عندي 6 أسئله اريد اجابة على اسئلتي من اي شخص مسيحي جريء واثق من نفسه ..!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ

أخي عمر الفاروق سألتمس إليهم العذر ومازلت انتظر عودتهم
أو إجابة على أسئلتي

---

الاخت الفاضله / عبورهـ

يظهر إن من قال لكى إنسى فى رسالته الخاصه لكى يعرفهم أكثر منا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ

لقد جائتني رساله على الخاص من إحدى صديقاتي في المنتدى عنوانها (إنسي)

وقالت إنسي أن (ابن المخلص_ليديا ديب_ ابو يونس) يعودوا للرد على موضوعك
أعتقد أنها صدقت فيما قالت
ولكن مازال لدي بصيص من الأمل لعودتهم

ومازال بانتظار أي شخص مسيحي جريء محترم يجيب على اسئلتي

---

فإن العضو abo_younis يتواجد بيننا يومياً ولا يدخل هنا

ولا حتى يدخل لصفحته المخصصه التى فتحها له الاخ 3abd Arahmanعلى هذا الرابط http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=56477

وأنتظرت منه كلمة واحده هنا لكى أكمل لكنه لم ينطق بها بينما يكتب مشاركته هذه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo_younis

اهم ما اعبر به هو كلمة< انشروا مشاركاتي ولاتهملوها> واشكركم:HARDPOST:

---

على هذا الرابط http://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=549

تخيلى ... أطلب منه كلمة واحده ... فيهرب من كلمة ويكتب جمله كامله ...

ماذا يريد ؟؟ :p016: .. لا أعرف ... ولكن اتمنى منه أن يبحث عن الحق دون تعصب

يطلب منى الاجابه عليه ويعدنى بعدها بالحوار إن أجبته وبعدها لا يهتم بكلامى ..

هل كان كلامه لنا هنا خداع كالمعتاد ؟؟ :p016: لا أعرف .. ولكن أتمنى أن يخيب ظنى وأتمنى أن يعرف إنه لايخدع إلا نفسه

:007: " يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ "(9) سورة البقرة

أختاه أنا أعلم أنكى تتمنين لهم الخير.. لكن أرجوكى لا تحزنى عليهم فلقد قمنا بدعوتهم للحق وسيأتى عليهم اليوم الذى قال عنه الله

:007: " وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاناً خَلِيلاً (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنسَانِ خَذُولاً (29) "سورة الفرقان

:007: " خُذُوهُ فَغُلُّوهُ (30) ثُمَّ الجَحِيمَ صَلُّوهُ (31) ثُمَّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعاً فَاسْلُكُوهُ(32) إِنَّهُ كَانَ لاَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ العَظِيمِ(33)" سورة الحاقه

أنهم لا يعلمون عن الله شيئاً وما يتبعون إلا الشياطين ( الانس والجن ) والاهواء

:007: " وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ (3) كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَن تَوَلاَّهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ(4)" سورة الحج

** أختاه مثلنا ومثلهم كالخصمان وضرب لنا ولهم مثلاً فى القرأن :-

:007: " هَذَانِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ فَالَّذِينَ كَفَرُوا قُطِّعَتْ لَهُمْ ثِيَابٌ مِّن نَّارٍ يُصَبُّ مِن فَوْقِ رُءُوسِهِمُ الحَمِيمُ (19) يُصْهَرُ بِهِ مَا فِي بُطُونِهِمْ وَالْجُلُودُ (20) وَلَهُم مَّقَامِعُ مِنْ حَدِيدٍ (21) كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا مِنْ غَمٍّ أُعِيدُوا فِيهَا وَذُوقُوا عَذَابَ الحَرِيقِ (22) " سورة الحج

إنهم يتخيلون أن العذاب والنعيم روحى .. لذا لا يهتمون بأيات العذاب فلهم هذا من كتابهم وعهدهم الجديد انجيل لوقا الاصحاح 16

22 فَمَاتَ الْمِسْكِينُ وَحَمَلَتْهُ الْمَلاَئِكَةُ إِلَى حِضْنِ إِبْرَاهِيمَ. وَمَاتَ الْغَنِيُّ أَيْضًا وَدُفِنَ،
23 فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ فِي الجَحِيمِ وَهُوَ فِي الْعَذَابِ، وَرَأَى إِبْرَاهِيمَ مِنْ بَعِيدٍ وَلِعَازَرَ فِي حِضْنِهِ،
24 فَنَادَى وَقَالَ: يَا أَبِي إِبْرَاهِيمَ، ارْحَمْنِي، وَأَرْسِلْ لِعَازَرَ لِيَبُلَّ طَرَفَ إِصْبِعِهِ بِمَاءٍ وَيُبَرِّدَ لِسَانِي، لأَنِّي مُعَذَّبٌ فِي هذَا اللَّهِيبِ.

يااااااااااااااااااااااااااه ما تلك الاهوال ....

اللهم

إنا نعوذ بك من عذاب الجحيم ... اللهم أهدى الضالين ... اللهم أنر بصيرتهم ... اللهم ثبت المسلمين الجدد وفرج كربهم ...

اللهم أمين

الإبنة الفاضلة / عبورهـ . ( حفظها الله من كل سوء ) .
بالنسبة للرسالة والتي وصلتكي على الخاص "أظنها صحيحة".
وأقول لكي :
لا يكون ظنك إلا سيئا ... إن سوء الظن من أقوى الفطن
ما رمى الإنسان في مخمصة ... غير حسن الظن والقول الحسن
وأقول أيضا لكي :
زن من وزنت بما وزنـ ... ـك وما وزنك به فزنه
من جا إليك فَرُحْ إليـ ... ـه ومن جفاك فصد عنه
من ظن أنك دونه ... فاترك هواه إذن وهنه
و ارجع إلى رب العبا ... د فكل ما يأتيك منه

المسيح هو اله والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن واجبرهن على التخلف ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

تحذير :

إياك ثم إياك أن تمس رسول الله بلسانك القذر

اقتباس:

---

المسيح هو اله والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن واجبرهن على التخلف ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

---

وهل قرأت فعلاً كتابك بعهدية القديم والجديد!!!!!؟؟؟ أشك في ذلك..:p016:
راجع الرابط التالي وتحقق من يسوعك المدعو محبة!!!!!!!!!!!!!!!!:p015:
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=39017

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sales

المسيح هو اله والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن واجبرهن على التخلف ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

تحذير :

إياك ثم إياكم أن تمس رسول الله بلسانك القذر

---

مع اقتراب عيد الاضحى يطل علينا كل يوم نصراني يحاول أن يتجاهل الحقيقة ويبدا بالتطاول

------------
احترم نفسك يا أيها النصراني
اقرأ انت العهد القديم والجديد وسوف ترى ان يسوعك ما هو الا رسول
وعندك مجرد مثال انجيل يوحنا
وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.

