مشاركة: مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
بسم رب الكعبة
السلام عليكم : إلى السيف البتار ,معى أفكار جديدة للموقع توسع عدد الزائرين و أشياء أخرى
مشاركة: مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
أخي عبد الواحد
منتدى منتدى الشكاوى والإقتراحات مخصص لهذا الغرض
أطرح هناك ما تشاء
http://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=59
مشاركة: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
وبعد
اذا كان عيسى اله فارجوا الاجابة على الاتى:-
هل المسيح كان من الأشرار؟
نعم. فقد قرر الكتاب المقدس أن (الشرير فدية الصديق) أمثال 21: 18 ، وقد قرر بولس أن المسيح صُلِبَ كفارة لخطايا كل العالَم (رسالة يوحنا الأولى 2: 2)
هل رضىَ إلاهكم أن يتحول إلى إنسان ويموت ويدفن وتتعفن جثته؟ لماذا؟ ومن أجل من؟ ألم ينتقم ممن عصوه من قبل؟ مثل انتقامه من فرعون وقومه ، وانتقامه من الأشدوديين والفلسطينيين والعماليق وأهل بيتشمس وغيرهم. فما حاجته للنزول ليكون إنسان رمَّة وابن آدم الدود؟ (6فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الإِنْسَانُ الرِّمَّةُ وَابْنُ آدَمَ الدُّودُ].) (أيوب 25: 6) , ولما تحول إلى إنسان ، فهل هو بذلك من ولد آدم؟ لك أن تتخيل أن الخالق الأزلى يكون من أحفاد أحفاد أول خلقه!!
ألم يقل: (14فَإِذَا تَوَاضَعَ شَعْبِي الَّذِينَ
هل إذا طلبت الرب تجده؟
نعم: تبعاً لوحى (إرمياء 29 : 13)
لا: تبعاً لوحى (أيوب 23: 3)
- ما حاجة الرب لأن يتجسد فى صورة بشر وينزل على الأرض؟ وما هى الدوافع التى تجعله يترك عرشه لينزل إلى الأرض؟
يقول ماكنتوش فى تفسيره لسفر التكوين (نقلاً عن التناقض فى تواريخ وأحداث التوراة صفحة 78): “الرب يتنازل ويظهر فى صور تتفق مع أسلوب الحياة البدائية البسيطة ، فلا يستخدم الأنبياء ليكلم الناس بواسطتهم ، بل يجد مسرته معهم شخصياً فى حلم أو بكلام أو بأحد الظهورات الكريمة ، فعند هبوب رياح النهار يمشى فى الجنة ، وفى الحقل يُحاجّ قايين بنفسه، وعند ثورة بابل ينزل ليرى ، كما ينزل عند صراخ سدوم وعمورة ، وفى حر النهار ينزل ضيفاً على إبراهيم يتناول طعام الضيافة كمسافر ، ومرة يظهر كإنسان يصارع غريماً له ليحطم اعتداده بنفسه”.
