في بالي سؤال ؟ نفسي اعرف جوابه

ثم بالنسبة لمن برر لنا بأن الرب جعل الابن يولد من عذراء مخلوقة من طين .....
والسبب لكي يأخذ جسدا !!!!!!!!!!!!!
فهل تتكرم حضرتك وتقول لنا من أين أخذ الله جسد ادم وحواء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مادمت تبرر الحصول على الجسد بهذا التبرير ؟؟؟؟؟؟؟
ومعنى ذلك أن الناسوت هو جسد فقط ..... أليس كذلك؟
أى ليس روح .......
معنى ذلك .......
أن يسوع تعذب الانسان فيه .....
أما الروح التي تألمت للجسد .......
لأنها لاهوت .... فاحتمال كبير أنها أقوى من كل الالام .
أى أن الذي تعذب هو الجسد الذي ليس فيه جزء من الرب .....
اذا ها هو الرب يعذب نسل ادم مرة ثانية ....
ويوهمهم أن الرب قد كان مسحوقا لأجلهم .....
بينما جسد الانسان هو المسحوق لأجلنا ( أى جزء مريم العذراء)
لأنه لا دليل على عذاب الروح عندكم .... فربكم قادر أن يتحمل الألام ....
أما الجسد .... فهو الذي خزقته المسامير كما تزعمون .
اذا الرب لم يحب العالم ليهب ابنه .....
بل أحب أن يخضع الجسد للالام والسحق ....
أما الروح لأنها لاهوتية فهي فوق كل الالام وأعظم من أن تشعر بها .....
أليس هذا ما تقصدونه ؟

جزاك الله خيرا أخ خوليو ....
أحسنت ...
ولكنه اذا كان لا يبرر المنطق من اقتناعه بايمانه ....
هل سيفهم التبرير .....
فمثلا لماذا كانت نيته اثبات أن المرأة كالحمار والكلب (كمخلوق) .
ولم يفكر بالحكمة أو السبب مثلا ....
فيقول .... لأن الله أبدع وأكرم الجمال بالمرأة لتجتذب الرجل فنظم أن تكون بعيدة عنه .... مثلا ....
ولماذا لم يظن أن في الكلب شيطان أو نجاسة ... مثلا ...
لماذا النية غير السليمة والحكم المسبق هو واجهتهم في الحوار ؟؟؟؟؟؟
عموما ..... سنرى الذي دعانا للتفكير .....
هل سيفكر ...؟؟؟؟؟
هل سيناظر ؟؟؟؟؟؟؟
أم كما تعودنا ؟!!!!!!!!

أطلب له خير الهداية .

بوركت أخ خوليو وجزاك الله خيرا .:p015:

أطيب الأمنيات من أخوك نجم ثاقب .

ولما هو المسألة مش مسألة كلام وخلاص, يعني فكر وتدبر قبل الكلام فهل تدبرت وفكرت فيما أنت أسردته من سؤال ؟
وبخصوص المسيح الذي هو ولد من أم بلا أب ومقتنعين أنه كلمة الله وروح منه فهل فكرت فى هذه الكلمة(كلمة الله) و(روح من الله)؟؟
وهل المسيح خلق أمه قبل أن يولد منها وبعد ذلك ولد منها؟؟
أنا أريدك أن تتفكر وتتدبر فى القول قبل إسارده لأن الموضوع مش كلام وخلاص!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf

المسألة مش مسألة كلام وخلاص
احنا عايزين نعرف الحق كلنا نعرف ان يسوع المسيح هو كلمة الله ( روح الله ) وهولم يولد بزرع بشري مثل بقية الناس لكنه الله المتجسد ولكن ممكن اي عضو فاضل يرد علي
-هناك حديث يقول ان ثلاثة من يقطعون الصلاة : الحمار والكلب والمرأة !!!
وزوجة الرسول اعترضت علي هذا الحديث وقالت انها كانت تجلس بين محمد وبين القبلة . فاستثناها محمد من الحديث !! فما ذنب بقية النساء ؟؟؟؟؟
وهل المراة عندكم مكانتها من مكانة الحمار والمرأة
ردوا بالله عليكم ؟؟ ان كنتم تعرفون!!!!

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seaf

المسألة مش مسألة كلام وخلاص
احنا عايزين نعرف الحق كلنا نعرف ان يسوع المسيح هو كلمة الله ( روح الله ) وهولم يولد بزرع بشري مثل بقية الناس لكنه الله المتجسد ولكن ممكن اي عضو فاضل يرد علي
-هناك حديث يقول ان ثلاثة من يقطعون الصلاة : الحمار والكلب والمرأة !!!
وزوجة الرسول اعترضت علي هذا الحديث وقالت انها كانت تجلس بين محمد وبين القبلة . فاستثناها محمد من الحديث !! فما ذنب بقية النساء ؟؟؟؟؟
وهل المراة عندكم مكانتها من مكانة الحمار والمرأة
ردوا بالله عليكم ؟؟ ان كنتم تعرفون!!!!