هل تعرف معنى وحدك ام تريد معجم ؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sales

المسيح هو اله والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن واجبرهن على التخلف ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

تحذير :

إياك ثم إياك أن تمس رسول الله بلسانك القذر

---

خلى كلامك عقلانى عشان نحترمك ونرد عليك
الشتيمة مفيش اسهل منها

http://www.youtube.com/watch?v=t7lXK...eature=related

بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو ان النصارى يعجبهم ان يصفعوا على قفاهم........

تادب قبل ان تصفع على قفاك وتكون عبرة لغيرك.....

اقتباس:

---

المسيح هو اله

---

أتمنى أن تستطيع إثبات هذا من كتابك
" 16 واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية.17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا."متى إصحاح19
المسيح يعترف أنه لا أحد صالح إلا الله ، ولذا يطلب ممن قال له (المعلم الصالح) ألا يقولها ثانيةً لأنه ليس صالح ، إذاً ليس إله بإعترافه .

اقتباس:

---

والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا

---

نحن لا نحسد أحداً يا هذا ، فعلى ماذا سنحسدكم ؟؟ إورد لى أى تعليم من كتابك يدعوننى للحقد عليك !!

اقتباس:

---

ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم

---

أتمنى أن تقرأهم أنت لتفهم أنها ليست تعاليم الله ، بل كلام البشر

اقتباس:

---

ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن

---

بسم الله الرحمن الرحيم" وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً (33)" الأحزاب
وقوله تعالى: "وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ" أي: إلزمن بيوتكن، فلا تخرجن لغير حاجة، ومن الحوائج الشرعية الصلاة في المسجد بشرطه؛ كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا تمنعوا إِماء الله مساجد الله، وليخرجن وهن تفلات "/ ابن كثير (ت 774 هـ)
أين هو المنع من الخروج من المنزل يا هذا ؟؟ ، ثم إن الآية عطفت بالقول "وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى"قال مجاهد: كانت المرأة تخرج تمشي بين يدي الرجال، فذلك تبرج الجاهلية. وقال قتادة: إِذا خرجتن من بيوتكن، وكانت لهن مشية وتكسر وتغنج، فنهى الله تعالى عن ذلك./ابن كثير (ت 774 هـ)
فلا يوجد نهى عن الخروج من المنزل ،إنما النهى عن التبرج و التبختر كما تفعل نساء النصارى أفهمت
وذلك كله لغرض هو"إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً"
هل أراد دينك تطهير المرأة كما أراد الله فى القرآن ؟
لا والله بل إقرأ"قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله"متى إصحاح21العدد31

اقتباس:

---

واجبرهن على التخلف

---

لأ نريد دليل على هذه جديدة صراحة أول مرة أسمعها إن وجدت الدليل على كلامك أنا مستعد أتنصر ، إيه رأيك ؟

اقتباس:

---

ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم

---

رمتنى بدائها
إقرأ حبيبى:-
صحفي يهودي إسمه (أوري أفنيري Uri Avnery) يدافع عن رسول الله عليه لصلاة والسلام وعن الإسلام عموماً ويثبت بأن الإسلام دين عدل وأمان وذلك بالروايات التي يسردها والحقائق التي يرويها عن التاريخ الإسلامي وهو يعترف بأنه (يهودي ملحد) .
عنوان المقال

"سيف محمد"

وخلاصته
تعبيره عن الامتنان للمسلمين الذين حافظوا على اليهودية واليهود طوال 14 قرناً، بل وحموها من عسف المسيحيين وظلمهم ومجازرهم، معتبراً الذين فرضوا دينهم بالسيف هم المسيحيون، بل يذهب إلى القول إن الحكام المسلمين كانوا يمنعون تحويل اليهود إلى الإسلام بالقوة أو باللطف.
إليكم في الأسفل المقال بالعربية أولاً، ثم بالإنكليزية.

ويمكنك قراءته بالإنجليزية على الرابط التالي
http://www.avnery-news.co.il/english/index.html