والله لا أعرف كيف نطق بها! “ءالله فقد اعتداده بنفسه ، وازداد عبده يعقوب اعتداد بنفسه لأنه هزم الرب”؟ ما لكم كيف تحكمون؟ ماذا بكم؟ كيف تفكرون؟
وإذا كان ماكنتوش كغيره يعتقد أن كل كلمة فى هذا الكتاب من عند الله ، فهم بذلك يسبون الله ويصفونه بما هو يتعالى عنه علواً كبيرا ، فهو فى الكتاب المقدس:
- يكل ويتعب: (3وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابِعَ وَقَدَّسَهُ لأَنَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقاً.) التكوين 2: 3
- وإله جاهل: فقد جهل مكان آدم وحواء فى الجنة: (9فَنَادَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ: «أَيْنَ أَنْتَ؟».) تكوين 3: 9 و(11فَقَالَ:«مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ أَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ أَنْ لاَ تَأْكُلَ مِنْهَا؟») تكوين 3: 11
- وعلمه محدود وقدرته محدودة عند بعض الناس: (11وَقَالُوا: [كَيْفَ يَعْلَمُ اللهُ وَهَلْ عِنْدَ الْعَلِيِّ مَعْرِفَةٌ؟]) مزامير 93: 11 ؛ (7وَيَقُولُونَ: [الرَّبُّ لاَ يُبْصِرُ وَإِلَهُ يَعْقُوبَ لاَ يُلاَحِظُ].) مزامير 94: 7 ؛ كما نزل على الأرض ليتفقد المدينة والبرج (5فَنَزَلَ الرَّبُّ لِيَنْظُرَ الْمَدِينَةَ وَالْبُرْجَ اللَّذَيْنِ كَانَ بَنُو آدَمَ يَبْنُونَهُمَا.) تكوين 11: 5 ، كذلك نزل عندما كثُر صراخ سدوم وعمورة ليتأكد (20وَقَالَ الرَّبُّ: «إِنَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَ وَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّاً. 21أَنْزِلُ وَأَرَى هَلْ فَعَلُوا بِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْآتِي إِلَيَّ وَإِلَّا فَأَعْلَمُ».) التكوين 18 : 20-21
- وإله ينسى: (1إِلَى مَتَى يَا رَبُّ تَنْسَانِي كُلَّ النِّسْيَانِ!) مزامير 13: 1 ، (9أَقُولُ لِلَّهِ صَخْرَتِي: لِمَاذَا نَسِيتَنِي؟ لِمَاذَا أَذْهَبُ حَزِيناً مِنْ مُضَايَقَةِ الْعَدُوِّ؟) مزامير 42: 9 ، (24لِمَاذَا تَحْجُبُ وَجْهَكَ وَتَنْسَى مَذَلَّتَنَا وَضِيقَنَا؟) مزامير 44: 24
- وإله كذّاب ويأمر بالسرقة: فقد أمر قوم موسى بالكذب على المصريين وسرقة مجوهراتهم: (1ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «ضَرْبَةً وَاحِدَةً أَيْضاً أَجْلِبُ عَلَى فِرْعَوْنَ وَعَلَى مِصْرَ…. 2تَكَلَّمْ فِي مَسَامِعِ الشَّعْبِ أَنْ يَطْلُبَ كُلُّ رَجُلٍ مِنْ صَاحِبِهِ وَكُلُّ امْرَأَةٍ مِنْ صَاحِبَتِهَا أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ».) خروج 11: 1-2
- وإله الشيطان أصدق منه: (16وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً 17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ».) تكوين 2: 16-17
مشاركة: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اود ان اقتبس جزء من رد الاخ اشرف
و كما خلق الكبش الذى نزل على ابراهيم , و معلوم أن هذا الكبش لم يكن له أب و لا أم !!!
اود ان اوضح وان كان توضيحى هذا لم يصب فارجو الافاده
ان هذا الكبش هو القربان الذى تقرب به ابن ادم الى الله عز وجل وكان يرعى الغنم واختار من بين غنمه هذا الكبش الذى كان افضلها على الاطلاق وتقرب به الى الله وقبل الله عز وجل هذا القربان وظل يرعى فى الجنه الى ان افتدى به اسماعيل
فكان هذا الكبش من بين اغنام ابن ادم فكان بذلك له اب وام
ارجو تصحيح معلومتى اذا كانت خاطئه ولكم جزيل الشكر
مشاركة: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخي ابوعبيدة وزادك من علمه وفضله وافاض عليك
اختكم رحمة
مشاركة: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
بسم الله الرحمن الرحيم ثم اما بعد فان هذة المناظرة فى الاساسى مبنية على صدق الاسلام وكدب النصارى ونرجو من الله العلى القدير ان ينصرنا على كيدهم الذى هو كيد ضعيف ˆ° السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ° السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
بسم اللة الرحمن الرحيم ايوها الاخوة ارى ان علينا اولا ان نقوم بتثقيف انفسنا حتى نستطيع مواجهة هؤلا النصارى وذلك لانهم تثقفو فى مناهجنا ودرسوها وحاولو ان يقيمو حجج واهية عليها فارى ان لايدخل احد فى مداخلة الا وهو واثق من نفسة وجزاكم اللة خيرا
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دسوقى عمر
بسم (اللة ) الله الرحمن الرحيم ايوها الاخوة ارى ان علينا اولا ان نقوم بتثقيف انفسنا حتى نستطيع مواجهة هؤلا النصارى وذلك لانهم تثقفو فى مناهجنا ودرسوها وحاولو ان يقيمو حجج واهية عليها فارى ان لايدخل احد فى مداخلة الا وهو واثق من نفسة وجزاكم اللة خيرا
مشكور أخي الفاضل
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
لا يوجد عاقل فى هذه المعمورة لو جرد عقله ليختار دين ان يميل الى دين يطالب بتغييب العقل كما يفعل المريض الذى يتجرع الدواء باغلاق انفه عند تناوله والفرق بين تقبل الدواء وتقبل المسيحيه ان الدواء بالرغم من مرارته ورائحة الكريه تنتهى وياتى بعدها الشفاء بينما الدين المسيحى تبقى مرارته تطالب بتغييب العقل ولا ياتى الشفاء !!!!!!! لماذا ؟
اقول لك .............
