من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اليك هذه الحادثه

متى 17

1 وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ.
2 وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ، وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ، وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ.
3 وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.
4 فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
5 وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».
6 وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدًّا.
7 فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا، وَلاَ تَخَافُوا».

---

تمام لكن هل هذه حادثه مهمه؟

يقول الأب متى المسكين فى تفسيره لإنجيل متى إصحاح 27

http://upload.9q9q.net/file/uxtnoKRonRM/شرح
و
http://www.ebnmaryam.com/vb/t23554.html

اقتباس:

---

شكل الجسد القائم من بين الأموات:
بفقدان الخواص المادية للجسد يختفي منه تجسيد ملامحه الأولى المادية فلا يعود يُرى إطلاقاً، ولكن يظل » الجسم الروحاني «(1كو 44:15) محتفظاً بكل سمات وهيئة الجسد الأول إنما غير منظورة ولا تُرى إلاَّ بالروح حتى إلى ملامحه الدقيقة ومميزاته الظاهرة مثل: جمال الصورة، وشكل العين وبريقها، وهيبة الوجه، ورهبة الروح التي تشرق في الوجه إشراقاً، والوداعة، واللطف، والعطف، والمحبة المنسكبة في وضعها الروحي الفائق. لأن هذه تُعتبر أصلاً الصفات الأساسية التي للروح التي على صورة الله وليس من تراب الأرض - وكانت المادة تلبسها كقناع - فلما تحوَّلت
البشرية التي فيه من وضعها الزماني إلى وضعها الروحاني([1])، الممجد الخالد غير المنظور - والجسد هو الجسد، إنما خلع عنه قناعه المادي المنظور، فسقطت عنه الخطية والموت واللعنة التي حملها في بشريته الأُولى في جسده على الصليب وتجلى جسد القيامة الجديد والبشرية فيه - وهكذا احتفظ الجسد الجديد بهيكله الروحي كما كان، ولكن دون أن تراه أو تحسَّه الحواس البشرية العادية.
ولكن كما رأينا في حالة جسد المسيح الروحي القائم من بين الأموات، أنه كان قادراً - بحسب إرادته - أن يظهر للتلاميذ والخواص بهيئته الأولى تماماً، وذلك بتكثيف الروح إلى شكلها الجسدي المادي تحت الضرورة إلى الدرجة التي أقنع بها حواسهم من رؤية ولمس والحديث أنه هو هو المسيح المصلوب بجروحه:
+ «وفيما هم يتكلَّمون بهذا وقف يسوع نفسه في وسطهم، وقال لهم: سلامٌ لكم! فجزعوا وخافوا، وظنوا أنهم نظروا روحاً. فقال لهم: ما بالكم مضطربين، ولماذا تخطر أفكار في قلوبكم؟ انظروا يديَّ ورجليَّ: إني أنا هو. جسُّوني وانظروا، فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي. وحين قال هذا أراهم يديه ورجليه.» (لو 36:24-40)
وهكذا يُعتبر إيماننا نحن الآن بالقيامة معتمداً على تحقيق مادي للرؤيا واللمس حقَّقه التلاميذ، وكذلك رؤية القبر الفارغ:
+ «ثم جاء سمعان بطرس يتبعه، ودخل القبر ونظر الأكفان موضوعة، والمنديل الذي كان على رأسه ليس موضوعاً مع الأكفان، بل ملفوفاً في موضع وحده. فحينئذ دخل أيضاً التلميذ الآخر الذي جاء أولاً إلى القبر، ورأى فآمن.» (يو 6:20-8)
وبهذا برهن المسيح أنه قام بنفس الجسد الذي صُلب به، ولم يحدث له أي شيء إلاَّ كونه تحوَّل من شكله المادي إلى شكله وكيانه الروحاني الذي يستطيع أن يرفع درجة شفافيته فلا يراه أحد، أو يخفِّض من شفافيته ليُرى بشكله المادي كما يريد هو وبقدر انفتاح وعي الرائي إلى إدراك وتصديق الوضع الجديد للقيامة. وقد تنازل المسيح القائم من بين الأموات إلى توما لدرجة أنه قال له: «هات
إصبعك إلى هنا وأبصر يديَّ، وهات يدك وضعها في جنبي، ولا تكن غير مؤمنٍ بل مؤمناً» (يو 27:20)، والكلام كلهُّ تسجَّل لنا:
+ «الذي رأيناه (جسد المسيح القائم من بين الأموات) بعيوننا، الذي شاهدناه، ولمسته أيدينا من جهة كلمة الحياة (المسيح). فإن الحياة (الأبدية) أُظْهِرَتْ (في الجسد المُقام)، وقد رأينا ونشهد ونخبركم بالحياة الأبدية التي كانت عند الآب وأُظْهِرَتْ لنا (في المسيح). الذي رأيناه وسمعناه نُخبركم به، لكي يكون لكم أيضاً شركة معنا. وأما شركتنا نحن فهي مع الآب ومع ابنه يسوع المسيح.» (1يو 1:1-3)

([1]) هذا في حالة تحوُّل الجسد المادي إلى الروحاني في المسيح دون فقدان أي ذرة من ذرات الجسد المادي، فالقبر وُجِدّ فارغاً تماماً. أما في حالتنا نحن فالجسد المادي الترابي يعود بالموت إلى التراب الذي أُخِذَ منه ويفنى ويزول (2كو 1:5) لتأخذ النفس بالقيامة كمال بهاء «الجسم الروحاني» (1كو 44:15) بشبه المسيح في المجد. وهذا هو قول قانون الإيمان الرسولي: “وننتظر قيامة الأموات (بالأجساد الروحانية) وحياة الدهر الآتي آمين”. وهذا معنى قول القديس بولس: «ولا يرث الفساد عدم الفساد» (1كو 50:15)، راجع أيضاً (1كو 35:15-38).

---

و بالتالى نرى أنه طبقا لفهم مفسرى النصارى
فإن المسيح قام بجسد يتحكم فى ماديته و شفافيته و يتحكم فيه تماما و يتحكم فى إظهار جروحه
و كما نرى من كلام المفسر أن إيمان النصارى بالقيامة معتمد على رؤية التلاميذ و لمسهم لجروحه

فكيف يمكن أن تكون ملامسة الجروح دليلا على القيامة بينما أن المسيح نفسه هو من يتحكم فى إظهارها و إخفائها ؟

بسم الله الرحمان الرحيم

اقتباس:

---

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!

　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!

---

===بولس رأى يسوع في البرية أثناء سفره،وضربه على عينيه...هناك احتمالان:

1=إما أن بولس يكذب و لم ير شيئا ،و ادعى أنه رأى المسيح ليخدع الناس.

2=إما أن بولس قد عاش الحدث فعلا،وبالتالي فالذي ظهر له هو الشيطان في صورة يسوع .

وهذا احتمال قوي لأن الشيطان أفصح عن شخصيته لبولس فيما بعد ،وسيطر عليه وأخذ يعذبه إن لم ينفذ ما يأمره به،وقد اعترف بولس بذلك:

"و لئلا أنتفخ بالكبرياء من عظمة ما انكشف لي ،أصبت بشوكة في جسدي وهي كرسول من الشيطان يضربني لئلا أتكبر"

...وإن كان ظهور الشيطان في صورة يسوع يستوجب عندك عملية تبديل وصايا المسيح.فهذا استنتاج رائع تشكر عليه،وهذا هو ما حصل فعلا.فلن أوضح لك هذا الأمر وصية وصية،ولكن بصفة إجمالية،

فبولس بالتعاون مع الشيطان لم يكتف بتبديل بعض الوصايا بل أبدل الوصايا جميعها...بولس قد ألغى الشريعة برمتها وألقى بها في الزبالة...الشريعة التي قال عنها المسيح أنه لم يجئ ليبطلها ، تجرأ بولس بكل وقاحة وأبطلها...أبطلها...أبطلها...أبطل شريعة الله ...

بأي شريعة تتعبدون ما دام بولس قد أبطل لكم شريعة الله؟؟؟!!!بشريعة الشيطان طبعا...فهيا افرحوا بشريعة الشيطان التي تحلل لكم أجساد النساء، وذبائح الأوثان،واللحوم النجسة كلحم الخنزير،والمسكرات كالخمر،كل شيء حلال...هيا افرحوا وتمتعوا...ليس عليكم القيام بفروض ثقيلة كالصلاة خمس مرات في اليوم والصوم و الزكاة ،بل أنتم أحرار تنشطون متى تريدون و تتكاسلون متى تريدون ،فهيا افرحوا،قد حرركم الشيطان من كل هذه الأعمال ،حيث أبطل الأعمال أيضا...ألا تعلمون؟

نعم قد أبطل الشريعة و أبطل الأعمال أيضا،فأنت لا تحتاج إلى القيام بأعمال صالحة لتدخل الملكوت ...يكفي أن تؤمن بالصلب والكفارة وتتبرر وينتهي الأمر

...خدعة شيطانية ممتازة استطاع أن يضحك بها على العقول الضعيفة ...لقد فشل الشيطان في خداع المسيح لما اعترضه في البرية ،حيث أجابه بكل حزم وقوة:

"ابتعد عني يا شيطان !لأن الكتاب يقول:للرب إلهك تسجد ، و إياه وحده تعبد"

.واغتاظ الشيطان كثيرا لفشله في إغواء المسيح ،فتوعد أن يفتن أتباعه بعده ويضلهم ويجعلهم يعبدون المسيح و أمه.وقد نفذ توعده وأضل المسيحيين أيما ضلال!!! اقرأ قصة المسيح والشيطان بجدية أكثر هذه المرة:=====