منذ أن كان قياصرة روما يقذفون بالمسيحيين إلى الحلبة، فريسة للأسود، شاهدت العلاقات بين القياصرة ورؤساء الكنيسة تقلبات كثيرة.
لقد حوّل القيصر قستنطين الأكبر، الذي ارتقى السلطة عام 306 - قبل 1700 سنة بالضبط - الدين المسيحي إلى دين الإمبراطورية، التي كانت تضم أرض إسرائيل أيضا. مع مرور الزمن انقسمت الكنيسة على ذاتها بين فرعيها الشرقي ("الأرثوذكسي") والغربي ("الكاثوليكي")، وقد طالب البطريرك الغربي، الذي أصبح البابا فيما بعد، من القيصر الاعتراف بسلطته العليا.
لقد تصدرت النزاعات بين القيصر والبابا، في العديد من الأحيان، مركز تاريخ أوروبا وجزأت الشعوب. لقد عرفت هذه النزاعات مدا وجزرا. كان هناك قياصرة أقالوا البابا أو نفوه وكان باباوات أقالوا أو نفوا القيصر. أحد القياصرة، وهو هاينريخ الرابع، "ذهب إلى كانوسا"، حيث وقف هناك حافي القدمين على الثلج لمدة ثلاثة أيام متواصلة أمام مقر البابا حتى وافق الأخير على إلغاء النفي الذي فرضه عليه.
غير أنه كانت هناك فترات طويلة عاش فيه القياصرة والباباوات بسلام أحدهم مع الآخر. نحن نشهد في الفترة الحالية انسجام يثير الدهشة، بين البابا الحالي، بندكتوس السادس عشر، والقيصر الحالي، بوش الثاني،. علينا أن ننظر، على هذه الخلفية، إلى خطاب البابا الذي أثار ضجة عالمية: أنه يندمج بشكل جيش في الحملة الصليبية التي يقودها بوش ضد "الفاشية الإسلامية"، في إطار "صراع الحضارات".
في خطابه الذي ألقاه في جامعة ألمانية، أراد البابا، المائتان الخامس والستين، أن يثبت أن هناك فرق جوهري بين المسيحية والإسلام: بينما ترتكز المسيحية على المنطق، فإن الإسلام ينكره. بينما يرى المسيحيون منطقا في أعمال الله، ينكر المسلمون أية منطق في أعمال الله.
بصفتي ملحد يهودي، أنا لا أنوي أن أجز نفسي في هذا النقاش. من أنا لأتتبع منطق البابا. غير أني غير قادر على التزام الصمت حيال مقطع واحد من خطابه، متعلق بي كإسرائيلي يعيش إلى جانب خط الجبهة في "حرب الحضارات".
لكي يثبت انعدام وجود المنطق في الإسلام، يدعي البابا أن النبي محمد قد أمر أتباعه بنشر دينه بقوة السيف، وهذا أمر غير منطقي، على حد تعبير البابا، لأن الروح هي مصدر الإيمان وليس الجسد، وكيف يمكن للسيف أن يؤثر على الروح؟
لتدعيم أقواله، اقتبس البابا أقوالا أدلى بها قيصر بيزنطي بالذات، وهو من أتباع الكنيسة الشرقية المنافسة. في أواخر القرن الرابع عشر روى القيصر عيمانوئيل الثاني عن نقاش أجراه، على حد زعمه (هذا الأمر مشكوك فيه) مع مثقف فارسي مسلم مجهول. وفي خضم النقاش قال القيصر بخشونة (على حد قوله) أمام شريكه في الحديث:
"أرني شيئا جديدا أتى به النبي محمد، وسترى أشياء سيئة وغير إنسانية فقط، مثل أمر نشر دينه بقوة السيف."
تثير هذه الأقوال ثلاثة أسئلة: (أ) لماذا قالها القيصر؟ (ب) هل هي صحيحة؟ و(ج) لماذا كررها البابا الحالي؟
عندما سجل عيمانوئيل الثاني هذه الأقوال، كان مليكا على إمبراطورية آفلة. لقد ارتقى السلطة عام 1391، حيث كانت قد تبقت محافظات قليلة من الإمبراطورية العظيمة. لقد هدد الأتراك باحتلال هذه المناطق أيضا في أي لحظة.
في تلك الفترة، كان الأتراك قد وصلوا إلى ضفاف الدانوب. لقد احتلوا بلغاريا وشمال اليونان وهزموا الجيوش التي أرسلتها أوروبا مرتين، بهدف إنقاذ القيصرية الشرقية. في عام 1452، بعد بضع سنوات فقط من موت عيمانوئيل، احتل الأتراك عاصمته القسطنطينية (اسطنبول اليوم) وأدوا إلى نهاية الإمبراطورية التي دامت أكثر من ألف سنة.
في أيام حكمه، تجول القيصر عيمانوئيل في عواصم أوروبا طلبا للمساعدة. لقد وعد بتوحيد الكنيسة من جديد. لا شك في أنه كتب القصص عن نزاعاته الدينية ليثير حفيظة أوروبا ضد الأتراك وليقنعها بالخروج إلى حملات صليبية جديدة. كانت نيته سياسية، وما كانت اللاهوتية إلا لخدمة السياسة.
إن الأمور، من هذه الناحية، تتوازى مع احتياجات القيصر الحالي، جورج بوش، فهو أيضا يحاول توحيد العالم المسيحي ضد "محور الشر" الإسلامي. إضافة إلى ذلك فإن الأتراك أيضا يطرقون باب أوروبا وفي هذه المرة بوسائل سلمية. من المعروف أن البابا يعارض القوى التي تطالب بانضمامهم إلى الاتحاد الأوروبي.
هل هناك حقيقة في ادعاء القيصر عيمانوئيل؟
لقد شكك البابا ذاته بأقواله. كلاهوتي جدي له سمعته، لا يمكنه أن يسمح لنفسه بتزييف ما هو مكتوب. لذلك ذكر أن النبي محمد قد منع في القرآن بشكل واضح نشر الدين بقوة السيف. لقد اقتبس عن سورة البقرة، الآية 256 (صحيح أن البابا لا يخطئ ولكنه أخطأ هنا: لقد قصد الآية 257. لقد جاء فيها: "لا إكراه في الدين!").
كيف يتجاهلون قولا بسيطا وقاطعا إلى هذا الحد؟ يدعي البابا أن هذه الآية قد كتبت في بداية طريق محمد، بينما كان ما زال يفتقر إلى القوة، ولكن مع مرور الوقت، أمر باستخدام السيف من أجل الدين. لا يوجد لمثل هذه الوصية أي ذكر في القرآن. صحيح أن النبي محمد قد دعا إلى استخدام السيف في معاركه ضد خصومه من القبائل - المسيحيين واليهود - في شبه الجزيرة العربية، عندما أسس دولته، غير أن هذا كان عملا سياسيا وليس دينيا، معركة على الأرض وليس على بسط الدين.
يسوع المسيح قال: "تعرفونهم من ثمارهم." علينا أن ننظر إلى تعامل الإسلام مع الديانات الأخرى حسب اختبار بسيط: كيف تصرفوا خلال أكثر من ألف سنة، بينما كانت القوة بين يديهم، وكان بمستطاعهم "نشر دينهم بقوة السيف". هم لم يفعلوا ذلك.
لقد سيطر المسلمون في اليونان طيلة مئات السنين. هل اعتنق اليونانيون الإسلام؟ حل حاول أي شخص إدخالهم في الإسلام؟ على العكس، لقد شغل اليونانيون وظائف كبيرة في الحكم العثماني. كما أن الشعوب أوروبا المختلفة مثل البلغاريين، الصرب، الرومانيين، الهنغاريين، الذين عاشوا فترات طويلة تحت حكم الأتراك، قد تشبثوا بدينهم المسيحي. إن أحدا لم يجبرهم على اعتناق الدين الإسلامي، وظلوا مسيحيين متدينين.
لقد أسلم الألبان وكذلك البوسنيون، ولكن أحدا منهم لا يدعي بأنهم قد أكرهوا في ذلك. لقد اعتنقوا الدين الإسلامي ليكونوا محببين إلى السلطة وليتمتعوا بخيراتها.
في عام 1099 احتل الصليبيون القدس وذبحوا سكانها المسلمين واليهود من دون تمييز، وكانت هذه الأمور تنفذ باسم يسوع طاهر النفس. في تلك الفترة، وبعد 400 سنة من احتلال المسلمين للبلاد، كان ما زال معظم سكان البلاد من المسيحيين. طيلة كل تلك الفترة لم تجرى أية محاولة لفرض دين محمد على السكان. بعد أن طرد الصليبيون من البلاد فقط، بدأ معظم بتبني اللغة العربية واعتناق الدين الإسلامي - وكان معظم هؤلاء هم أجداد الفلسطينيين في أيامنا هذه.
لم تُعرف أية محاولة لفرض دين محمد على اليهود. لقد تمتع يهود أسبانيا، تحت حكم المسلمين، بازدهار لم يسبق له مثيل في حياة اليهود حتى أيامنا هذه تقريبا. شعراء مثل يهودا هليفي كانوا يكتبون باللغة العربية، كذلك الحاخام موشيه بن ميمون (الرمبام). كان اليهود في الأندلس المسلمة وزراء، شعراء علماء. لقد عمل في طلطيلية المسلمة مسلمون، يهود ومسيحيون معا على ترجمة كتب الفلسفة والعلوم اليونانية القديمة. لقد كان ذلك "عصر ذهبي" بالفعل.
كيف كان لهذا أن يحدث كله، لو كان النبي محمد قد أمر أتباعه "بنشر الإيمان بقوة السيف"؟
ولكن المهم هو ما حدث لاحقا، حين احتل الكاثوليكيون أسبانيا من أيدي المسلمين، فقد بسطوا فيها حكما من الإرهاب الديني. لقد وقف اليهود والمسلمون أمام خيار قاس: اعتناق المسيحية أو الموت أو الهرب. وإلى أين هرب مئات آلاف اليهود، الذين رفضوا تغيير دينهم؟ لقد استقبل معظمهم على الرحب والسعة في الدول الإسلامية. لقد استوطن "يهود الأندلس" من المغرب في الغرب وحتى العراق في الشرق، من بلغاريا (تحت حكم الأتراك آنذاك) في الشمال وحتى السودان في الجنوب. لم تتم ملاحقتهم في أي مكان. لم يواجهوا هناك أي شيء يضاهي تعذيب محاكم التفتيش، لهيب المحارق، المجازر والطرد الذي ساد في معظم الدول المسيحية حتى حدوث الكارثة.
لماذا؟ لأن محمد قد منع بشكل واضح ملاحقة "أهل الكتاب". لقد تم تخصيص مكانة خاصة في المجتمع الإسلامي لليهود وللمسيحيين. لم تكن هذه المكانة مساوية تماما، ولكنها كادت تكون كذلك. كان يتوجب علهم دفع جزية خاصة، ولكنهم قد أعفوا من الجيش مقابلها - وهذه الصفقة كانت مجدية جدا لليهود. يقولون أن الحكام المسلمين قد عارضوا محاولات إدخال اليهود في الإسلام حتى بالوسائل اللطيفة، لأن هذا الأمر كان منوطا بخسارة عائداتهم من الضرائب.
كل يهودي مستقيم، يعرف تاريخ شعبه، لا يمكنه إلا أن يشعر بالعرفان تجاه الإسلام، الذي حمى اليهود طيلة خمسين جيلا، في الوقت الذي كان العالم المسيحي فيه يلاحقهم وحاول في العديد من المرات إجبارهم على تغيير دينهم "بالسيف".
قصة "نشر دين محمد بالسيف" هي أسطورة موجهة، جزء من الأساطير التي نشأت في أوروبا أيام الحروب الكبيرة ضد المسلمين - إعادة احتلال أسبانيا من قبل المسيحيين، الحروب الصليبية وملاحقة الأتراك، الذين كادوا يحتلون فيينا. أشتبه في أن البابا الألماني يؤمن هو أيضا بهذه الأساطير إيمانا تاما. هذا يعني أن زعيم العالم المسيحي، وهي لاهوتي مسيحي هام بحد ذاته، لم يبذل جهدا في التعمق في تاريخ أديان أخرى.
لماذا صرح بهذه التصريحات علنيا؟ ولماذا الآن بالذات؟
لا مناص من النظر إلى الأمور على خلفية الحملة الصليبية الجديدة التي يخوضها بوش ومؤيدوه الإنجيليون، وحديثه عن "الفاشية الإسلامية" و"الحرب العالمية ضد الإرهاب"، بينما يتم توجيه كلمة "الإرهاب" إلى المسلمين. إن هذا الأمر بالنسبة لمن يوجه بوش هو محاولة ساخرة لتبرير الاستيلاء على مصادر النفط. هذه ليس المرة الأولى التي تلبس فيها المصالح الاقتصادية الجرداء قناعا دينيا، وهذه ليست المرة الأولى التي تتحول فيه حملة نهب إلى حملة صليبية.
يندمج خطاب البابا بشكل جيد في هذه المساعي. ولا أحد يعرف ما هي النتائج الممكنة