المسيح شريب خمر ولكن بلا خطيئه
المسيح ناسوت ولاهوت
من يصلب فهو ملعون ثم صلب
قال ...اصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى الْعِيدِ، أَمَّا أَنَا فَلَنْ أَصْعَدَ الآنَ إلى هَذَا العِيدِ ثم صعد ولكنه ليس كذابا
ينادى امه بما نادى به الزانيه ولكنه بلا خطيئه
اتى مؤمن بالتوره التى لم تدع بنسختها المحرفة نبى ولا مرسل الا ورمته بالزنا حتى ان برنارد شوا قال انا لم اعرف الزنا ولكن علمها لى الكتاب المقدس ولولا كتاب الله القران ما عادت للانبياء مكانتهم الصحيحة بانهم خير خلق الله
انسان يذنب واخر يجلد
لا ادرى باى لغه تتحدثون
ما كل هذا التناقض
ايها السيدات والساده لو نزلت الى هذه الدنيا وسمعت عن هذه الديانه وانها توجد فى المريخ !!!!!!! ما آمنت بوجود المريخ !!!!!!!!!!!!
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
لا يوجد عاقل فى هذه المعمورة لو جرد عقله ليختار دين ان يميل الى دين يطالب بتغييب العقل كما يفعل المريض الذى يتجرع الدواء باغلاق انفه عند تناوله والفرق بين تقبل الدواء وتقبل المسيحيه ان الدواء بالرغم من مرارته ورائحة الكريه تنتهى وياتى بعدها الشفاء بينما الدين المسيحى تبقى مرارته تطالب بتغييب العقل ولا ياتى الشفاء !!!!!!! لماذا ؟
اقول لك .............
المسيح شريب خمر ولكن بلا خطيئه
المسيح ناسوت ولاهوت
من يصلب فهو ملعون ثم صلب
قال ...اصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى الْعِيدِ، أَمَّا أَنَا فَلَنْ أَصْعَدَ الآنَ إلى هَذَا العِيدِ ثم صعد ولكنه ليس كذابا
ينادى امه بما نادى به الزانيه ولكنه بلا خطيئه
اتى مؤمن بالتوره التى لم تدع بنسختها المحرفة نبى ولا مرسل الا ورمته بالزنا حتى ان برنارد شوا قال انا لم اعرف الزنا ولكن علمها لى الكتاب المقدس ولولا كتاب الله القران ما عادت للانبياء مكانتهم الصحيحة بانهم خير خلق الله
انسان يذنب واخر يجلد
لا ادرى باى لغه تتحدثون
ما كل هذا التناقض
ايها السيدات والساده لو نزلت الى هذه الدنيا وسمعت عن هذه الديانه وانها توجد فى المريخ !!!!!!! ما آمنت بوجود المريخ !!!!!!!!!!!!
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
السلام عليكم
اقتباس:
لو نزلت الى هذه الدنيا وسمعت عن هذه الديانه وانها توجد فى المريخ !!!!!!! ما آمنت بوجود المريخ !!!!!!!!!!!!