وقال أبو داود في " كتاب القدر ": حدثنا محمد بن يحيى بن فارس، حدثنا عبد الرزاق، حدثنا معمر، عن الزهري، عن ابن طاوس، عن أبيه قال: لقي عيسى بن مريم إبليس فقال:== أما علمت أنه لن يصيبك إلا ما كتب لك ؟ قال إبليس:== فارق بذروة هذا الجبل فترد (3) منه فانظر هل تعيش أم لا - فقال ابن طاوس - عن أبيه. فقال عيسى== أما علمت أن الله قال: لا يجربني عبدي فإني أفعل ما شئت . وقال الزهري: إن العبد لا يبتلي ربه ولكن الله يبتلي عبده. قال أبو داود: حدثنا أحمد بن عبدة، أنبأنا سفيان، عن عمرو، عن طاوس قال: أتى الشيطان عيسى بن مريم فقال: أليس تزعم أنك صادق فأت هوة فألق نفسك. قال: ويلك أليس قال يا ابن آدم لا تسألني هلاك نفسك فإني أفعل ما أشاء. وحدثنا أبو توبة الربيع بن نافع، حدثنا حسين بن طلحة، سمعت خالد بن يزيد قال: تعبد الشيطان مع عيسى عشر سنين أو سنتين أقام يوما على شفير جبل، فقال الشيطان أرأيت أن ألقيت نفسي هل يصيبني إلا ما كتب لي قال: إني لست بالذي ابتلي ربي، ولكن ربي إذا شاء ابتلاني وعرفه أنه الشيطان ففارقه. وقال أبو بكر بن أبي الدنيا: حدثنا شريح بن يونس، حدثنا علي بن ثابت، عن الخطاب بن القاسم، عن أبي عثمان قال: كان عيسى عليه السلام يصلي على رأس جبل فأتاه إبليس فقال: أنت الذي تزعم أن كل شئ بقضاء وقدر قال: نعم. قال: ألق نفسك من هذا الجبل وقل قدر علي فقال: يالعين الله يختبر العباد وليس العباد يختبرون الله عزوجل. وقال أبو بكر بن أبي الدنيا حدثنا الفضل بن موسى البصري، حدثنا إبراهيم بن بشار، سمعت سفيان بن عيينة يقول: لقي عيسى بن مريم إبليس فقال له إبليس:== يا عيسى بن مريم الذي بلغ من عظيم ربوبيتك إنك تكلمت في المهد صبيا. ولم يتكلم فيه أحد قبلك ==قال بل الربوبية للاله الذي انطقني ثم يميتني ثم يحييني:point: ==قال: فأنت الذي بلغ من عظم ربوبيتك أنك تحيي الموتى ==قال بل الربوبية لله الذي يحيي [ من يشاء ] (1) ويميت من أحييت ثم يحييه:point: == قال والله إنك لاله في السماء وإله في الارض قال: فصكه جبريل صكة بجناحيه فما نباها دون قرون الشمس، ثم صكه أخرى بجناحيه فما نباها دون العين الحامية، ثم صكه أخرى فأدخله بحار السابعة فأساخه، وفي رواية فأسلكه فيها حتى وجد طعم الحمأة، فخرج منها وهو يقول:== ما لقي أحد من أحد ما لقيت منك يا بن مريم.:point: وقد روي نحو هذا بأبسط منه من وجه آخر فقال الحافظ أبو بكر الخطيب: أخبرني أبو الحسن بن رزقويه، أنبأنا أبو بكر أحمد بن سبدي، حدثنا أبو محمد الحسن بن علي القطان، حدثنا إسماعيل بن عيسى العطار، أنبأنا علي بن عاصم، حدثني أبو سلمة سويد، عن بعض أصحابه قال صلى عيسى ببيت المقدس فانصرف فلما كان ببعض العقبة عرض له إبليس فاحتبسه فجعل يعرض عليه ويكلمه ويقول له: ==إنه لا ينبغي لك أن تكون عبدا فأكثر عليه وجعل عيسى يحرص على أن يتخلص منه فجعل لا يتخلص منه فقال له فيما يقول: ==لا ينبغي لك يا عيسى أن تكون عبدا :point: =فاستغاث عيسى بربه:point: ، فأقبل جبريل وميكائيل فلما رآهما إبليس كف، فلما استقر معه على العقبة اكتنفا عيسى وضرب جبريل إبليس بجناحه فقذفه في بطن الوادي قال فعاد إبليس معه وعلم أنهما لم يؤمرا بغير ذلك فقال لعيسى: ==قد أخبرتك أنه لا ينبغي أن تكون عبدا إن غضبك ليس بغضب عبد، وقد رأيت ما لقيت منك حين غضبت، ولكن أدعوك لامر هو لك آمر الشياطين فليطيعوك فإذا رأى البشر أن الشياطين أطاعوك عبدوك، أما إني لا أقول أن تكون إلها ليس معه إله، ولكن الله يكون إلها في السماء وتكون أنت إلها في الارض:point:، فلما سمع عيسى ذلك منه استغاث بربه:point: ، وصرخ صرخة شديدة، فإذا اسرافيل قد هبط فنظر إليه جبريل وميكائيل فكف إبليس، فلما استقر معهم ضرب إسرافيل إبليس بجناحه، فصك به عين الشمس ثم ضربه ضربة أخرى فأقبل إبليس يهوي ومر عيسى وهو بمكانه فقال ==يا عيسى لقد لقيت فيك اليوم تعبا شديدا فرمى به في عين الشمس فوجد سبعة أملاك عند العين الحامية قال: فغطوه فجعل كلما خرج (2) غطوه في تلك الحمأة قال والله ما عاد إليه بعد. قال وحدثنا إسماعيل العطار، حدثنا أبو حذيفة، قال واجتمع إليه شياطينه فقالوا: سيدنا لقد لقيت تعبا قال: إن هذا عبد معصوم ليس لي عليه من سبيل، وسأضل به بشرا كثيرا وأبث فيهم أهواء مختلفة وأجعلهم شيعا ويجعلونه وأمه إلهين من دون الله،:point::point::point:[/gdw] قال: وأنزل الله فيما أيد به عيسى وعصمه من إبليس قرآنا ناطقا بذكر نعمته على عيسى فقال: (يا عيسى بن مريم إذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس) [ المائدة: 110 ] يعني إذ قويتك بروح القدس يعني جبريل (تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير) [ المائدة: 110 ] الآية كلها وإذ جعلت المساكين لك بطانة وصحابة وأعوانا ترضى بهم وصحابة وأعوانا يرضون بك هاديا وقائدا إلى الجنة فذلك فاعلم خلقان عظيمان من لقيني بهما فقد لقيني بأزكى الخلائق وأرضاها عندي، وسيقول لك بنو إسرائيل صمنا فلم يتقبل صيامنا، وصلينا فلم يقبل صلاتنا، وتصدقنا فلم يقبل صدقاتنا، وبكينا بمثل حنين الجمال فلم يرحم بكاؤنا، فقل لهم ولم ذلك وما الذي يمنعني إن ذات يدي قلت أو ليس خزائن السموات والارض بيدي انفق منها كيف أشاء، وإن البخل يعتريني (1) أو لست أجود من سئل (2) وأوسع من أعطى أو أن رحمتي ضاقت و إنما يتراحم المتراحمون بفضل رحمتي. ولولا أن هؤلاء القوم يا عيسى بن مريم غروا (3) أنفسهم بالحكمة التي تورث. في قلوبهم ما استأثروا به الدنيا أثره على الآخرة لعرفوا من أين أوتوا، وإذا لايقنوا أن أنفسهم هي أعدى الاعداء لهم، وكيف أقبل صيامهم وهم يتقوون عليه بالاطعمة الحرام، وكيف أقبل صلاتهم وقلوبهم تركن إلى الذين يحاربوني ويستحلون محارمي وكيف أقبل صدقاتهم وهم يغصبون الناس عليها فيأخذونها من غير حلها. يا عيسى إنما أجزي عليها أهلها، وكيف أرحم بكاءهم وأيديهم تقطر من دماء الانبياء (4)، ازددت عليهم غضبا. يا عيسى وقضيت يوم خلقت السموات والارض أنه من عبدني وقال فيكما بقولي أن أجعلهم جيرانك في الدار ورفقائك في المنازل وشركاءك في الكرامة وقضيت يوم خلقت السموات والارض أنه من اتخذك وأمك إلهين من دون الله أن أجعلهم في الدرك الاسفل من النار:point:.[/warning] وقضيت يوم خلقت السموات والارض أني مثبت هذا الامر على يدي عبدي محمد وأختم به الانبياء والرسل ومولده بمكة ومهاجره بطيبة وملكه بالشام، ليس بفظ ولا غليظ ولا سخاب في الاسواق ولا يتزين (5) بالفحش ولا قوال بالخنا أسدده لكل أمر جميل واهب له كل خلق كريم، واجعل التقوى ضميره والحكم معقوله والوفاء طبيعته والعدل سيرته والحق شريعته والاسلام ملته. اسمه أحمد،:point: أهدي به بعد الضلالة وأعلم به بعد الجهالة وأغني به بعد العائلة وارفع به بعد الضيعة أهدي به وافتح به بين آذان صم وقلوب غلف، وأهواء مختلفة متفرقة أجعل أمته خير أمة أخرجت للناس يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر إخلاصا لاسمي وتصديقا لما جاءت به الرسل الهمهم التسبيح والتقديس والتهليل في مساجدهم ومجالسهم وبيوتهم ومنقلبهم ومثواهم يصلون لي قياما وقعودا وركعا وسجودا ويقاتلون في سبيلي صفوفا وزحوفا قرباتهم دماؤهم وأناجيلهم في صدورهم وقربانهم في بطونهم رهبان بالليل ليوث في النهار ذلك فضلي أوتيه من أشاء وأنا ذو الفضل العظيم. ابن كثير. البداية و النهايةقصص الأنبياء.

:point::point::point:

اقتباس:

---

السلام عليكم

　
الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليلالجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　
ولانعلم هل أنت طالاً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟

---

وعليكم السلام يا اختاه
لا طبعا دليل واحد لا يكفى مع ان لسه مازال لم يثبت اى دليل
اختى الذى يبحث عن الحق لابد ان يدرس كل شئ ويلم بكل شئ يعنى مش كفايه ان حضراتكم مثلا تثبتو تناقض فى شئ معين فى الانجيل حتى ادخل الاسلام ؟ لا طبعا حتى لو انا اقتنعت ان المسيحيه غير صحيحيه فمن اين لى ان اعلم ان الاسلام هو الصحيح وليس اليهوديه مثلآ ؟
لذلك انا لازم ادرس كل شئ التوراه والانجيل والقران واتاكد من كل شبه فى كل كتاب منهم هذا الكلام مش لى انا فقط بل لكل شخص باحث بحق عن الحق فدليل واحد لا يكفى طبعآ
فهذا الدليل ممكن يكون مفهوم غلط عندكم او عندى او عند المتابع فكيف تنساقى وراء دليل مجرد تحليل لموقف معين ؟ فاين البحث والدراسه اذن ؟

اقتباس:

---

تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.
كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
211- الوحش 666


　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!
　

　
　
ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب 6


　


وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟
بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع



وهذا دليلاً أخر :
　
　


رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا


الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش


　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).
　
الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع


:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.
　
قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق


".

　


عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة


الشيطان



لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!
　
ولاتنسى بأنه قد


ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　
والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!
　
وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...


　


كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور


75- أعوان الشيطان


　
أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين
فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟
　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　





　


والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!
إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!
فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !


　


في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".
فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان


لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم


"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11
).


إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4
).
　


والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح


"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)


ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !


مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".



لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !


وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!
　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　
أدعوا الله لك بالهداية
　
تحياتي.

---

يا عزيزتى هذه الادله التى تعتقدينها هى من علامات يوم القيامه
فهذا الوحش ياتى قبل المجئ الثانى للسيد المسيح( يوم القيامه )


- ظهور الوحش من علامات المجيء الثاني





الله لا يرى أحداً هذه الأيام التى سوف يظهر فيها الوحش...
فالسيد المسيح يقول أنه سيكون هناك ضيق عظيم لم يحدث مثله منذ بداية العالم:
"لأَنَّهُ يَكُونُ حِينَئِذٍ ضِيقٌ عَظِيمٌ لَمْ يَكُنْ مِثْلُهُ مُنْذُ ابْتِدَاءِ الْعَالَمِ إِلَى الآنَ وَلَنْ يَكُونَ. لو لم تقصّر تلك الأايام لم يخلص جسد ولكن لأجل المختارين تقصّر تلك الأيام" (مت24: 21، 22).
يقول الرائى فى سفر الرؤيا ما يلى: "ثم متى تمت الألف السنة يُحَلُّ الشيطان من سجنه ويخرج ليضل الأمم الذين فى أربع زوايا الأرض" (رؤ20: 7، 8). والألف سنة هنا هى مجرد رقم رمزى قيّد خلالها السيد المسيح الشيطان بعد إتمام الفداء. والضلال المذكور فى هذه الآية هو الأهوال التى لم يرَها أحد من قبل.
وفى سفر الرؤيا ورد أيضاً ما يلى: "ورأيت ملاكاً نازلاً من السماء معه مفتاح الهاوية وسلسلة عظيمة على يده. فقبض على التنين الحية القديمة الذى هو إبليس والشيطان وقيَّده ألف سنة. وطرحه فى الهاوية، وأغلق عليه، وختم عليه لكى لا يضل الأمم فى ما بعد حتى تتم الألف السنة. وبعد ذلك لابد أن يُحلَّ زماناً يسيراً" (رؤ20: 1-3).
وقد علّق على الزمان اليسير فى سفر الرؤيا أيضاً بقوله: "ويل لساكنى الأرض والبحر لأن إبليس نزل إليكم وبه غضب عظيم عالماً أن له زماناً قليلاً" (رؤ12: 12).
فبعد أن حُلَ الشيطان من سجنه بعدما أظهر السيد المسيح طغيانه وظلمه بدلاً من أن يتوب إزداد شره بالأكثر.




الوحش 666

وعندما يأتى الشيطان لن يكتفى بأن يوسوس للناس بأفكار سيئة، ولكن سيختار شخصية معينة من البشر، وهذه الشخصية سوف تكون أداته. وللأسف سوف يختار إنسان عدد إسمه 666، فلذلك عبدة الشيطان حالياً يضعون رقم 666 كعلامة من علاماتهم فى عباداتهم.