إيه رأيك حبيبى

اقتباس:

---

ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

---

راجع الفيديو فى مشاركة أخى إنج .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sales

المسيح هو اله والاسئلة التي تطرحونها ليست الا حسدا ولو قراتم العهدين القيم والجديد لفهمتم ان رسولكم ليس الا #### حرم خروج النساء من منازلهن واجبرهن على التخلف ولم ينتشر دينكم الا لالمجازر والقتل الذي اربكه عظيمكم ثم ادخلوا الى مواقع الديانات في العالم لتعرفو ان نسبة السلمين في العالم لا تتجاوز 17 في حين ان غالمسيحيين يقلاربون 45 ويزدادعددهم

تحذير :

إياك ثم إياك أن تمس رسول الله بلسانك القذر

---

اسمع يا أيها النصراني انت تدعي ان الرسول صلى الله عليه وسلم حرم خروج المرأة واقول لك كذبت يا عابد الصليب , انما وضع الإسلام شروط لخروج المرأة من منزلها حتى لا تنشر الفتنة ويظهر جسدها لكل شهواني
ولكن لأن إلهك في الكتاب المقدس كما صورتموه اله يدعو الى الفحش والى الزنا ويكفي نسب يسوع في الكتاب المقدس في سلسلته اربع زواني , تريد من العفيفات من بنات المسلمين ان يخرجن على هواك الفاسد
واتحداك انت تثبت أن الإسلام قد انتشر بالسيف
العب بعيد يا أيها النصراني فالإسلام يصعقك اذا حاولت ان تتحداه

اريد ان اخبركم شيئا عن المسيحيين

عندما يقرأ المسيحي اسئلتي الـ 6 يعتقد انها تافهه جدا والإجابه عليها سهللللللللللله