هههههههههه صدقت و جزاك الله خيرا يا أخي
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siesid
لا يوجد عاقل فى هذه المعمورة لو جرد عقله ليختار دين ان يميل الى دين يطالب بتغييب العقل كما يفعل المريض الذى يتجرع الدواء باغلاق انفه عند تناوله والفرق بين تقبل الدواء وتقبل المسيحيه ان الدواء بالرغم من مرارته ورائحة الكريه تنتهى وياتى بعدها الشفاء بينما الدين المسيحى تبقى مرارته تطالب بتغييب العقل ولا ياتى الشفاء !!!!!!! لماذا ؟
اقول لك .............
المسيح شريب خمر ولكن بلا خطيئه
المسيح ناسوت ولاهوت
من يصلب فهو ملعون ثم صلب
قال ...اصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى الْعِيدِ، أَمَّا أَنَا فَلَنْ أَصْعَدَ الآنَ إلى هَذَا العِيدِ ثم صعد ولكنه ليس كذابا
ينادى امه بما نادى به الزانيه ولكنه بلا خطيئه
اتى مؤمن بالتوره التى لم تدع بنسختها المحرفة نبى ولا مرسل الا ورمته بالزنا حتى ان برنارد شوا قال انا لم اعرف الزنا ولكن علمها لى الكتاب المقدس ولولا كتاب الله القران ما عادت للانبياء مكانتهم الصحيحة بانهم خير خلق الله
انسان يذنب واخر يجلد
لا ادرى باى لغه تتحدثون
ما كل هذا التناقض
ايها السيدات والساده لو نزلت الى هذه الدنيا وسمعت عن هذه الديانه وانها توجد فى المريخ !!!!!!! ما آمنت بوجود المريخ !!!!!!!!!!!!
صدقت أخي الكريم
و الأكثر عجبا بعد ذلك أخي الكريم أنهم يرمون الشبهات على الإسلام و يقولون كيف تدعون العصمة و الله يقول لمحمد " عبس و تولى" ؟
و هم هم نفس الناس الذين يقولون أن محمد هو مؤلف القرآن !!!!!!!!!!!!
رد: (الحوار الأول) مناظرة حول الوهية المسيح ( تعقيبات اخواننا على المناظرة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siesid
لا يوجد عاقل فى هذه المعمورة لو جرد عقله ليختار دين ان يميل الى دين يطالب بتغييب العقل كما يفعل المريض الذى يتجرع الدواء باغلاق انفه عند تناوله والفرق بين تقبل الدواء وتقبل المسيحيه ان الدواء بالرغم من مرارته ورائحة الكريه تنتهى وياتى بعدها الشفاء بينما الدين المسيحى تبقى مرارته تطالب بتغييب العقل ولا ياتى الشفاء !!!!!!! لماذا ؟
اقول لك .............
المسيح شريب خمر ولكن بلا خطيئه
المسيح ناسوت ولاهوت
من يصلب فهو ملعون ثم صلب
قال ...اصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى الْعِيدِ، أَمَّا أَنَا فَلَنْ أَصْعَدَ الآنَ إلى هَذَا العِيدِ ثم صعد ولكنه ليس كذابا
ينادى امه بما نادى به الزانيه ولكنه بلا خطيئه
اتى مؤمن بالتوره التى لم تدع بنسختها المحرفة نبى ولا مرسل الا ورمته بالزنا حتى ان برنارد شوا قال انا لم اعرف الزنا ولكن علمها لى الكتاب المقدس ولولا كتاب الله القران ما عادت للانبياء مكانتهم الصحيحة بانهم خير خلق الله
انسان يذنب واخر يجلد
لا ادرى باى لغه تتحدثون
ما كل هذا التناقض
ايها السيدات والساده لو نزلت الى هذه الدنيا وسمعت عن هذه الديانه وانها توجد فى المريخ !!!!!!! ما آمنت بوجود المريخ !!!!!!!!!!!!
:p015: :p012: :p015: :p012: :p015: