رحمه كما تعتقد ؟؟

وبنظره حياديه لموقف الاسلام مع من لا يؤمنون به بل ويعلنون الحرب عليه ويمنعون الصعفاء من الناس عن اتباعه

فاليهود كما قولت هم شعب الله المؤمن وما كانت حروبهم علي باقي الامم الا دفاعا عن دينهم وانفسهم
وكانوا يعتبرون الوثنيين انهم كفار ويستحقون عقاب الله فيهم

والمسلمين ايضا كانوا يدافعون عن دينم وانفسهم ممن عادهم وظلمهم واخرجهم من ديارهم وصد الناس عن سبيل دعوتهم الي الله

ورغم ان مشركين قريش هم من بدأو المسلمين بالحرب
خلاف اليهود
ورغم انهم كفار ومشركين بالله علي الاقل في نظر المسلمين
وانهم يستحقوب عقاب الله بما ظلموا وبما انهم هم من بدأو بقتل المسلمين وحصارهم

الا ان عقاب الله فيهم لم يكن بهذا الاجرام وهذه الوحشيه التي حكم بها اله العهد القديم علي من عادو شعبه وكفروا به

فلم يامر الله المسلمين في القران ولو بايه واحده بقتل اطفال المشركين او نسائهم
ولا بشق بطون الحوامل ولا بتحطيم رؤس الاطفال علي الصخر
ولا حتي بقتل اي انسان مسالم حتي وان كان كافرا مشرك بالله
مادام لم يعتدي عليهم
فكان الامر صريحا في القران الكريم علي ان يقاتل المسلمون فقط من يقاتلهم او يعتدي عليهم
قال تعالي

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ

وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ

البقره 190
وكانت اوامر الرسول واضحه في ساعه الحرب
بان لا يقتلوا طفل رضيعا ولا شيخا فانيا ولا امرأه
قال
انطلقوا باسم الله وعلي بركه رسوله لا تقتلوا شيخا ولا طفلا ولا صغيرا ولا امرأه ولا تغلوا اي لا تخونوا
واصلحوا ان الله يحب المحسنين

فبربك ايهما ارحم عقابا عند الله بمن كفر به ؟


هل قتل او ذبح طفل لاذنب له بهذه الوحشيه هو في نظرك رحمه له مما كان سيلاقيه من عذاب حينما يكبر ؟
هل الرحمه من العذاب في المستقبل تكون بعذاب اشد بشاعه منه ؟؟
هل في ضرب رؤس الاطفال رحمه لهم ؟
ام من وجه نظرك انهم ماتو بلا الم ؟؟
ولو فرضا جدلا واتبعنا وجه نظرك وهي لا تصح عقلا ولا منطقا
لو افترضنا ان موتهم وهم صغار رحمه بهم
فهل عجز الاله علي ان يميتهم دون ان يزيقهم مراره الالم الموت في ابشع صوره
مادام الاله يريد بهم رحمه كما تعتقد ؟؟

وبنظره حياديه لموقف الاسلام مع من لا يؤمنون به بل ويعلنون الحرب عليه ويمنعون الصعفاء من الناس عن اتباعه

فاليهود كما قولت هم شعب الله المؤمن وما كانت حروبهم علي باقي الامم الا دفاعا عن دينهم وانفسهم
وكانوا يعتبرون الوثنيين انهم كفار ويستحقون عقاب الله فيهم

والمسلمين ايضا كانوا يدافعون عن دينم وانفسهم ممن عادهم وظلمهم واخرجهم من ديارهم وصد الناس عن سبيل دعوتهم الي الله

ورغم ان مشركين قريش هم من بدأو المسلمين بالحرب
خلاف اليهود
ورغم انهم كفار ومشركين بالله علي الاقل في نظر المسلمين
وانهم يستحقوب عقاب الله بما ظلموا وبما انهم هم من بدأو بقتل المسلمين وحصارهم

الا ان عقاب الله فيهم لم يكن بهذا الاجرام وهذه الوحشيه التي حكم بها اله العهد القديم علي من عادو شعبه وكفروا به

فلم يامر الله المسلمين في القران ولو بايه واحده بقتل اطفال المشركين او نسائهم
ولا بشق بطون الحوامل ولا بتحطيم رؤس الاطفال علي الصخر
ولا حتي بقتل اي انسان مسالم حتي وان كان كافرا مشرك بالله
مادام لم يعتدي عليهم
فكان الامر صريحا في القران الكريم علي ان يقاتل المسلمون فقط من يقاتلهم او يعتدي عليهم
:007:

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ البقره 190
وكانت اوامر الرسول واضحه في ساعه الحرب
بان لا يقتلوا طفل رضيعا ولا شيخا فانيا ولا امرأه
قال :salla:
انطلقوا باسم الله وعلي بركه رسوله لا تقتلوا شيخا ولا طفلا ولا صغيرا ولا امرأه ولا تغلوا اي لا تخونوا
واصلحوا ان الله يحب المحسنين

فبربك ايهما ارحم عقابا عند الله بمن كفر به ؟

اقتباس:

---

ان الهلاك لهم خير لهم من العيش واكتساب المزيد من الزنوب

---

واي ذنوب اذا كانو لا يدخلون الملكوت مادامو لم يؤمنوا بالصلب والفداء كما تؤمن انت
فما الفارق اذا كثرت الذنوب او قلت فالنتيجه واحده
فكل من لا يؤمن بالصلب والفداء ومات علي غير ذالك
سواء كبير او صغير وسواء قلت ذنوبه ام عظمت فالنتجه واحده انه مخلد في النار !!