---

اولا لو كنت تتحدث بالعقل

ففكر بعقلك الكريم ان الله قادر على كل شيئ
ومن باب اولى لو نظريتك بأن سيدنا عيسى يكون الله ( استغفر الله ) لانه مولود من غير اب
فمن باب اولى يكون سيدنا آدم هو الله لانه اول الخلق وهو من غير لا اب ولا ام مش ام بس :) ( استغفر الله )

وبعدين لو انت من انصار العقل ياريت تشوف يسوعك يُملي كتابكم تناقضات ملها اول من آخر ولا تدخل عقل بعوض والله

وبعدين لماذا تتطرق عن سؤالك عن المرأة بالاسلام في هذا الموضوع

ولا انت من هواة التتويه عن الموضوع الاصلي كا اخوانك النصارى :p012:
اتمنى ان تنفرد فموضوع مستقل ليتثنى الرد عليه


واهلا بك ضيف كريم مادمت مستقيم ومحترم بكلامك
فاهلا وسهلا بك

لا داعي لهدا الأسلوب اخي الكريم
وجادلهم بالتي هي احسن
(الأشراف)

اقتباس:

---

لكنه الله المتجسد ولكن ممكن اي عضو فاضل يرد علي

---

أين قال مسيحك أنه الله المتجسد بصوره واضحه وصريحه !!! واضح إنك كلمنجى ولا تفقه شىء فى دينك !!!


ورغم ذلك سأسير معك للنهايه فيما يخص عباره الله المتجسد لأثبت أنك لاتفقه شيئا من عقيدتك من خلال النقطتين التاليتين :


أولا : ما الهدف من التجسد (الله المتجسد) !؟؟؟ :

وفقا لعقيدتك فإن هدف التجسد :التضحيه بمن لاخطيه له ليفدى البشر جميعا .

وبالتالى فإن شرط الفداء أن من تتم التضحيه به لابد أن يكون بلا خطيئه .

وبناءا على ذلك ووفقا لما تعتقدون فإن جميع البشر قد ورثوا الخطيئه ولا يصلح أحد منهم لإتمام الفداء . لذلك تمت ولاده المسيح (الله المتجسد) من السيده مريم بدون زرع بشرى !!


ثانيا : هل السيده مريم من البشر !!!؟؟؟؟

نعم السيده مريم من البشر , وهذا يعنى أنها أيضا ورثت الخطيئه شأنها شأن سائر البشر .

والمسيح (الله المتجسد كما تزعم) تمت ولادته من السيده مريم التى ورثت الخطيئه !!!!!!!!!!!

هذا معناه أن إلهك المتجسد قد ورث الخطيئه أيضا لأنه تمت ولادته من خلال بشر قد ورث الخطيئه !!!!!!!!!



وبالتالى ليس أمامك سوى أمر من إثنان وكلاهما يؤدى لنفس النتيجه المشئومه لمعتقدك وما تدين به :

( 1 ) أن الرجل هو السبب الرئيسى فى توريث الخطيئه .

بمعنى آخر أن الخطيئه تورث إذا كانت من خلال زرع بشرى (أى من خلال جماع مباشر بين رجل وإمرأه).


وهنا أقول لجنابك :
لماذا لم تتم ولاده المسيح من حواء بدون زرع بشرى أيضا !!!! وأن يكون ذلك فى زمن الخطيئه مباشره بحيث يتم التكفير عنها فى حينها حتى لاتورث لباقى البشر !!!!!!!

معنى هذا أن الله لم يكن حكيما (حاشا لله) لأنه إنتظر آلالاف السنيين دون داعى لتتم ولاده الله المتجسد كما تزعم من السيده مريم فى الوقت الذى كان من الممكن أن تتم ولادته من حواء وينتهى الأمر فورا دون مبرر لهذه المسرحيه !!!!!!!!!!!!( 2 ) أن الروح القدس قد حل على مريم وطهرها من الخطيئه قبل ولاده إلهك المتجسد !!!

وهنا أقول لجنابك أيضا :

أن الله لم يكن حكيما أيضا (حاشا لله) لأن الروح القدس كان بإمكانه أن يحل على السيده حواء ويطهرها من الخطيئه ثم تتم ولاده الله المتجسد من حواء ويتم الفداء فى نفس زمن الخطيئه دون توريث ودون أى مبرر لهذه المسرحيه السخيفه !!!!!