ومن ثم يسجل في المنتدى

وما إن يبدأ في كتابة الإجابه فإنه يقف مذهولا وعاااااااااجز عن الاجابه حتى ولو عن سؤال واحد

1- يهرب وهو يجر خيبات الأمل لأنه لم يستطع الاجابه على الاسئله

<<اقسم بالله اني لاحظتها في معظمهم فهم لايستطيعون الاجابه ابدا ابدا

أو
يبدأ في شتم الإسلام للدفاع عن دينه مثلما فعل هذا النصراني القذر

لأن حجة البليد هي شتم الإسلام للدفاع عن دينه


وهذه هي لغة الجبناء ايها النصارى


أو انه يجيب اجابات خاطئه وبعد التعقيب عليها يهررررررررررب مثل ابن المخلص للأسف

sales اسمع ياهذا

إن كنت تعتقد انك من اصحاب النعيم ونحن من اصحاب الجحيم فأعطنا الدليل من كتابك المقدس


هل هناك رجل عاقل يستمر على دين بلا اي دليل او برهان انه من اصحاب الجنه..!!<<عجبي..!!

يا استاذ هل هناك اسهل من الاجابه على ((ماهو الدليل ان المسيحي سيدخل الجنه دون غيره))؟؟

وانا اتحداك واتحدى اكبر نصراني ان يجيب على اسئلتي ولكن باحترام وادب

ولا تتلفظ على رسول الله

لأنه رسول الله شئت أم ابيت رغمـــا عن انفك

ثم انكم تقولون إله محبه أنظر ماذا يفعل إله المحبه
.
يسوع النعمة والمحبة يحرق البشر وهم احياء


العدد 16: 32
و فتحت الارض فاها و ابتلعتهم و بيوتهم و كل من كان لقورح مع كل الاموال 33 فنزلوا هم و كل ما كان لهم احياء الى الهاوية و انطبقت عليهم الارض فبادوا من بين الجماعة 34 و كل اسرائيل الذين حولهم هربوا من صوتهم لانهم قالوا لعل الارض تبتلعنا 35 و خرجت نار من عند الرب و اكلت المئتين و الخمسين رجلا الذين قربوا البخور


هل لمجرد انهم اجانب وليسوا من نسل هارون يُحرقوا ؟ وهل من العدل حرق الناس بالنار حتى يصبحوا رماد ؟ أين الرحمة والمحبة والنعمة التي تنادي بها الكنيسة ؟


.

هل هذا إله محبه ياهذا؟؟!!


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ليبلغن هذا الأمر مابلغ الليل والنهار ولا يترك الله بيت مدر ولا وبر الا وادخله الله هذا الدين
بعز عزيز او بذل ذليل عزا يعز الله به الاسلام وذلا يذل الله به الكفر))

صدقت يا اشرف الخلق لأن العالم يقف مذهولا لأكتساح دين الله والدخول فيه أفــــــواجــــــــــا

هل تعرفون يا اخوتي ان الحجاج هذا العام من 138 دوله..؟؟

الحمدلله على نعمة الإسلام


واحب ان اخبرك ياهذا عندما قلت ان عدد المسلمين 17 مليون

بالفعل مسكيييييييييييييييييييييييييييييين وتكذب عقلك

سأزيدك من الشعر بيتا : هو اننا في منزلنا دخل به 3 خادمات نصرانيات وخرجن منه مسلـــمات ولله الحمد




ولكي تشعر بسعادهـ لاتوصف ايها العاجز عن الاجابه انصحك ان تشاهد
هذا المقطع :image5:
http://www.youtube.com/watch?v=uY1cIMrUE5M



كل عـــام وأنتــــــم بألف خير بمناسبة عيد الأضحى المبارك :98-:

أما باقي المسيحيين المحترمين فأنا بانتظاركــم

مشاركه مكرره :p018:

UP
UP
UP
UPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

لا إله إلا الله محمد رسول الله عيسى بن مريم عبد الله ورسوله

ازاى تفهم عقيدتنا المسيحية وانت غليظ الرقبة ولاتفهم ولاتريد ان تفهم ولكن لكى تعرف يااخى المسلم ان عقيدتنا حقيقية وايماننا سليم سوف اجيب على اسألتك الستة مع انك سألت بطريقة هوجومية بذيئة++++++++ السؤال الاول لم يورد فى الكتاب المقدس اية تدل على ان المسيح هو اللة؟
مين اللى قالتلك هل قرائت الكتاب المقدس قبل ذلك ام انك تتكلم من وحى خيالك ++لكى لااطيل عليك
لقد ورد فــــــــــــــــــــى
(أش9: 6) " لأنه يولد لنا ولد، ونعطي ابناً. وتكون الرياسة على كتفه. ويدعي اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام دية اية وخد دية كمان

(1تى3: 16) " عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد، تبرر في الروح، تراءى لملائكة، كرز به بين الأمم، أومن به في العالم، رفع في المجد ". ++++++++++ خد كمان الصاعقة دية

(رو9: 5) قال القديس بولس الرسول في حديثه عن اليهود " ومنهم المسيح حسب الجسد، الكائن على الكل إلهاً مباركاً إلى الأبد آمين.

وايات كتير لو تحب انا مش محتاج انى ارد عليك لانى واثق من دينى كويس كفاية عليك 3 ايات دول

السؤال التانى يامحترم عن ادام والخطية ولماذا لايحررنا ادام من الخطية اذ كان هو المذنب

توجد غشاوة ليست على عينيك فقط انما على قلبك فكيف تفهم هذا ومع ذلك سوف اوضح لك لعلك تفهم
اللة الذى خلق العالم من اجل ادام وحواء الذان صار امام اللة عملا استراح من اجلة واحبهم كثيرا لانهم اولادة الذين خلقهم من صنع يدية وعندما قال الرب للادام لاتاكل من شجرة الخير والشر وعصى ادام وحواء الوصية كانت مقبلها الموت لان الرب قال لهما لو اكلتما منها موتا تموت اذن أيرجع الرب فى كلمتة ويتغاضى عنها وهو رب الارباب وملك الملوك ام يوميت اولادة الذان من صنع يدية لاذاك ولاتلك؟ انما يفدينا اللة بنفسة بموتة وصلبة ولايوجد شخص فى الدنيا يقدر ان يفدى العالم مثل اللة لماذا؟ لانى انا استطيع ان افدى شخص مثلى واموت عنة لكنى لااقدر ان افدى العالم لانى محدود. لانى محدود . لانى محدود . واللة غير محدود ... يارب تكون وصلت وفهمت ولو كانت النقطة دية مش مفهومة قولى وانا ابسطها اكتر

باقى لك عندى اربع اسئلة صح اذن يااخى الفاضل رد عليا وقل مارايك فيما قلت لك وباقى الاسئلة انا محضر ليك اجابتاها بس اسمع ر ايك الاول
وكمان ليك عندى مفاجات كتير جدا جدا جدا شوية اسئلة لو عرفت تجاوب عليهم من القران سوف اترك ديانتى التى انا مؤمن بها ؟ ولكنك سوف تعجز عن الرد وانا واثق جدا جدا جدا
انتظرنى انتظرنى انتظرنى

اقتباس:

---

وكمان ليك عندى مفاجات كتير جدا جدا جدا شوية اسئلة لو عرفت تجاوب عليهم من القران سوف اترك ديانتى التى انا مؤمن بها ؟

---

إذن فلنبارك إسـلامك مقدما ..!!

باسم وديـع

سيتم الرد على تعليقك غدا بمشيئة الرب

ولكن لا تنسى ان تذهب الى اقرب كنيسة وتسأل الكاهن (ماهو الدليل ان المسيحيين دون غيرهم في الجنه ؟؟)

اهلا بالضيف الفاضل منور أتباع المُرسلين

اقتباس:

---

(أش9: 6) " لأنه يولد لنا ولد، ونعطي ابناً. وتكون الرياسة على كتفه. ويدعي اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام دية اية وخد دية كمان

(1تى3: 16) " عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد، تبرر في الروح، تراءى لملائكة، كرز به بين الأمم، أومن به في العالم، رفع في المجد ". ++++++++++ خد كمان الصاعقة دية

(رو9: 5) قال القديس بولس الرسول في حديثه عن اليهود " ومنهم المسيح حسب الجسد، الكائن على الكل إلهاً مباركاً إلى الأبد آمين.

وايات كتير لو تحب انا مش محتاج انى ارد عليك لانى واثق من دينى كويس كفاية عليك 3 ايات دول

---

لا حول ولا قوة الإ بالله
نفسى مرة نصرانى يغلط ويجيب دليل الوهية المسيح من فم المسيح نفسة
مش من بولس أو من العهد القديم ال أصحابة بيكفروا بيسوع ...!!

نشوف أول دليل

اقتباس:

---

(أش9: 6) " لأنه يولد لنا ولد، ونعطي ابناً. وتكون الرياسة على كتفه. ويدعي اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام دية اية وخد دية كمان

---

أولا سفر أشعياء دة اصلا
الكاتب بتاعة مجهول
هل وصل بك الحال ان تستشهد بألوهية ربك بسفر كاتبة مجهول ؟؟؟

المدخل إلى العهد القديم –الدكتور القس صموئيل يوسف – صفحة 252 و 253

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260498649


وجاء فى دائرة المعارف


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260498649

من الذى كتبها ؟؟؟!!!





أنه يولد لنا ولد

كل اليهود ابناء الله وصانعى السلام أبناء الله
واسرائيل ابن الله

يوحنا 20: 17

قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي.
وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».


متى 5: 45

لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ،
فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ، وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.


متى 5: 9
طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ، لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللهِ يُدْعَوْنَ.

الخروج 4: 22

فَتَقُولُ لِفِرْعَوْنَ: هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ: إِسْرَائِيلُ ابْنِي الْبِكْرُ.



. وتكون الرياسة على كتفه

اية رياسة بالظبط ؟؟

يسوع لم يملك الرئاسة قط ..!!!

بل كان مطارد نهايتة كانت حزينة على الصليب

يوحنا 6: 15

وَأَمَّا يَسُوعُ فَإِذْ عَلِمَ أَنَّهُمْ مُزْمِعُونَ أَنْ يَأْتُوا وَيَخْتَطِفُوهُ لِيَجْعَلُوهُ مَلِكًا
، انْصَرَفَ أَيْضًا إِلَى الْجَبَلِ وَحْدَهُ.



ويدعي اسمه عجيباً

اين العجيب فى اسم يسوع ..!!

هذا الأسم مألوف ..

بولس الرسول إلى أهل كولوسي 4: 11

وَيَسُوعُ الْمَدْعُوُّ يُسْطُسَ، الَّذِينَ هُمْ مِنَ الْخِتَانِ.
هؤُلاَءِ هُمْ وَحْدَهُمُ الْعَامِلُونَ مَعِي لِمَلَكُوتِ اللهِ، الَّذِينَ صَارُوا لِي تَسْلِيَةً.





إلهاً قديراً

اين قال يسوع انا الله ؟؟؟

لماذا لا يكون موسى

فهو الأحق بهذة النبوة ؟؟؟

الخروج 7: 1

فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ إِلهًا لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ.

واين القدرة يا عزيزى ...؟؟؟


نجيل يوحنا 5: 30

أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.


2) إنجيل يوحنا 8: 28

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ
، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي.





أباً أبدياً

بولس الرسول إلى أهل رومية 4: 24

بَلْ مِنْ أَجْلِنَا نَحْنُ أَيْضًا، الَّذِينَ سَيُحْسَبُ لَنَا، الَّذِينَ نُؤْمِنُ بِمَنْ أَقَامَ يَسُوعَ رَبَّنَا مِنَ الأَمْوَاتِ.

.؟؟؟!!!!!


بولس الرسول إلى أهل رومية 6: 9

عَالِمِينَ أَنَّ الْمَسِيحَ بَعْدَمَا أُقِيمَ مِنَ الأَمْوَاتِ لاَ يَمُوتُ أَيْضًا. لاَ يَسُودُ عَلَيْهِ الْمَوْتُ بَعْدُ.




رئيس السلام

عن أى سلام تتحدث ضيفنا الفاضل ؟؟

"لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً




تعالى بقى نشوف النص فى الترجمات التانية
وقولنا حضرتك مين صح .؟؟؟


فاندايك

لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً
مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ.

الكاثوليكية

لِأَنَّه قد وُلدَ لَنا وَلَدٌ وأُعطِيَ لَنا آبنٌ فصارَتِ الرِّئاسةُ على كَتِفِه ودُعِيَ أسمُه عَجيباً مُشيراً إِلهاً جَبَّاراً، أَبا الأَبَد، رَئيسَ السَّلام





الترجمة الحياة

لأَنَّهُ يُوْلَدُ لَنَا وَلَدٌ وَيُعْطَى لَنَا ابْنٌ يَحْمِلُ الرِّيَاسَةَ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً، مُشِيراً، إِلَهاً قَدِيراً، أَباً أَبَدِيّاً، رَئِيسَ السَّلاَمِ.


مرة نعطى ومرة اعطى ومرة يعطى
ومحدش عارف مين اعطى لمين ؟؟؟
ومرة بصيغة الماضى ومرة بصيغة المستقبل ؟؟؟؟!!!!



تعالى نشوف العدد ال بعدة من الترجمة المشتركة

اش-9-6: سلطانه يزداد قوة، ومملكته في سلام دائم. يوطد عرش داود
ويثبت أركان مملكته على الحق والعدل من الآن إلى الأبد.
غيرة الرب القدير تعمل ذلك. الرب يعاقب شعبه

اين ازداد سلطان يسوع ؟؟

اين وطى عرش داود ؟؟؟؟


وحتى ان صحت النبوة فهى تدل على نبى من أنبياء الله
وليس الله نفسة ..!!!

اقتباس:

---

باسم وديـع

سيتم الرد على تعليقك غدا بمشيئة الرب

ولكن لا تنسى ان تذهب الى اقرب كنيسة وتسأل الكاهن (ماهو الدليل ان المسيحيين دون غيرهم في الجنه ؟؟)

---

معذرة أختى الكريمة عبورة
مشوفتش الرد دة ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا : نرحب بالضيف باسم بديــع واحيي فيه روح التعصب إلى كشف الحقيقه..!

وتذكر أيها الفاضل ان الحقيقه ستظهل والباطل سيزهق إن كان عندك أو عندنا
والحق أحق أن يتبع

نبدأ بسم الله التعقيب على تعليقك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

ازاى تفهم عقيدتنا المسيحية وانت غليظ الرقبة ولاتفهم ولاتريد ان تفهم

---

في البداية أحب ان اوضح لك انك تخاطب أنثى
ثانيا: أنا أيها الفاضل عندما يعلق على موضوعي شخص مسيحي (ليديا ديب_ابن المخلص_ابو يونس) نقوم جميعنا في هذا المنتدى بالتعقيب على ماقاله ولكن ما إن يتم تعقيبنا والتوضيح بالأدله والبراهين
يفر هاربا كأن لم يعقب ولا يعود أبـدا فلماذا تتهمنا الآن اننا لا نفهم ..! ربما يكون العكس

والآن جاء دورك
هل ستستمر معنا في هذا المنتدى أم ستفعل مثلما فعل بنو جلدتك..!!
<<وحدها الآيام ستثبت ذلك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

ولكن لكى تعرف يااخى المسلم ان عقيدتنا حقيقية وايماننا سليم سوف اجيب على اسألتك الستة مع انك سألت بطريقة هوجومية بذيئة++++++++

---

أسألتي ليست بذيئه ربما استفزازيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

السؤال الاول لم يورد فى الكتاب المقدس اية تدل على ان المسيح هو اللة؟
مين اللى قالتلك هل قرائت الكتاب المقدس قبل ذلك ام انك تتكلم من وحى خيالك ++لكى لااطيل عليك

---

ربما انت لم تقرأ سؤالي جيـدا
سؤالي هو (من هو الشخص الذي اكتشف ان المسيح إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك؟)

أما بخصوص انه لم يرد في الأناجيل ان المسيح هو الله
هذا أمر مفروغ منه تمـــاما وانتهى النقاش حتى البابا شنوده اعترف بنفسه وقال
المسيح لم يذكر انه الله لأعدائه حتى لا يقتلوه ((هل هناك إله يخاف اصلا؟))

ولم يذكر انه الله لتلاميذه حتى لا يخافوا منه ..!
((طيب مين اللي اكتشف انه إله ؟؟؟<<فزوره يعني؟))

حتى صعد إلى السماء لا احد يعرف انه الله ..!

وأرأك الآن وضعت سؤال لم اطلب منك الإجابة عليه ..!
لم يذكر المسيح عن نفسه انه الله ابدا ابدا بل قال
(أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته)

وكان يعبد الله ويصلي لله ويأمر الناس بعبادة الله فالفرق بيننا وبينكم
أنكم تعبدون المسيح ونحن نعبد من كان يعبده المسيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

لقد ورد فــــــــــــــــــــى
(أش9: 6) " لأنه يولد لنا ولد، ونعطي ابناً. وتكون الرياسة على كتفه. ويدعي اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام دية اية

---

يدعى اسمه عجيبا
يدعى اسمه عجيبا
يدعى اسمه عجيبا..!

ما اسم المسيح؟؟ يسوع

وهذا يعني ان الله لديه ابن آخر اسمه عجيبا ..!:p016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

وخد دية كمان

(1تى3: 16) " عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد، تبرر في الروح، تراءى لملائكة، كرز به بين الأمم، أومن به في العالم، رفع في المجد ". ++++++++++

---

أشكرك كثيرا على وضع هذه الجمله التي ربما انك لا تعلم حقيقة ترجمتها
http://rodood.files.wordpress.com/2008/08/11.jpg
النص هو (( بالاجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد ))تيموثاوس الاولى16:3
ولكن كما هو مكتوب فى كتاب الشماس اميل ان الناسخ ((كان يفشل فى تفسير بعض الاختصارات التى كانت تستخدم كثيرا فى المخطوطات خصوصا مصطلحات مثل ((الله)) و((المسيح)) التى كانت تكتب بصورة منتظمة …….

المهم ان النساخ كتبوا (( الله )) خطأ و الصحيح(( الذي )) او(( هو ))

و لنستعرض الترجمات العربية من موقع البشارة المسيحى

1)الفانديك

1تم-3-16: وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ.

2)العربية المشتركة

1تم-3-16: ولا خِلافَ أنَّ سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ (( الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ وتَبَرَّرَ في الرُّوحِ، شاهدَتْهُ المَلائِكَةُ، كانَ بِشارَةً للأُمَمِ، آمَنَ بِه العالَمُ ورفَعَهُ الله في المَجدِ)).

3)الكاثوليكية

1تم-3-16: ولا خِلافَ أَنَّ سِرَّ التَّقْوى عَظيم: (( قد أُظهِرَ في الجَسَد وأُعلِنَ بارّاً في الرُّوح وتَراءَى لِلمَلائِكَة وبُشِّرَ به عِندَ الوَثَنِيِّين وأُومِنَ بِه في العالَم ورُفِعَ في المَجْد )).