ولو كان هؤلاء سيدخلون الملكوت بدون ان يؤمنون بالمصلوب فما هي فائده الصلب اذن ؟؟

اقتباس:

---

فحينما أخطأ الشعب اليهودي كان الله يستخدم الشعوب الكنعانية في تأديب شعبه

---

هنا انت تكيل بمكيالين وعموما هذه ليست بجديده عليك

فالماذا لا تنظر لحكم الله عند المسلمين بمعاقبه الامم الذين اوتوا الكتاب قبلهم ولاكنهم انحرفوا عن منهج الله الذي اتاهم

واتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دونه وابتدعه في دينهم ما لم ينزل به سلطان

فلماذا لم تكن نظرتك اليهم نفس نظرتك لليهود حينما اخطاؤ في حق الله كما تقول ؟

اقتباس:

---

والمعنى أن أي شيء من شأنه أن يعرض حياة الجماعة الدينية المقدسة للخطر يجب أن يزال لمنع الضرر ويجب إتلافه إتلافاً تاماً.

---

ايضا طبق نفس القياس في حكم الله علي عند المسلمين بالحفاظ علي دينهم

اقتباس:

---

والتحريم هنا ليس شهوة للدماء والسلب والنهب بل واجباً إلهياً لزم إجراؤه،

---

ياراجل ده حتي الهك في العهد القديم كان بيؤمر اوامر صارمه بالسلب والنهب وسرقه كل ما هو لغير اليهود

ولا مش عارف نصوص كتابك ؟

اقتباس:

---

وهذه الحروب رمز للحروب الروحية ضد الخطية

---

في حياتي لم اسمع بان الحروب لها تعني رموز روحيه وعجبي !!

هكذا يخدعونكم من تسمونهم مفسرون بالروح القدس

اقتباس:

---

يظهر في السفر قبول الأمم ويظهر هذا في قبول راحاب، فالله لا يرفض الأمم إلا بسبب وثنيتهم وشرورهم ولكن إن آمنوا وتابوا يقبلهم

---

وكيف غفر الاله لراحاب الزانيه رغم انه عجز ان يغفر لادم بدون ان يتجسد ويصفع ويبصق عليه
من احد مخلوقاته ؟؟

فايهما اعظم ذنب امام الله في معتقدكم

اكل ادم من الشجره وهو لم يكن حتي وقتها يعرف الخير من الشر وبالتالي لم يعرف ان ذالك معصيه لله

ام جريمه الزنا ؟؟

مالكم كيف تحكمون !!

المشكلة التي لا يدركها كيمو بالمناسبة ان ربه في كتابه يقول لهم

احبوا اعدائكم ولم يقل لهم احبوا اعدائي

وانا لا مانع عندي من احب عدوي طالما لم يعادي الله

ربما كان هناك عداء بين مسلم واخر ولكنه ليس عداء في الدين لا مانع عندي ابدا من ان اظل احبه وادعوا له طالما كان مسلما موحدا بالله لكن كيف يجتمع في قلبي حب لله ومعه حب لعدو الله ارجو ان يخبرنا الاستاذ كيمو

ولكن ماذا طلب منك ربك ان تفعله تجاه عدوه هو ؟

"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي"

يعني تحب اعدائك انت وتذبح اعداء ربك :p012:


احلي كلام وضحت يا كيمو

:p015::p015::p015:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمات الياسمين

اخوي صلاح انت ليه كذا قاسي مع الضيف ؟ خف عليه شوي وخلك وسيع البال

---

أنا انصحه انه يتعالج .. هل هذه قسوه؟
لازم يتخلص من الروح اللى سكناه دى..

اتكلم عن اسلوبك

اقتباس:

---

كلامك ناقص ... زى كلام النسوان

---

اقتباس:

---

طير انت

---

وغيره
لو انت معصب وعلى طول قاعد على اعصابك لاتحاوره
حتى لو مسكون او ملموس مو من حقك تنتقص منه كذا
انت قاعد تحاوره مو تطفشه من الحوار شوف غيرك واسلوبهم معاه وتعرف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمات الياسمين

اتكلم عن اسلوبك

وغيره
لو انت معصب وعلى طول قاعد على اعصابك لاتحاوره
حتى لو مسكون او ملموس مو من حقك تنتقص منه كذا
انت قاعد تحاوره مو تطفشه من الحوار شوف غيرك واسلوبهم معاه وتعرف

---

على مهلك شوى
انا مو معصب .. ولا احاوره ... من حقى أرد حقده على دينى أم أنك لكى رأى أخر؟
يعنى هو عنده محاميه شاطره وأنا لأ؟

الأخت الكريمة نسمات الياسمين

حضرتك قدمتى النصيحة جزاكى كل خير ..... لكن توجية الأعضاء شئ يخص الإدارة


الأخ الحبيب صلاح عبد المقصود

تقبل نصيحة أختك بصدر رحب مفيش مشاكل فالدين النصيحة

أرجوكم بلاش نخرج عن موضوعنا .... جزاكم الله خير

ماوجهت احد نصحت الاخ من باب الاخوه فقط مو غصب يسمع نصيحتي هو حر انا يحز في خاطري نبادلهم نفس اسلوبهم الزفت في مواقعهم مش اكثر والسموحه منكم اسفه لو ازعجتكم