ما معنى أن عدد اسمه 666؟
هذا يعنى أننا عندما نجمع حروف اسمه يكون حاصل الجمع 666. إن كل حرف فى اللغات يقابله رقم، ففى اللغة العربية مثلاً ترتب الحروف على طريقة أبجد هوز حطى كلمن سعفص قرشت.. فالحرف "أ" يقابله رقم "1"، والحرف "ب" يقابله رقم "2"، وهكذا إلى الحرف "ى" الذى يقابله رقم "10"، ومن بعده مباشرة الحرف "ك" يقابله رقم "20"، وهكذا إلى الحرف "ق" يقابله الرقم "100"، ومن بعده مباشرة الحرف "ر" يقابله الرقم "200" وهكذا...
فعندما تجمع الرقم المقابل لكل حرف من حروف اسم الوحش يكون الحاصل 666... لذلك يقول الكتاب: "هنا الحكمة من له فهم فليحسب عدد الوحش فإنه عدد إنسان وعدده ست مئة وستة وستون" (رؤ13: 18).
ولم يرد ذكر اسم الوحش لئلا عند مجيئه يقول أنه طالما أن الكتب المقدسة ذكرت أنه الوحش يجب أن تحرق كل هذه الكتب. لذلك يقول "هنا الحكمة من له فهم فليحسب عدد الوحش".
ومحاولة توفيق أسماء لأشخاص عاشوا فعلاً على العدد 666 هو أمر غير مقبول. الاسم سيكون واضحاً، وعندما تحسبه تجده 666، وغالباً سيكون باللغة العبرية لأنه سيدّعى أنه المسيح، فلابد أن يأتى من سبط يهوذا ومن نسل داود (اقرأ مقالاً آخراُ عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في قسم الأسئلة والمقالات). ويكون غالباً اسمه عبرياً. وحروف الأبجدية العبرية تمشى بطريقة أبجد هوز حطى كلمن المعروفة وبالتالى سيكون هناك تشابه فى الرقم بين اللغة العربية والعبرية.
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.


الانبا بيشوى مطران دمياط

المصدر : تكلا هيمانوت الحبشى بالاسكندرية




اما عن ظهوره فى بعض الاشخاص او الاملائكه فهذا قد تكلمنا به وموجود فعلا فى الكتاب المقدس



اما ما يقابل موضوع الشيطان فى القران او فى الاسلام
فان الشيطان قد تكلم على لسان رسول الاسلام



1. جاء في كتاب »الملل والنحل والأهواء« للشهرستاني ص 109
»قدم نفر من مهاجرة الحبشة حين قرأ عليه السلام (سورة النجم 53 الآية 19،20) )والنجم إذا هوى( حتى بلغ )أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى( ألقى الشيطان في أمنيته (تلاوته) ]تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لتُرتجى[ فلما ختم السورة سجد وسجد معه المشركون، لتوهُّم أنه ذكر آلهتهم بخير. وفشى ذلك بالناس وأظهره الشيطان حتى بلغ أرض الحبشة ومن بها من المسلمين عثمان بن مظعون وأصحابه، وتحدَّثوا أن أهل مكة قد أسلموا كلهم، وصلُّوا معه وقد آمن المسلمون بمكة، فأقبلوا سراعاً من الحبشة«.





2. ومن تفسير هذه الآية في »الفخر الرازي« ج 6 ص 244-
249»من المسائل في تفسير هذه الآية أن رسول الله لما رأى إعراض قومه عنه، شقَّ عليه ما رأى من مباعدتهم عما جاء به؛ فتمنَّى أن يأتيه الله بشيء ما يقارب بينه وبينهم لحرصه على إيمانهم. فجلس ذات مرة في ناد من أندية قريش، وجلس معه كثيرون من أبناء قريش، وأحبّ يومئذ ألاَّ يأتيه من الله شيء ينفر منه، وتمنى ذلك فأنزل تعالى سورة النجم 1:53-7)والنجم إذا هوى(فقرأها حتى بلغ أفرأيتم اللاّت والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه {تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لترجى}. فلما سمعت قريش فرحوا، ومضى رسول الله في قراءته فقرأ السورة كلها، فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون، وتفرَّقت قريش وقد سرَّهم ما سمعوه، وقالوا :"قد ذكر محمد آلهتنا بأحسن الذِّكْر". فلما أمسى الرسول أتاه جبريل فقال :"ماذا صنعت لقد تلوت على الناس ما لم آتيك به من عند الله"، فحزن الرسول حزناً شديداً وخاف من الله خوفاً عظيماً حتى نزل قوله تعالى في (سورة الحج 52:22) )وما أرسلنا من قبلك من رسول أو نبي إلاّ إذا تمنى فألقى الشيطان في أمنيته فيسخ الله ما يلقى الشيطان(.



تحياتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

وعليكم السلام يا اختاه
لا طبعا دليل واحد لا يكفى مع ان لسه مازال لم يثبت اى دليل
اختى الذى يبحث عن الحق لابد ان يدرس كل شئ ويلم بكل شئ يعنى مش كفايه ان حضراتكم مثلا تثبتو تناقض فى شئ معين فى الانجيل حتى ادخل الاسلام ؟ لا طبعا حتى لو انا اقتنعت ان المسيحيه غير صحيحيه فمن اين لى ان اعلم ان الاسلام هو الصحيح وليس اليهوديه مثلآ ؟
لذلك انا لازم ادرس كل شئ التوراه والانجيل والقران واتاكد من كل شبه فى كل كتاب منهم هذا الكلام مش لى انا فقط بل لكل شخص باحث بحق عن الحق فدليل واحد لا يكفى طبعآ
فهذا الدليل ممكن يكون مفهوم غلط عندكم او عندى او عند المتابع فكيف تنساقى وراء دليل مجرد تحليل لموقف معين ؟ فاين البحث والدراسه اذن ؟








يا عزيزتى

---

‏ ‏
عزيزي "يارب ارحمني"
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
لك مني كل احترام و تقدير لانك تبحث عن الحق و اتمني انك تكون بتبحث عن الحق بعقلاني و بصدق . قال الله تعال: "قد بينا الآيات لقوم يوقنون" (البقره_118)
الايات واضحه اخي الكريم و الحكايه مش محتاجه كل ده 15 دقيقه تفكير بس .
ابحث عن الحق بحياديه و لا تصدق اي حد يدلس او يشوه صورة الاسلام.
انا بشوف في منتديات مسيحية بيذكروا نص ايه و يقولك دي بتتكلم علي كذا و يفسروها علي مزاجهم و مش بيجيبوا الايه كامله .
مجرد انك تشك في لحظه انك علي خطا او مجرد انك تبحث عن الديانات الاخري دي في حد ذاتها اكبر دليل علي انك علي خطا و دي رساله من ربنا و لازم تلحق نفسك قبل الدينونه.
اي مسلم بيبقي عارف ان ديانته صحيحه 100% و بيقول الحمد لله اني مسلم و انا اقسم بالله لو اعرف ان الديانه المسيحيه صحيحه ما اترددت اني ابقي مسيحي و مكونتش هخاف اني اعلنها قدام اي حد و انا متاكد ان كل المسلمين كده
اخي الكريم فكر و شوف ايه الديانه اللي تتفق مع العقل و لا تدع فرصه لكبريائك انه يمنعك من الحق
قال الله تعالي:"و اذا قيل له اتق الله اخذته العزة بالاثم فحسبه جهنم ولبئس المهاد"(البقره_206)
اتق الله اخي الكريم و لا تاخذك العزة عن دين الله
كل ما اريد ان اطلبه منك ان تغتسل و تنسي اي حاجه وتتجه الي الله تعالي و تدعوه اي الديانه اصل فاذا عرف الله صدق نيتك اجابك بما تعرف و ارسل اليك برهانا لكن اريدك ان تعدني انك ستفعل هذا و انا اعدك ان الله سوف يجيبك ان سالته بصدق
لك مني كل احترام و تقدير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

يا عزيزتى هذه الادله التى تعتقدينها هى من علامات يوم القيامه
فهذا الوحش ياتى قبل المجئ الثانى للسيد المسيح( يوم القيامه )


- ظهور الوحش من علامات المجيء الثاني





الله لا يرى أحداً هذه الأيام التى سوف يظهر فيها الوحش...
فالسيد المسيح يقول أنه سيكون هناك ضيق عظيم لم يحدث مثله منذ بداية العالم:
"لأَنَّهُ يَكُونُ حِينَئِذٍ ضِيقٌ عَظِيمٌ لَمْ يَكُنْ مِثْلُهُ مُنْذُ ابْتِدَاءِ الْعَالَمِ إِلَى الآنَ وَلَنْ يَكُونَ. لو لم تقصّر تلك الأايام لم يخلص جسد ولكن لأجل المختارين تقصّر تلك الأيام" (مت24: 21، 22).
يقول الرائى فى سفر الرؤيا ما يلى: "ثم متى تمت الألف السنة يُحَلُّ الشيطان من سجنه ويخرج ليضل الأمم الذين فى أربع زوايا الأرض" (رؤ20: 7، 8). والألف سنة هنا هى مجرد رقم رمزى قيّد خلالها السيد المسيح الشيطان بعد إتمام الفداء. والضلال المذكور فى هذه الآية هو الأهوال التى لم يرَها أحد من قبل.
وفى سفر الرؤيا ورد أيضاً ما يلى: "ورأيت ملاكاً نازلاً من السماء معه مفتاح الهاوية وسلسلة عظيمة على يده. فقبض على التنين الحية القديمة الذى هو إبليس والشيطان وقيَّده ألف سنة. وطرحه فى الهاوية، وأغلق عليه، وختم عليه لكى لا يضل الأمم فى ما بعد حتى تتم الألف السنة. وبعد ذلك لابد أن يُحلَّ زماناً يسيراً" (رؤ20: 1-3).
وقد علّق على الزمان اليسير فى سفر الرؤيا أيضاً بقوله: "ويل لساكنى الأرض والبحر لأن إبليس نزل إليكم وبه غضب عظيم عالماً أن له زماناً قليلاً" (رؤ12: 12).
فبعد أن حُلَ الشيطان من سجنه بعدما أظهر السيد المسيح طغيانه وظلمه بدلاً من أن يتوب إزداد شره بالأكثر.




الوحش 666

وعندما يأتى الشيطان لن يكتفى بأن يوسوس للناس بأفكار سيئة، ولكن سيختار شخصية معينة من البشر، وهذه الشخصية سوف تكون أداته. وللأسف سوف يختار إنسان عدد إسمه 666، فلذلك عبدة الشيطان حالياً يضعون رقم 666 كعلامة من علاماتهم فى عباداتهم.

ما معنى أن عدد اسمه 666؟
هذا يعنى أننا عندما نجمع حروف اسمه يكون حاصل الجمع 666. إن كل حرف فى اللغات يقابله رقم، ففى اللغة العربية مثلاً ترتب الحروف على طريقة أبجد هوز حطى كلمن سعفص قرشت.. فالحرف "أ" يقابله رقم "1"، والحرف "ب" يقابله رقم "2"، وهكذا إلى الحرف "ى" الذى يقابله رقم "10"، ومن بعده مباشرة الحرف "ك" يقابله رقم "20"، وهكذا إلى الحرف "ق" يقابله الرقم "100"، ومن بعده مباشرة الحرف "ر" يقابله الرقم "200" وهكذا...
فعندما تجمع الرقم المقابل لكل حرف من حروف اسم الوحش يكون الحاصل 666... لذلك يقول الكتاب: "هنا الحكمة من له فهم فليحسب عدد الوحش فإنه عدد إنسان وعدده ست مئة وستة وستون" (رؤ13: 18).
ولم يرد ذكر اسم الوحش لئلا عند مجيئه يقول أنه طالما أن الكتب المقدسة ذكرت أنه الوحش يجب أن تحرق كل هذه الكتب. لذلك يقول "هنا الحكمة من له فهم فليحسب عدد الوحش".
ومحاولة توفيق أسماء لأشخاص عاشوا فعلاً على العدد 666 هو أمر غير مقبول. الاسم سيكون واضحاً، وعندما تحسبه تجده 666، وغالباً سيكون باللغة العبرية لأنه سيدّعى أنه المسيح، فلابد أن يأتى من سبط يهوذا ومن نسل داود (اقرأ مقالاً آخراُ عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في قسم الأسئلة والمقالات). ويكون غالباً اسمه عبرياً. وحروف الأبجدية العبرية تمشى بطريقة أبجد هوز حطى كلمن المعروفة وبالتالى سيكون هناك تشابه فى الرقم بين اللغة العربية والعبرية.
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.


الانبا بيشوى مطران دمياط

المصدر : تكلا هيمانوت الحبشى بالاسكندرية




اما عن ظهوره فى بعض الاشخاص او الاملائكه فهذا قد تكلمنا به وموجود فعلا فى الكتاب المقدس



اما ما يقابل موضوع الشيطان فى القران او فى الاسلام
فان الشيطان قد تكلم على لسان رسول الاسلام



1. جاء في كتاب »الملل والنحل والأهواء« للشهرستاني ص 109
»قدم نفر من مهاجرة الحبشة حين قرأ عليه السلام (سورة النجم 53 الآية 19،20) )والنجم إذا هوى( حتى بلغ )أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى( ألقى الشيطان في أمنيته (تلاوته) ]تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لتُرتجى[ فلما ختم السورة سجد وسجد معه المشركون، لتوهُّم أنه ذكر آلهتهم بخير. وفشى ذلك بالناس وأظهره الشيطان حتى بلغ أرض الحبشة ومن بها من المسلمين عثمان بن مظعون وأصحابه، وتحدَّثوا أن أهل مكة قد أسلموا كلهم، وصلُّوا معه وقد آمن المسلمون بمكة، فأقبلوا سراعاً من الحبشة«.





2. ومن تفسير هذه الآية في »الفخر الرازي« ج 6 ص 244-
249»من المسائل في تفسير هذه الآية أن رسول الله لما رأى إعراض قومه عنه، شقَّ عليه ما رأى من مباعدتهم عما جاء به؛ فتمنَّى أن يأتيه الله بشيء ما يقارب بينه وبينهم لحرصه على إيمانهم. فجلس ذات مرة في ناد من أندية قريش، وجلس معه كثيرون من أبناء قريش، وأحبّ يومئذ ألاَّ يأتيه من الله شيء ينفر منه، وتمنى ذلك فأنزل تعالى سورة النجم 1:53-7)والنجم إذا هوى(فقرأها حتى بلغ أفرأيتم اللاّت والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه {تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لترجى}. فلما سمعت قريش فرحوا، ومضى رسول الله في قراءته فقرأ السورة كلها، فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون، وتفرَّقت قريش وقد سرَّهم ما سمعوه، وقالوا :"قد ذكر محمد آلهتنا بأحسن الذِّكْر". فلما أمسى الرسول أتاه جبريل فقال :"ماذا صنعت لقد تلوت على الناس ما لم آتيك به من عند الله"، فحزن الرسول حزناً شديداً وخاف من الله خوفاً عظيماً حتى نزل قوله تعالى في (سورة الحج 52:22) )وما أرسلنا من قبلك من رسول أو نبي إلاّ إذا تمنى فألقى الشيطان في أمنيته فيسخ الله ما يلقى الشيطان(.



تحياتى

---

السلام عليكم
الأخ يارب أرحمني
أراك تجاهلت أهم مافي مشاركتي!ولم تُعلق على محتواها من الأدلة! لماذا؟

اقتباس:

---

لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

---

أولاً:

أنت طلبت دليل من الأخوة على أنه الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة يسوع! اليس كذلك؟ وبإمكانك الرجوع لمشاركاتك السابقة
أنا قدمت لك الأدلة التى تثبت أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع ولايهمنا في المجىء الثاني أو قبل ذلك أو بعده إنما مايهمنا هو أننا أثبتنا ان الشيطان يتمثل في صورة يسوع!!

ثانياً:
لايهمنا المجىء الثاني ولثاني مرة أكررها أنت طلبت دليل على أن الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة يسوع وتحديتهم في هذا!
وأحضرت لك الأدلة ولم تعلق عليها وكأنها لم تكن في المشاركة!!
وسبحان الله علقت على ان الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة قديسيين ... ألخ وعندما وقعت عيناك على نقطة أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع لم تعلق ولكن قولت هذا للمجىء الثانى فهذا يثبت كم أنت معاند !
ياأخي لاتعاند وتكابر النقطة كانت أنه لايوجد دليل واحد يقول بأن الشيطان يستطيع أن ييتمثل في صورة يسوع وأحضرلنا لك الأدلو وذكرنا كل مصدر ..

ثالثاً
الأمر أو الموضوع هنا في المسيحية وليس في الإسلام ولكن هذا واضح لكل إنسان سبب دخولك للإسلاميات الاوهو تغيير مسار الموضوع! لأننا أثبتنا ولله الحمد أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع ولا تستطيع أن تَنفى الأدلة التى تقول الشيطان يتمثل في صورة يسوع. ودخولك للإسلاميات مع إحترامي
إسمه تهرب وإفلاس وعند ومكابرة !

اقتباس:

---

هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه

شكرآ لك

---

رابعاً:
قولت بأن الشيطان إن ظهر للتلاميذ لن يقول لهم إعملوا بالوصايا
وهذا كلامك أعلاه وأثبتُ لك أن الشيطان يحثهم على الصلاة وعلى كل عمل خير كي يسقطهم في الخطيئة ويُضِلهم ولم ترد على هذا !
　

جئت لك بأدلة من الأنبا شنودة والأنبا بيشوي والأنبا موسي وغيرهم ...
إذاً أدلة موثقة من رجال الكهنوت لاتقبل الشك
　
فهل ستعترف بأن الشيطان يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟؟
وهل تستطيع تكذيبهم في ماقالوه أن الشيطان يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟؟

تحياتي.

العضو يارب ارحمنى :

1- أسلوب السفسطة (المعهود منك) هذا مرفوض
2- وكذلك اسلوب اللف والدوران والإستكبار
3- وكذلك أسلوب التأليف الشخصى وكأنك أعلم من قساوستك
4- وكذلك أسلوب التهرب إلى الإسلاميات عند الزنقة
5- وكذلك تعكيم المشاركات بأى معلومة ولو كانت خارج نطاق الموضوع مثل حديثك عن 666

طلبت الدليل على إمكانية تجسد الشيطان فى صورة يسوع .... فلما أفحمتك الأخت الفاضلة كريستينا به تلككت بأنه (قبل) المجىء الثانى ... فهل ظهر يسوع للتلاميذ (بعد) المجىء الثانى مثلا ؟؟؟
وعندما أفحمتك بالسؤال : (هل لا يستطيع الشيطان أن يتجسد فى صورة حيوان) تجاهلت سؤالى .... لأنك تعرف جيدا ما سيلى إجابتك عليه

هذا إسمه ..... لف ودوران وإفلاس وهروب .... وهى عادة قديمة عندك .... قديمة جداااااااااا

يكفى أننا أوضحنا لك - شئت ام ابيت - إنهيار عقيدتك الباطلة
وإنها ليست سوى عقيدة شك وظن وتخمين واتباع أعمى ونفاق

تحياتى يا أستاذ (أسامة) ..... :p016:

اقتباس:

---

2. ومن تفسير هذه الآية في »الفخر الرازي« ج 6 ص 244-
249»من المسائل في تفسير هذه الآية أن رسول الله لما رأى إعراض قومه عنه، شقَّ عليه ما رأى من مباعدتهم عما جاء به؛ فتمنَّى أن يأتيه الله بشيء ما يقارب بينه وبينهم لحرصه على إيمانهم. فجلس ذات مرة في ناد من أندية قريش، وجلس معه كثيرون من أبناء قريش، وأحبّ يومئذ ألاَّ يأتيه من الله شيء ينفر منه، وتمنى ذلك فأنزل تعالى سورة النجم 1:53-7: (والنجم إذا هوى) فقرأها حتى بلغ أفرأيتم اللاّت والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه :(تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لترجى) فلما سمعت قريش فرحوا، ومضى رسول الله في قراءته فقرأ السورة كلها، فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون، وتفرَّقت قريش وقد سرَّهم ما سمعوه، وقالوا :"قد ذكر محمد آلهتنا بأحسن الذِّكْر". فلما أمسى الرسول أتاه جبريل فقال :"ماذا صنعت لقد تلوت على الناس ما لم آتيك به من عند الله"، فحزن الرسول حزناً شديداً وخاف من الله خوفاً عظيماً حتى نزل قوله تعالى في (سورة الحج 52:22) : (وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلاّ إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقى الشيطان).

---

مما ينبغي أن يُعْلم أن الفخر الرازي - رحمه الله تعالى – كان ينتهج فى تفاسيره نهجا أشعريا، ويعد تفسيره مرجعا كبيرا في علم الكلام عموما، وفي العقيدة الأشعرية خصوصا، اعتمد في تأويل الصفات على الزمخشري المعتزلي، فيأخذ عبارته ويرددها ويطورها، ويكثر فيها من الوجوه، بما لو قرأه المبتدئ أو من لاعلم عنده بعقيدة السلف يستغربه ، بسبب تقسيماته المتنوعة، وتطويلاته الباردة، وهو بارع في طرح الشبه مع عدم القدرة على الإجابة عليها .وردوده على المعتزلة هى مما لا يُفرح به كثيرا ، لأنه يرد عليهم على طريقة الأشاعرة ، وليس على طريقة السلف الصالح ، ولهذا يقول ابن حجر في لسان الميزان : (وكان يعاب عليه إيراد الشبهة الشديدة، ويقصر في حلها، حتى قال بعض المغاربة : يورد الشبهة نقدا، ويحلها نسيئة) . فلذلك لا بد أن يحذر طالب العلم المبتدئ من هذا التفسير ، حتى لا تعلق الشبهات بذهنه ، وحتى لايلتبس عليه الحق بالباطل ، وأن تقتصر الاستفادة منه على طالب العلم المتمكن من العقيدة السلفية ، بحيث ينتقي من هذا التفسير ما ينفع ، ويجتنب ما فيه من الزلل .

أنظر هذه الروابط .... واضح أنك تنتقى التفاسير اللى (على مزاجك) :

http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16785

http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=98084

http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=60851

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...172#post280172

اقتباس:

---

1. جاء في كتاب »الملل والنحل والأهواء« للشهرستاني ص 109
»قدم نفر من مهاجرة الحبشة حين قرأ عليه السلام (سورة النجم 53 الآية 19،20) )والنجم إذا هوى( حتى بلغ )أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى( ألقى الشيطان في أمنيته (تلاوته) ]تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لتُرتجى[ فلما ختم السورة سجد وسجد معه المشركون، لتوهُّم أنه ذكر آلهتهم بخير. وفشى ذلك بالناس وأظهره الشيطان حتى بلغ أرض الحبشة ومن بها من المسلمين عثمان بن مظعون وأصحابه، وتحدَّثوا أن أهل مكة قد أسلموا كلهم، وصلُّوا معه وقد آمن المسلمون بمكة، فأقبلوا سراعاً من الحبشة«.

---

الشهرستانى قيل عنه : (أنه كان متهما بالميل إلى أهل القِلاع والدعوة إليهم ، والنصرة لطاماتهم ، وهو متهم بالإلحاد ، غال في التشيع)
ويعتبر كتاب (الملل والنحل) موسوعة جامعة وموجزة لمختلف المقالات والملل والأهواء والنحل. وقد اعتنى الشهرستاني فيه بحسن الترتيب ، وجودة التنظيم وعرض المعلومات . ويذكر شيخ الإسلام أن هذا الكتاب:"أجمع ، من أكثر الكتب المصنفة في المقالات ، وأجود نقلاً ". ولكن الشهرستاني - فيما هو مشهور ومـعـلـوم عـند الكثير من الدارسين - أحد شيوخ الكلام ، وواحد من علماء الأشاعرة ، وله دراية وخبرة بمقالات الفرق والملل والنِّحل ، وهناك جوانب مهمة عن الشهرستاني قد تخفى على بعض الدارسين،كاتهامه بالميل إلى الباطنية والرافضة والإسماعيلية ، أو القول بتشيعه.

أنظر هذه الروابط .... واضح أنك تنتقى التفاسير اللى (على مزاجك) :

http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=5014

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=3540

" الكبرياء ممقوتة عند الرب والناس" يشوع بن سيراخ 10: 7

الأخ المحترم يارب أرحمني
بينا لك أن الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة يسوع وكنت قد تحديت الأخوة بأن يحضروا لك الدليل!.
وأثبتنا لك بأن الشيطان في المسيحية يحثهم على فعل الخير وعلى العبادة !
وهذا عكس ماتفضلت به أنت
لو فكرت قليلاً لوجدت أن الشيطان ذكي جداً جداً قد أغوى حواء وآدم فمابالك بالتلاميذ ؟
هل هم أذكى من آدم ؟
صدقني الشيطان ذكي ولن يحثهم على تغيير الوصية لأنه إن طلب منهم تغيير الوصايا سيرفضون طلبه وحينها سينصرفوا من حوله ويعلموا بأن هذا شيطان وليس المسيح! لذلك يحثهم على الخيرات كى لايشك فيه احداً منهم!

الأخ المحترم يارب أرحمني قرأت كتاب للبابا شنودة ووجدتهُ ينطبق عليك بكل مافيه من معاني !!

أضع لكَ مقتطفات منهُ

اقتباس:

---

الإنسان المتواضع يمكن أن يتنازل عن رأيه، ولا مانع من أن يعترف انه قد أخطأ، ويصحح الخطأ..
　

الإنسان الوديع بالسهولة يتعامل مع كل أحد، ولا يكون كثير الملاججة وعنيد في رأيه.

انه يبحث الرأي الآخر في توقير واحترام، كشخص محايد وليس كخصم. وبكل نزاهة يفحص ما فيه من نفع. وان رأى الرأي المخالف سليماً يقبله..
　

هناك أناس تخاطبهم فتشعر أن عقولهم موصدة تماماً أمام كل تفاهم. لا يقبلون إلا الموافقة على رأيهم، وفي عناد يصدون كل ما عداه بغير فهم ولا نقاش..
　

وقد يستمر الإنسان في عناده، مهما كان عدد معارضيه في الرأي ومهما كانت مراكزهم ومهما كان كلامهم مقنعا..
　

إنها صلابة قد تكون مبنية على كبرياء دفينة، ترى التنازل عن الرأي ضد الكرامة وعزة النفس.

وقد يستمر الإنسان في عنده زمنا طويلا.

وقد يرى بنفسه النتائج السيئة التي جلبها إصراره على موقفه، وتمسكه بخطئه، ولا يبالى في عناد.

كتاب كلمة منفعة - البابا شنوده الثالث
العناد

---

أتمنى أن تفكر ولو قليلاً وأن تكون منصف ولاتنظر بعيناً عوراء للأمر.

لانقول لك هيا أدخل الإسلام! بل نريد منك ولو قليلاً من الإنصاف والإعتراف بالحق وبعد ذلك إذهب وأفتح موضوع وضع كل مالديك من تساؤلات عن الإسلام نحن لانقول لك آمن وبعد ذلك إستفسر كلا وألف كلا بل نقول لك إستفسر وأسأل وناقش وبعد ذلك إن رأيت الحق في الإسلام يمكنك إتباعه إن أردت!.
　
　
صدقني من ظهر للتلاميذ هو الشيطان وكل هذه الأدلة أثبتها قبلي الأخ نجم ثاقب في تحليله للموضوع ونقاطه ولكنك أبيت أن ترضخ للحق وعاندت وطالبت بأدلة لابتحليله للموضوع وقدمنا لك الأدلة إذاً ماهو عذرك الأن ؟؟؟
　

" ماذا نفعتنا الكبرياء؟ " الحكمة 5: 8


　
"تَأْتِي الْكِبْرِيَاءُ فَيَأْتِي الْهَوَانُ، وَمَعَ الْمُتَوَاضِعِينَ حِكْمَةٌ" الأمثال 11: 2

تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

ما معنى أن عدد اسمه 666؟
هذا يعنى أننا عندما نجمع حروف اسمه يكون حاصل الجمع 666. إن كل حرف فى اللغات يقابله رقم، ففى اللغة العربية مثلاً ترتب الحروف على طريقة أبجد هوز حطى كلمن سعفص قرشت.. فالحرف "أ" يقابله رقم "1"، والحرف "ب" يقابله رقم "2"، وهكذا إلى الحرف "ى" الذى يقابله رقم "10"، ومن بعده مباشرة الحرف "ك" يقابله رقم "20"، وهكذا إلى الحرف "ق" يقابله الرقم "100"، ومن بعده مباشرة الحرف "ر" يقابله الرقم "200" وهكذا...
فعندما تجمع الرقم المقابل لكل حرف من حروف اسم الوحش يكون الحاصل 666... لذلك يقول الكتاب: "هنا الحكمة من له فهم فليحسب عدد الوحش فإنه عدد إنسان وعدده ست مئة وستة وستون" (رؤ13: 18).

---

:p018: :p018: :p018: :p018:
وهل كان المسيح يتكلم العربية لكى يقول : أبجد هوز حطى سلمون ؟؟؟؟؟

ومن أين أتيتم بأن حرف أ = 1 وحرف ر = 200 ؟؟؟

هل قال المسيح بذلك ؟؟؟

ثم تذكر أن هذا الشخص سيكون إسمه عبرى (يهودى) :

اقتباس:

---

وغالباً سيكون باللغة العبرية لأنه سيدّعى أنه المسيح، فلابد أن يأتى من سبط يهوذا ومن نسل داود

---

فهل : (أبجد هوز حطى سلمون) من الأبجدية العبرية ؟؟؟

:p018: :p018: :p018:

والله إنى لأشفق على عقولكم من تلك الخزعبلات !!!!!!

الأستاذ أسامة
لا نرغب فى تضييع الوقت بالتطرق للإسلاميات
و حتى لو تطرقنا للإسلاميات فحتى لا يكون الحوار مضيعة للوقت يا ريت تستشهد بأحاديث صحيحة نعتقد بصحتها
اقرأ
http://www.ebnmaryam.com/vb/t187278.html

و طبعا بغض النظر عن وقت تمثل الوحش بالمسيح فما دام الوحش ممكن يتمثل فى صورة المسيح ...فبطبيعة الحال الشيطان أيضا ممكن يتمثل فى صورة المسيح
بكدة أرى أن الموضوع انتهى

الأستاذ أسامة :
إذا كان كتابكم المقدس قد وصف الله سبحانه وتعالى ؛ بأنه مثل الحشرة وكالدب وكلبؤة ؟
وهذه هي الأدلة :

الله كالدب :

ونجد هذا الوصف في سفر مراثي إرميا [ 3 : 10 ] فيصف النبي إرميا الرب فيقول : " هُوَ لِي كَدُبٍّ مُتَرَبِّصٍ "



الله كالحشرة :

ونجد هذا الوصف في سفر هوشع [ 5 : 12 ] يقول الرب : " فأنا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس " والعث هي حشرة تتغذي على الثياب وتتلفها [ معجم الكلمات الصعبة للكتاب المقدس ]



الله كلبوة :

ونجد هذا الوصف في سفر [هوشع 13: 4-8] : يقول الرب " افترسهم هناك كلبوة "



الله كالدودة :

ونجد هذا الوصف في سفر هوشع [ 5 : 12 ] يقول الرب : " فأنا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس الناخر " والسُّوْس دودٌ يقع في الصوف والثياب والطعام والشجر .



الله كبنات آوي :

ونجد هذا الوصف في سفر ميخا [ 1 : 8 ] يقول الرب عن نفسه : " لِهَذَا أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ وَأَمْشِي حَافِياً عُرْيَاناً، وَأُعْوِلُ كَبَنَاتِ آوَى، وَأَنْتَحِبُ كَالنَّعَامِ "

ومعنى آوي : حيوان من فصيلة الكلاب أكبر من الثعلب حجماً وأصغر من الذئب [ معجم الكلمات الصعبة للعهد القديم ]

ويقول بعض النصارى ان الموصوف بهذا الكلب هو نبي الله ميخا وليس الله !!!!!
الله "حاشى لله سبحانه وتعالى " ينتحب ويولول !!!!!؟؟؟؟؟

هليلويا .... هليلويا ......
هل تعتقد بعد هذا أن الذي ظهر للتلاميذ واخترق بجسده الجدار والصخرة ، وأكل وشرب معهم هوالسيد المسيح عيسى بن مريم :salla: ام هو الشيطان بذاته المتغيرة والمتحورة ؟
الحمد لله على نعمة الإسلام والعقل .

بسم الله الرحمان الرحيم

يا أسامة ،يا أسامة ...قال لك المسيح عليه السلام

"من ثمارهم تعرفونهم"

فهل لا زلت لا تعرف ثمار رجال دينك المهووسون بالكذب و التحريف والتدليس و الجنس و الشذوذ والمجد والمال...أم لازلت لا تعرف ثمارنا...لسنا أغنياء ولا نسعى وراء غنى و لا مجد ...ونتحرى الصدق ولا نكذب;; اقتداء برسولنا :salla-y:

"الصادق الأمين"

وهذه العبارة لا تزال موجودة في كتابكم في رؤيا يوحنا إلى اليوم وأرجو أن لا يتم تحريفها في أول ترجمة جديدة أو تنقيح جديد للكتاب المقدس...ونحن لسنا مولعين بخداع و تضليل الناس كما يفعل مبشروكم الذين ~كما تنبأ عنهم المسيح عليه السلام~يقطعون البر و البحر ليضيفوا واحدا إليهم وإذا فعلوا ذلك جعلوه يستحق جهنم أكثر مما يستحقون ...بل نحب السعادة والهداية لكل الناس عاملين بقول رسولنا الكريم:salla:

"لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه"

وهي وصية مطابقة لوصية عيسى عليه السلام

"أحب قريبك مثلما تحب نفسك"

وهي أيضا نفس وصية موسى في التوراة...==هل تعرف سبب هذا التطابق؟! ببساطة لأن الرسل العظماء الثلاثة مرسلون من نفس الإله...و لأن الوحي الذي نزل عليهم كان من نفس المصدر "الله" ...وكما يشهد الداعية الكبير يوسف أستس الذي كان مبشرا مسيحيا وأصبح داعية إسلامي قائلا أنه انكب على دراسة الكتب الثلاثة القرآن و الإنجيل و التوراة ،يقارن و يقارن ويقارن ،واستنتج في النهاية أنهم متشابهون ما عدا الأشياء التي يناقض فيها الإنجيل نفسه...أي هناك أشياء في الإنجيل رائعة و مشابهة للقرآن...وهناك أشياء هي مناقضة تماما للأشياء الأخرى هي من فعل و أفكارالبشر وأيديهم الآثمة التي تلاعبت بكلام الله أيما تلاعب!!!وهؤلاء لا مهرب لهم من عقاب الله:

~~"فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون

وهذه الدراسة قام بها الشيخ يوسف أستس بعد أن أسلم و ليس قبل إسلامه ،لأنه ببساطة شعر أن الإسلام حق فتواضع لله و ألقى جبهته على الأرض وطلب من الله أن يهديه فلم ينهض إلا وقد شرح الله صدره للإسلام "~~~http://youtu.be/-SfOtREdl-U~~~ وهو بعد إسلامه لم يكره المسيح بل أحبه أكثر واحترمه أكثر وسعد بذكر عبارة "عليه السلام"إثر ذكر اسمه...~~~http://youtu.be/NtiQgeETi_0~~~يا أسامة إتبع نصائح أصحاب التجربة ولا تتبع أقوال كل ناعق ،فالمسألة مسألة جنة ونار ....أعاذك الله من النار...نحن المسلمون صادقون جدا صدقني ونتعب كثيرا لمصلحة الآخرين مع أنه لا مصلحة لنا إلا رجاء ثواب الله...ولكن رجال دينك يشوهون صورتنا عمدا و يشوهون ديننا عمدا ،حتى لا تفتتن أنت وغيرك من شعب الكنيسة البسطاء بنا وبديننا،أنا لا أقصد التفاخر فنحن مثل بقية البشر أناس خطاؤون ولكن نعمل ببقية الحديث الشريف~~

"وخير الخطائين التوابون"

~~والحمد لله أن الله شكرنا من فوق سبع سماوات بقوله:

~~"كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر و تؤمنون بالله"~~

فذكر الله الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر قبل ذكر الإيمان به لأهمية هذا الأمر...ألا زلت لا تعرف حتى الآن من هو كلام الله :العهد القديم أم العهد الجديد أم القرآن!!!عجبا ...قراءة صفحة واحدة من كل كتاب تدلك بسرعة على الإجابة...وشعور القلب يقودك لوحده...~~~http://youtu.be/MZt_RwRPpHw~~~ ولكن ما يحدث للمسلمين المتدينين من تشويه لا يقتصر على رجال دينك ، فحتى المسلمون من بني جلدتنا الذين يرون في العلمانية المخلص الوحيد لهم و لمشاكلهم يشوهون صورة إخوانهم المسلمين المتدينين ، لا لشيء إلا لأنهم متدينين ...وهذا تصديقا لنبوءة الرسول محمد :salla: أننا نصبح في آخرالزمان غرباء ..حتى في أوطاننا غرباء...~~~http://youtu.be/kUTqLvSozBQ~~~أدعو الله أن يهديك يا أسامة و أن يرحمك و أن يمد لك يده ولكن مد يدك أنت أيضا ...:p012::p012::p012:

يقول الأب متى المسكين فى تفسيره لإنجيل متى إصحاح 28 عند تناوله لقصة القيامة :============رجاء وتوعية لكل قارئ:


أن لا يُعثر من الاختلافات الواضحة في قصة

القيامة، لأن الذي يتحدَّث عن القيامة إنما يتحدَّث عن أمور ليست

تحت ضبط العقل والفكر والحواس والعين والتمييز البصري، فالقيامة

بكل ظهوراتها وأقوالها وتسجيلاتها تمَّت بسبب انفتاح خاص في الوعي الروحي ليُرى ما

لا يُرى، ولكل إنسان وعي خاص بإمكانيات خاصة، وكل وعي يختلف في القدرة والدقة

والانفتاح والشمول عن الوعي الآخر، حتى أن القيامة نفسها يوجد من عاينها ويوجد مَنْ

لم يعاينها لأنها تعتمد على قطبين: الأول إرادة المسيح في أن يُعلن أو لا يُعلن نفسه،

وبوضوح كامل أو بوضوح أقل كما حصل لتلميذي عمواس. والقطب الثاني قدرة الذي يتلقَّى

الاستعلان كما قلنا. لذلك يوجد مَنْ يحكي بإسهاب ومَنْ يحكي باختصار شديد، ومَنْ يقول

كثيراً ومَنْ يقول قليلاً، ومَنْ يقول اثنين ومَنْ يقول بل واحداً. وهكذا فكل

ما يخص القيامة لا يدخل تحت النقد أو الفحص أو التحقيق أو

الإيضاح.=================:007::افلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا (النساء (آية:82):king-56:

اقتباس:

---

أولاً:
أنت طلبت دليل من الأخوة على أنه الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة يسوع! اليس كذلك؟ وبإمكانك الرجوع لمشاركاتك السابقة
أنا قدمت لك الأدلة التى تثبت أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع ولايهمنا في المجىء الثاني أو قبل ذلك أو بعده إنما مايهمنا هو أننا أثبتنا ان الشيطان يتمثل في صورة يسوع!!

ثانياً:
لايهمنا المجىء الثاني ولثاني مرة أكررها أنت طلبت دليل على أن الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة يسوع وتحديتهم في هذا!
وأحضرت لك الأدلة ولم تعلق عليها وكأنها لم تكن في المشاركة!!
وسبحان الله علقت على ان الشيطان يستطيع أن يتمثل في صورة قديسيين ... ألخ وعندما وقعت عيناك على نقطة أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع لم تعلق ولكن قولت هذا للمجىء الثانى فهذا يثبت كم أنت معاند !
ياأخي لاتعاند وتكابر النقطة كانت أنه لايوجد دليل واحد يقول بأن الشيطان يستطيع أن ييتمثل في صورة يسوع وأحضرلنا لك الأدلو وذكرنا كل مصدر ..

---

اولآ انا رديت على كلامك يا عزيزتى
وقولت لكى ان هذه الادله التى اتيتى بها حضرتك هى علامه من علامات النهايه يوم القيامه
يعنى لها وقت معين مش فى اى وقت يستطيع الشيطان ان يتمثل فى صوره السيد المسيح بل سمح له ان يفعل هذا فى وقت معين وهو قبل نهايه الكون قبل مجى المسيح ليدين الاحياء والاموات
ازى بقى تقولى حضرتك مش مهم هيعمل كدا امتى فى المجئ الثانى ولا امتى لا طبعا بل هو هذا كل الاهميه ان وقت هذه الظهور لم ياتى بعد ولم يكن فى قيامه السيد المسيح فلا يجوز ان نجعلها قاعده عامه لظهور الشيطان

اقتباس:

---

ثالثاً
الأمر أو الموضوع هنا في المسيحية وليس في الإسلام ولكن هذا واضح لكل إنسان سبب دخولك للإسلاميات الاوهو تغيير مسار الموضوع! لأننا أثبتنا ولله الحمد أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع ولا تستطيع أن تَنفى الأدلة التى تقول الشيطان يتمثل في صورة يسوع. ودخولك للإسلاميات مع إحترامي
إسمه تهرب وإفلاس وعند ومكابرة !

---

هذه وجهه نظرك يا اختى واشكرك عليها
لكنها غير صحيحص بالمره
انا دخلت فى الاسلاميات فى نفس الموضوع
وقد سبق الاخ دكتور اكس ودخل من قبل فى الاسلاميات واتى بنصوص تنص على ان الشيطان لا يظهر فى صوره رسولكم
فهذا كان رد عليه فقط

اقتباس:

---

رابعاً:
قولت بأن الشيطان إن ظهر للتلاميذ لن يقول لهم إعملوا بالوصايا
وهذا كلامك أعلاه وأثبتُ لك أن الشيطان يحثهم على الصلاة وعلى كل عمل خير كي يسقطهم في الخطيئة ويُضِلهم ولم ترد على هذا !
　

---

وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟

اقتباس:

---

جئت لك بأدلة من الأنبا شنودة والأنبا بيشوي والأنبا موسي وغيرهم ...
إذاً أدلة موثقة من رجال الكهنوت لاتقبل الشك
　
فهل ستعترف بأن الشيطان يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟؟
وهل تستطيع تكذيبهم في ماقالوه أن الشيطان يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟؟

---

قولت لحضرتك ان هذه الادله تخص وقت ومعين وموضوع معين فلا تنطبق على اى وقت فالوحش لم يظهر حتى الان اذن الشيطان لا يستطيع ان يتمثل فى صوره المسيح

تحياتى

ا

اقتباس:

---

لعضو يارب ارحمنى :

1- أسلوب السفسطة (المعهود منك) هذا مرفوض
2- وكذلك اسلوب اللف والدوران والإستكبار
3- وكذلك أسلوب التأليف الشخصى وكأنك أعلم من قساوستك
4- وكذلك أسلوب التهرب إلى الإسلاميات عند الزنقة
5- وكذلك تعكيم المشاركات بأى معلومة ولو كانت خارج نطاق الموضوع مثل حديثك عن 666

---

شكرآ على التوضيح وللمتابع الكريم الحكم ان كنت فعلا انا افعل كل هذا ام لا

دخولى الى الاسلاميات كان رد على حضرتك فحضرتك من تطرق اليها اولا بنصوص تنفى تشبه الشيطان فى صوره رسولكم دون ان اطلب منك وكان حضرتك بتتفاخر بهذا فاتيت لك بشى حتى الان لم ترد عليه

اقتباس:

---

طلبت الدليل على إمكانية تجسد الشيطان فى صورة يسوع .... فلما أفحمتك الأخت الفاضلة كريستينا به تلككت بأنه (قبل) المجىء الثانى ... فهل ظهر يسوع للتلاميذ (بعد) المجىء الثانى مثلا ؟؟؟
وعندما أفحمتك بالسؤال : (هل لا يستطيع الشيطان أن يتجسد فى صورة حيوان) تجاهلت سؤالى .... لأنك تعرف جيدا ما سيلى إجابتك عليه

هذا إسمه ..... لف ودوران وإفلاس وهروب .... وهى عادة قديمة عندك .... قديمة جداااااااااا

يكفى أننا أوضحنا لك - شئت ام ابيت - إنهيار عقيدتك الباطلة
وإنها ليست سوى عقيدة شك وظن وتخمين واتباع أعمى ونفاق

تحياتى يا أستاذ (أسامة) .....

---

قد وضحت من قبل ان هذا ليس دليل مفحم او غيره التى اتت به الاخت الفاضله لانه مرتبط بوقت وموقف معين

اما ان الشيطان يظهر فى حيوان او لا فما شان هذا السؤال فى موضوعنا ؟
واين الافحام هذا الذى تتكلم عنه :p016:
وايه دخلى انا اصلا سوى ظهر فى حيوان او لم يظهر

انا قولت ما عندى فى هذه النقطه ولا يوجد ما اضيفه اكثر من هذا

اقتباس:

---

أن يُعْلم أن الفخر الرازي - رحمه الله تعالى – كان ينتهج فى تفاسيره نهجا أشعريا، ويعد تفسيره مرجعا كبيرا في علم الكلام عموما، وفي العقيدة الأشعرية خصوصا، اعتمد في تأويل الصفات على الزمخشري المعتزلي، فيأخذ عبارته ويرددها ويطورها، ويكثر فيها من الوجوه، بما لو قرأه المبتدئ أو من لاعلم عنده بعقيدة السلف يستغربه ، بسبب تقسيماته المتنوعة، وتطويلاته الباردة، وهو بارع في طرح الشبه مع عدم القدرة على الإجابة عليها .وردوده على المعتزلة هى مما لا يُفرح به كثيرا ، لأنه يرد عليهم على طريقة الأشاعرة ، وليس على طريقة السلف الصالح ، ولهذا يقول ابن حجر في لسان الميزان : (وكان يعاب عليه إيراد الشبهة الشديدة، ويقصر في حلها، حتى قال بعض المغاربة : يورد الشبهة نقدا، ويحلها نسيئة) . فلذلك لا بد أن يحذر طالب العلم المبتدئ من هذا التفسير ، حتى لا تعلق الشبهات بذهنه ، وحتى لايلتبس عليه الحق بالباطل ، وأن تقتصر الاستفادة منه على طالب العلم المتمكن من العقيدة السلفية ، بحيث ينتقي من هذا التفسير ما ينفع ، ويجتنب ما فيه من الزلل .

أنظر هذه الروابط .... واضح أنك تنتقى التفاسير اللى (على مزاجك) :

http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16785

http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=98084

http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=60851

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...172#post280172
اقتباس

1. جاء في كتاب »الملل والنحل والأهواء« للشهرستاني ص 109
»قدم نفر من مهاجرة الحبشة حين قرأ عليه السلام (سورة النجم 53 الآية 19،20) )والنجم إذا هوى( حتى بلغ )أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى( ألقى الشيطان في أمنيته (تلاوته) ]تلك الغرانيق العُلى إن شفاعتهن لتُرتجى[ فلما ختم السورة سجد وسجد معه المشركون، لتوهُّم أنه ذكر آلهتهم بخير. وفشى ذلك بالناس وأظهره الشيطان حتى بلغ أرض الحبشة ومن بها من المسلمين عثمان بن مظعون وأصحابه، وتحدَّثوا أن أهل مكة قد أسلموا كلهم، وصلُّوا معه وقد آمن المسلمون بمكة، فأقبلوا سراعاً من الحبشة«.


الشهرستانى قيل عنه : (أنه كان متهما بالميل إلى أهل القِلاع والدعوة إليهم ، والنصرة لطاماتهم ، وهو متهم بالإلحاد ، غال في التشيع)
ويعتبر كتاب (الملل والنحل) موسوعة جامعة وموجزة لمختلف المقالات والملل والأهواء والنحل. وقد اعتنى الشهرستاني فيه بحسن الترتيب ، وجودة التنظيم وعرض المعلومات . ويذكر شيخ الإسلام أن هذا الكتاب:"أجمع ، من أكثر الكتب المصنفة في المقالات ، وأجود نقلاً ". ولكن الشهرستاني - فيما هو مشهور ومـعـلـوم عـند الكثير من الدارسين - أحد شيوخ الكلام ، وواحد من علماء الأشاعرة ، وله دراية وخبرة بمقالات الفرق والملل والنِّحل ، وهناك جوانب مهمة عن الشهرستاني قد تخفى على بعض الدارسين،كاتهامه بالميل إلى الباطنية والرافضة والإسماعيلية ، أو القول بتشيعه.

أنظر هذه الروابط .... واضح أنك تنتقى التفاسير اللى (على مزاجك) :

http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=5014

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=3540

---

انا بنتقى التفاسير اللى على مزاجى :p016: الست هذه الفاسير موجوده عندكم ام انا من قمت بتاليفها ؟

وبعدين لما هذا التفسير على مزاجى انا اعطنى التفسير الصحيح حتى اتعلم منك

تحياتى

اقتباس:

---

اما ان الشيطان يظهر فى حيوان او لا فما شان هذا السؤال فى موضوعنا ؟
وايه دخلى انا اصلا سوى ظهر فى حيوان او لم يظهر

---

سيادتك تلككت أن بولس لم يذكر صراحة أن الشيطان قد يظهر فى صورة يسوع ولو كان فيه احتمال 1 % لذلك كان ذكره :
(13 لأَنَّ مِثْلَ هؤُلاَءِ هُمْ رُسُلٌ كَذَبَةٌ، فَعَلَةٌ مَاكِرُونَ، مُغَيِّرُونَ شَكْلَهُمْ إِلَى شِبْهِ رُسُلِ الْمَسِيحِ. 14 وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ! 15 فَلَيْسَ عَظِيمًا إِنْ كَانَ خُدَّامُهُ أَيْضًا يُغَيِّرُونَ شَكْلَهُمْ كَخُدَّامٍ لِلْبِرِّ. الَّذِينَ نِهَايَتُهُمْ تَكُونُ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ)
أليس كذلك ؟؟؟ تمام ؟؟؟
بولس لم يذكر هنا أن الشيطان قد يتخذ صورة (حيوان) ... فهل لا يستطيع الشيطان فعل ذلك طالما أن ذلك غير مذكور ؟؟

اقتباس:

---

واين الافحام هذا الذى تتكلم عنه

---

الإفحام هو :
1- إذا كان كتابك المقدس لم يذكر (إمكانية أن يتمثل الشيطان فى صورة يسوع) ..... فإنه أيضا لم يذكر (إستحالة أن يتمثل الشيطان فى صورة يسوع)
2- إذا كان من ظهر للتلاميذ هو يسوع - الذى هو الله بحسب قولك – فكيف يراه التلاميذ ويعيشوا بعدها وكيف يلمسونه وكيف يأكل معهم ؟؟؟
3- لماذا اراهم المسيح آثار الصلب ليتأكدوا أنه هو ؟؟؟ لأنه كان هناك شك عندهم فى كونه هو المسيح .... ما الذى يقطع هذا الشك ؟؟؟ بالطبع تفنيد كل الإحتمالات الأخرى التى تسبب الشك ..... من يقدر على فعل هذا الأمر ممكن يكون المسيح .... وممكن يكون مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة .... فلكى يكون هو المسيح بلا جدال ولا ادنى شك وبنسبة تأكد مطلقة لا بد من نفى ودحض احتمال أن يكون مخلوقا آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى) بنسبة 100 %...... هذا هو المطلوب منك .... دليل يجزم باستحالة ذلك .... دليل يجزم باستحالة أن يكون من ظهر للتلاميذ مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى) ... وبذلك تكون أثبتت بنسبة 100 % أنه المسيح فعلا ........ ولن تجد هذا الدليل أبدا يا محترم .... لأنه ببساطة : (مش موجود فى كتابك المقدس)
4- إين مرجعك وسندك لكى تقول : (عدم ذكر الشىء فى كتابك المقدس يعنى استحالة حدوثه) ؟؟؟ ألم نتفق على عدم التأليف والإجتهاد الشخصى والسفسطة ؟؟؟ ...... خذ عندك مثلا يا عزيزى :
كتابك المقدس لم يذكر أن يسوع كان يلعب مع الأطفال فى صغره .... فهل هذا (مستحيل الحدوث) ؟؟؟
كتابك المقدس لم يذكر أن يسوع كان يمرض .... فهل هذا (مستحيل الحدوث) ؟؟؟
كتابك المقدس لم يذكر أن يسوع كان يقضى حاجته بعد الطعام والشراب .... فهل هذا (مستحيل الحدوث) ؟؟؟

* إن قلت لى : هذه (أمور بديهية لا حاجة لذكرها) .... فسأقول لك : (من البديهى أيضا أن من يستطيع اتخاذ صورة البشر والملائكة يمكنه أيضا اتخاذ صورة يسوع ابن الإنسان والتشبه بصورته)
* إن قلت لى : (جسد المسيح بعد القيامة يختلف عن جسده قبلها) .... فسأقول لك : (إذن فمن المستحيل أن يأكل معاهم السمك ويشرب العسل لأن هذا من خصائص الأجساد البشرية فقط .... ثم ما الذى يثبت حدوث هذا الإختلاف ؟؟ وكيف يلمسه التلاميذ وكيف يرونه ويعيشوا ؟؟)
* إن قلت لى : (بولس لم يذكر ذلك) .... فسأقول لك : (لماذا نسى أن يذكر أمرا خطيرا كهذا من الممكن أن ينسف العقيدة ولماذا لم يقطع الشك باليقين ويذكر صراحة إستحالة تمثل الشيطان فى صورة يسوع ؟؟؟)

ده طبعا غير الإفحام بتاع الأخت كريستينا اللى عمال تتلكك حواليه وكله من كلام قساوستك الكبار ... وكأنك أعلم منهم !!!!!

اقتباس:

---

فحضرتك من تطرق اليها اولا بنصوص تنفى تشبه الشيطان فى صوره رسولكم دون ان اطلب منك

---

أولا : ما أتيت به عن نفى تشبه الشيطان فى صورة الرسول هو من باب المقارنة بين العقيدتين الإسلامية والمسيحية لكى يتضح للقارىء (وضوح) النصوص الإسلامية أمام (غموض) النصوص المسيحية .... يعنى هذا مما يفيد الموضوع ويخدم نقطة الحوار
ثانيا : نحن لسنا فى مناظرة ثنائية حتى تقول لى : (دون ان اطلب منك) !!!!
ثالثا : قد أوضحت لك علاقة ما كتبته من الإسلاميات بالموضوع .... فما علاقة قصة الغرانيق التى حشرتها أنت بالموضوع هل نحن نتكلم عن (الظهور) أم (التكلم على لسان) ؟؟؟؟؟؟
رابعا : الجواب يكون على قد السؤال .... ما لزوم حكاية الرقم 666 (أو 888 حتى) فى موضوعنا ؟؟؟
خامسا : لماذا لم ترد على مشاركتى بخصوص : (أبجد هوز حطى سلمون) ؟؟؟؟

هل عرفت الآن معنى كلمة : (سفسطــــــــــائى) ؟؟؟

اقتباس:

---

وبعدين لما هذا التفسير على مزاجى انا اعطنى التفسير الصحيح حتى اتعلم منك

---

إليك تفسير سورة النجم :

http://www.ibnothaimeen.com/all/book...er_17822.shtml

وتفنيد فرية الغرانيق الباطلة (إقرأ الروابط لو سمحت لو عاوز تتعلم أساسا) :

http://www.burhanukum.com/article1114.html
http://www.burhanukum.com/article218.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/t187278.html
http://www.burhanukum.com/article1808.html
http://www.burhanukum.com/article286.html

:p012: :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اولآ انا رديت على كلامك يا عزيزتى
وقولت لكى ان هذه الادله التى اتيتى بها حضرتك هى علامه من علامات النهايه يوم القيامه
يعنى لها وقت معين مش فى اى وقت يستطيع الشيطان ان يتمثل فى صوره السيد المسيح بل سمح له ان يفعل هذا فى وقت معين وهو قبل نهايه الكون قبل مجى المسيح ليدين الاحياء والاموات
ازى بقى تقولى حضرتك مش مهم هيعمل كدا امتى فى المجئ الثانى ولا امتى لا طبعا بل هو هذا كل الاهميه ان وقت هذه الظهور لم ياتى بعد ولم يكن فى قيامه السيد المسيح فلا يجوز ان نجعلها قاعده عامه لظهور الشيطان




هذه وجهه نظرك يا اختى واشكرك عليها
لكنها غير صحيحص بالمره
انا دخلت فى الاسلاميات فى نفس الموضوع
وقد سبق الاخ دكتور اكس ودخل من قبل فى الاسلاميات واتى بنصوص تنص على ان الشيطان لا يظهر فى صوره رسولكم
فهذا كان رد عليه فقط




وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟








قولت لحضرتك ان هذه الادله تخص وقت ومعين وموضوع معين فلا تنطبق على اى وقت فالوحش لم يظهر حتى الان اذن الشيطان لا يستطيع ان يتمثل فى صوره المسيح

تحياتى

---

قلت: أحضرو الدليل وتحديت يابطل ..أجل أجل
ظنوا: بأنك للحق باحثاً يابطل ..أجل أجل
قلت: ابصقوا على وجهي إذا هذا حصل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

قلت: أحضرو الدليل وتحديت يابطل ..أجل أجل
ظنوا: بأنك للحق باحثاً يابطل ..أجل أجل
قلت: ابصقوا على وجهي إذا هذا حصل

---

لا عليك يا أختاه
فالأستاذ أسامة ده عشرة عمر هنا
نسأل الله له الهداية رغم كل شىء

السلام عليكم
الأخ المحترم يارب ارحمي

مشاركتك هذه قمة الجدال!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اولآ انا رديت على كلامك يا عزيزتى
وقولت لكى ان هذه الادله التى اتيتى بها حضرتك هى علامه من علامات النهايه يوم القيامه
يعنى لها وقت معين مش فى اى وقت يستطيع الشيطان ان يتمثل فى صوره السيد المسيح بل سمح له ان يفعل هذا فى وقت معين وهو قبل نهايه الكون قبل مجى المسيح ليدين الاحياء والاموات
ازى بقى تقولى حضرتك مش مهم هيعمل كدا امتى فى المجئ الثانى ولا امتى لا طبعا بل هو هذا كل الاهميه ان وقت هذه الظهور لم ياتى بعد ولم يكن فى قيامه السيد المسيح فلا يجوز ان نجعلها قاعده عامه لظهور الشيطان

---

الحمدلله أثبتنا أن الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع
في أي زمناً كان لأنك نفيت أن يتمثل في صورته إطلاقاً سواء في ظهوره للتلاميذ أو في أي زمن!
وتحديتهم وكنت تتحدث بثقة زأئدة عن اللزوم!

ولو كنت تعلم من البداية بأن الشيطان يستطيع التمثل بصورته فى المجىء الثانى أو أي وقت لكنت سارعت أنت بطرح هذا الكلام وتحديتهم في جزيئة ظهوره لهم ولكنك صُعقت بأننا أثبتنا أن الشيطان يتمثل بصورته!!!
　
صدقني جدالك مفضوح جداً وقد قولت سابقاً في أول مشاركة لي فى الموضوع بأننا مهما قدمنا لك من دليل ستضرب بهِ عرض الحائط!
　
وهذا ماحصل ضربت بكل كلام كتابك وكلام علمائكم عرض الحائط حتى تتخلص من الورطة!
　
وللأسف كل حرفاً كتبه الأخوة هنا في تحليلهم لموقف ظهور الشيطان للتلاميذ هو عينُ الحق!
لأنك لو كلفت نفسك وبحثت بمصداقية لوجدت الدليل في كلام يسوع
بأن الشيطان سيغربلهم !!!
　
وهكذا نثبت بدليل آخر صدق كلام يسوع!!
وبإمكانك كالمعتاد أن تضرب بكلام يسوع عرض
الحائط !!

　
مارأيك في هذا ؟
يسوع تنبأ لهم بأن الشيطان سيغربلهم !
فـ هل سيكون تنبأ لهم بعد موته!!!
تفضل تنبأ لهم قبل القيامة بأنه سيغربلهم بعد قيامته وهكذا نقول لك
من ظهر لهم هو الشيطان بحسب تنبأ يسوع لهم !!

　

اقتباس:

---

وعد يسوع تلاميذه الذين ثبتوا معه في محنته (هل ثبتوا معه حقًّا؟ ولكن بعد العنصرة...) بمشاركة في وليمة الملكوت ودور في دينونة إسرائيل (أي في الحكم الملكيّ في نهاية الأزمنة. رج مت 19: 28).
ثمّ يتوجّه إلى بطرس (رج مت 16: 18: أنت الصخرة يو 21: 15: أتحبّني).
ونبّه يسوع سمعان أنّ الشيطان سيغربل التلاميذ ويمتحنهم ليتحقّق من قيمتهم (يحرّك القمح فيتخلّص من البقايا التي جاء بها عن البيدر)

إذا كان الشيطان حصل على هذا الامتياز من الله (كما كان مع أيّوب)، فيسوع وَسَطَ محنته، تدخّل مع الآب متشفّعًا "لئلاّ يزول الإيمان" (ينظر لوقا إلى فشل المسيحيّة. رج 18: 8). وأخيرًا يسلِّم يسوع إلى بطرس وظيفة رعائيّة (ثبّت إخوانك). ولا يقدر أن يقوم بهذه الوظيفة إلاّ بعد التوبة (يفكّر لوقا بنكران بطرس ليسوع لا بجحود لا رجوع عنه).

الخوري بولس فغالي

---

　
كل سنه وانت طيب يامن جئتنا مُتحدياً
　
نمتلك من الدليل مايَكفيك ماعليك إلا أن تحدد الدليل ونأتيك بهِ قبل المجىء الثاني أو بعده أنت فقط أطلب وعلينا التنفيذ!

بإمكانك تكذيب يسوع لابأس!

قدمنا حجة قوية لن تصمد أمامها !!إلابالجدال المعهود منك!

اقتباس:

---

وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟

---

　
أنت تتخبط في كلامك وأضح جداً تأثير الردود عليك! أليس هذا كلامك ؟

　

اقتباس:

---

هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس

ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ

اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه

شكرآ لك

---

　

أنت تحدثت هنا على فرضية أن الذى ظهرلهم هو الشيطان وقولت بأنه لو كان هو من ظهر كان هيبهدل الدنيا!! دقق في الكلمات الملونه باللون الأحمرفي كلامك في الإقتباس أعلاه!!

أنت تتخبط والحمدلله أنك في داخلك علمت بأن الحق في ماقدمناه ولكن الجدال من أجل الجدال!

　

ولم أقول في كلامي أن من ظهر لهم أضلهم!! هذا تدليس منك حتى تخرج من هذا المأزق بأي حيلة !!

　

ولكن أنا كذبتك كلامك وأتيت لك بدليل يقول أن الشيطان لن يبهدلهم على حسب كلامك إن ظهر لهم بل العكس سيحثهم على فعل الخير واتباع الوصايا!

ولكنك صُدمت حينما رأيت الدليل!
وقمت تلتوى وتَلف وتدور للخرج من هذا المأزق!
ولكن نعلم بحالك ولست أنت الأول او الأخير من المسيحيين المجادلين فقد مر علينا كثير جداًجداً من المجادلين!
مايهمنا هو أننا أقمنا عليك الحجة !

وبعد هذا تكتب لنا هذا السطر الذى تدلس بهِ وتكذب
على لساني أرني أين قولت لك أنه اضلهم؟

اقتباس:

---

وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟

---

أنا جئت لك بكلام الأنبا شنودة الذى صُعقت بهِ بأن الشيطان يحث المسيحيين على الفضيلة والخير والصلاة سواء قبل المسيح أو بعده أو في زمننا هذا!

لأن فهمك الخاطىء هيىء لك بأن افعال الشيطان كلها مضله في أي زمن كان بطريقة علنيه ولكن أثبت أنا عكس كلامك!!

اقتباس:

---

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

---

　

أقسملك بأنك تُراهن على قضية خسرانه جداً تُدافع على شىء هو في الأساس باطل بالدليل والبرهان ولكن كي تُرضي كبريائك تجادل من أجل الجدال وخلاص! .
　
يسوع تنبأ للتلاميذ قبل القيامه بأن الشيطان سيغربلهم بعد القيامة وليس في المجىء الثاني!
وقد ظهرلهم بُعيد القيامة وظنوا بأنه يسوع!..
لم تكن تتوقع هذا الدليل تعتقد بأنك أفحمتنا بطلبك للدليل قبل القيامة وليس في المجىء الثاني.

نصيحة مني إياك وإياك ونبرة التحدى!

ندعوا الله لك بالهداية.

تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

لا عليك يا أختاه

فالأستاذ أسامة ده عشرة عمر هنا

نسأل الله له الهداية رغم كل شىء

---

اللهم امين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

ثانيآ علامه التعجب هذه ليس معناها اندهاش توما انه راى المسيح لذلك قال ربى والهى
انظرى الى يوحنا 20 التى تشتشهدين بعلامه التعجب وفسرتيها كما ترين فسرى لى ما يالى
يوحنا 20 :19
19 وَلَمَّا كَانَتْ عَشِيَّةُ ذلِكَ الْيَوْمِ، وَهُوَ أَوَّلُ الأُسْبُوعِ، وَكَانَتِ الأَبْوَابُ مُغَلَّقَةً حَيْثُ كَانَ التَّلاَمِيذُ مُجْتَمِعِينَ لِسَبَبِ الْخَوْفِ مِنَ الْيَهُودِ، جَاءَ يَسُوعُ وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»

هنا السيد المسيح بيقول لهم سلام لكم ونجد تلك العلامه
هل هنا السيد المسيح مندهس وهو بيقلهم سلام لكم :p016:

يوحنا 20 :25
25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ!». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ، لاَ أُومِنْ».

هنا التلاميذ قد كانو راوه وانتهو لماذا اذن الاندهاش وهم بيحكو لتوما

26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تَلاَمِيذُهُ أَيْضًا دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!».

هنا ايضا هل المسيح يتعجب ومندهش وهو بيقول السلام لكم
يا عزيزتى هنا تعجب الكاتب من ما حدث

فانه تعجب متى دخل السيد المسيح والابواب مغلقه قائلا السلام لكم
وتعجب ايضا عندما قال توما ربى والهى

المهم
هذا ليس هو الموضوع المطروح كما قولت سابقآ
والاهم ان كلامى سيكون مع الاستاذ النجم الثاقب
تحياتى

---

اسمحوا لي بمداخلة سرييييييييعه
القول الفصل يا جماعه
لو كان توما يقصد بقوله "يا رب يا الهي" انه من رآه هو ربه وإلهه لما توقف في الحديث ..السبب: لو فعلا القصد انه بيخاطب او بنادي او بحادث ربه اللي قدامه موجود فإنه لمن الطبيعي جدا ان يكون هنالك معلومة يتبعها بهذا الخطاب او النداء او المحادثة ، فلو كان المقصود انه ربه لكان اكمل وأتبع جملته بشيء يتمم نداءه أو مخاطبته أو محادثته لربه... والا لما يكون يخاطب ربه يا ربي ومن ثم يسكت ! لقد صفن يا أُخيَّ العرب .. بل ومكتوب علامة تعجب مما يعني اندهاشه وان هذه الجملة صحيحة ويقصد بها انه يقول
oh my god
!!! :p015:
هذا هو المعنى الأقرب اما تفاسير أُخرى فهي أقرب إلى الشطح اللامنطقي والهرش الفكري...
اما بالنسبة لقوله لهم سلام لكم مع علامة تعجب .. انا رأيي انه غير منطقي انه يوجد هنا علامة تعجب لذلك اسأل القسيس تبعكم .. مش احنا :image5:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اليك هذه الحادثه

متى 17

1 وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ.
2 وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ، وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ، وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ.
3 وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.
4 فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
5 وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».
6 وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدًّا.
7 فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا، وَلاَ تَخَافُوا».

---

لقد سألت العضو يارب إرحمنى
هل هذه الحادثه مهمه؟

ولم يجبنى
وانا اقول انها مهمه ولكنها ليست حقيقيه ولم تحدث
لماذا؟
أولا متى وحده هو من ذكرها ولم أجدها فى أى إنجيل أخر
ثانيا لم يذكرها بطرس ويعقوب للناس ترد وتقول لى

اقتباس:

---

: 9 و فيما هم نازلون من الجبل اوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا احدا بما رايتم حتى يقوم ابن الانسان من الاموات

---

أسألك ماهى الحكمه إذن من هذا الطلب؟ وهل قام التلاميذ بإبلاغ الناس بهذه الحادثه بعد ذلك؟

لو سمحتم أحد يجاوبنى

ايضا عندما قال بطرس

اقتباس:

---

«يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».

---

يعنى وهم على الجبل كده كانوا عاملين حسابهم وجايبين معاهم خيام أو مظلات وكم مكثوا فوق الجبل؟

الرجاء من الأعضاء الكرام مشكورين
التكرم بكتابة تعليقاتهم حول هذا الموضوع هنــــا :

http://www.ebnmaryam.com/vb/t188534.html

لعدم تشتيت نقطة الحوار :

(من هو بالضبط الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما الذى يؤكد أنه هو المسيح شخصيا وليس سواه)

حيث لن توضع هنا سوى التعليقات التى تخدم هذا الهدف تحديدا فقط

اقتباس:

---

انا بنتقى التفاسير اللى على مزاجى :p016: الست هذه الفاسير موجوده عندكم ام انا من قمت بتاليفها ؟

وبعدين لما هذا التفسير على مزاجى انا اعطنى التفسير الصحيح حتى اتعلم منك

تحياتى

---

إقرأ تفاسير أهل السنة والجماعة المعتدلين المتبعين لدين الله وسنة نبيه كما يجب ،وهم غالبية المسلمين ومن أهم تفاسيرهم و أيسرها تفسير ابن كثير،أنصحك بقراءته.:p012:

http://youtu.be/biRmSJT43gM:p017::p015::p015:

:etoileverte:http://youtu.be/kYRr8kQsEns:etoileverte:

http://youtu.be/cUPcEevIsQ8:etoileverte::etoileverte:http://youtu.be/mOxSBVYZ_5o:etoileverte::etoileverte:http://youtu.be/PzlH-eheFKs:etoileverte::etoileverte::king-56:

1http://youtu.be/aF_gocZ_bJsمن الذي كتب العهد القديم ؟ 1http://youtu.be/aTni9wuUcMY

من الذي كتب العهد الجديد ؟

من الذي كتب العهد القديم ؟ 1http://youtu.be/aF_gocZ_bJs

http://youtu.be/tEPimLNa4GEمن الذي كتب العهد الجديد ؟ 2