وقوله قد عائدة على سر التقوى اى مثل الترجمة العربية المشتركة و الان

لا اظن ان هذا اختلاف ترجمات ولكن تحريف فى مخطوطات الكتاب المقدس لديهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

خد كمان الصاعقة دية

(رو9: 5) قال القديس بولس الرسول في حديثه عن اليهود " ومنهم المسيح حسب الجسد، الكائن على الكل إلهاً مباركاً إلى الأبد آمين.

---

عندما يقول بولس
((إن كان مجد الله قد ازداد بكذبي فلماذا ادان انا بعد كخاطيء)) روميه 3: 7

هل تصدقه يا استاذ باسم؟

عندما يقول بولس
(( ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.))
هل تتبعه؟؟
عندما يقول بولس ان يسوع هو الله الظاهر في الجسد على الرغم ان المسيح لم يذكر ذلك ولا الآب
ويقول المسيح (ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)

من احق بأن تصدقه وتتبع كلامه؟ يسوع أم بولس الكاذب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

وايات كتير لو تحب انا مش محتاج انى ارد عليك لانى واثق من دينى كويس كفاية عليك 3 ايات دول

---

أيها الفاضل انت لم تجيب على سؤالي فقد أجبت على سؤال وضعته من نفسك
وإن كنت واثقا من دينك اثبت لنا الحقيقه واخرجنا من الظلمه إلى النور

هياااا إثبت لنا حقيقة دينك بالأدله والبراهين
نحن بانتظارك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

السؤال التانى يامحترم عن ادام والخطية ولماذا لايحررنا ادام من الخطية اذ كان هو المذنب
توجد غشاوة ليست على عينيك فقط انما على قلبك فكيف تفهم هذا ومع ذلك سوف اوضح لك لعلك تفهم
اللة الذى خلق العالم من اجل ادام وحواء الذان صار امام اللة عملا استراح من اجلة واحبهم كثيرا لانهم اولادة الذين خلقهم من صنع يدية وعندما قال الرب للادام لاتاكل من شجرة الخير والشر وعصى ادام وحواء الوصية كانت مقبلها الموت لان الرب قال لهما لو اكلتما منها موتا تموت اذن أيرجع الرب فى كلمتة ويتغاضى عنها وهو رب الارباب وملك الملوك ام يوميت اولادة الذان من صنع يدية لاذاك ولاتلك؟ انما يفدينا اللة بنفسة بموتة وصلبة ولايوجد شخص فى الدنيا يقدر ان يفدى العالم مثل اللة لماذا؟ لانى انا استطيع ان افدى شخص مثلى واموت عنة لكنى لااقدر ان افدى العالم لانى محدود. لانى محدود . لانى محدود . واللة غير محدود ... يارب تكون وصلت وفهمت ولو كانت النقطة دية مش مفهومة قولى وانا ابسطها اكتر

---

(لم تجيب على سؤالي)
الكلام اللي كتبته هذا انا أعرفه سؤالي هو
من الذي قال ان المسيح اتى لكي يحرر الناس من خطيئة آدم على الرغم من ان المسيح لم يتكلم عن ذلك بتااااااااااااااااااتا؟؟

المسيح ايها الفاضل قال ((ارسلت إلى خراف بني اسرائيل))

ولم يذكر ان الله ارسله لكي يطهر خطيئة آدم ابدا

ثانيا: الله عز وجل يغفر ويسامح بدون صلب ولا فداء ولا خطيئة

شيء غريب بالفعل

لو كان في منزلك خادم واخبرته ان لا يسرق ولكنه سرق وبعد ذلك عاد لكي يطلب الغفران منك
هل ستسامحه؟؟
ربما نعم
ولكن ماذا لو قلت له
أيها اللص سأغفر لك واسامحك ولكن بعد أن اقتل ابني الوحيد لكي يطهر خطيئتك ...!

هل هذا عدل؟؟؟

ثالثا: لماذا الله يرسل الأنبياء قبل الفداء؟ وهل الانبياء في الجحيم لأنهم قبل الفداء؟؟
<<<<هذا السؤال عجز الاجابه عنه اكبر القساوسه>>>
أليس من المفروض ان يظهر الله في الجسد مباشره بعد خطيئة آدم؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

باقى لك عندى اربع اسئلة صح اذن يااخى الفاضل رد عليا وقل مارايك فيما قلت لك وباقى الاسئلة انا محضر ليك اجابتاها بس اسمع ر ايك الاول

---

استاذ باسم
انت لم تجيب على السؤال الاول ولا الثاني للأسف الشديد
وانتظر الاجابة على باقي الأسئله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

وكمان ليك عندى مفاجات كتير جدا جدا جدا شوية اسئلة لو عرفت تجاوب عليهم من القران سوف اترك ديانتى التى انا مؤمن بها ؟ ولكنك سوف تعجز عن الرد وانا واثق جدا جدا جدا انتظرنى انتظرنى انتظرنى

---

سأرد عليك بآيه من القرآن الكريم
(ويعلم الذين يجادلون في آياتنا مالهم من محيص) (23)

إذهب وابحث عن خطأ واحد في القرآن فلن تجد
ابحث وابحث وابحث صدقني لن تجد
لأن الله عز وجل قال
(لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد)
(سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق) فصلت الآية 53.
' أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً'،
{أفلا يتدبرون القرآن، أم على قلوب أقفالها}. ...

وأنا الآن ادعوك لقراءة القرآن كــاملا لكي تخرج لنا الأسئلة التي سنعجز عن الرد عليها
http://www.quran*****.com/#


شكرا لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con

معذرة أختى الكريمة عبورة
مشوفتش الرد دة ...

---

انت نورت الموضوع بتعقيبك :p015:

شكرا لك

سلام لجميعكم:
آسفة للتأخير ولكن للظروف احكام فقد كنت مشغولة جداً في الاونة السابقة وعندما دخلت مجدداً لهذا الموضوع لأرى ما جرى1-تفاجئت برد عبوره على تعاليقي ردود كلها افتراء بافتراء و سأثبت لها ذلك
وبرفض أشياء واضحة تحت حجج واهية طبعاً لحفظ ماء الوجه
ولكن ما ازعجني أكثر هو وبعد أجابات كاملة و منطقية من قبل ابن المخلص أراها تقول وبدون خجل:

اقتباس:

---

انه يجيب اجابات خاطئه وبعد التعقيب عليها يهررررررررررب مثل ابن المخلص للأسف

---

1-انتي لا تعرفي ماهي الظروف التي جعلته يتأخر
2-هو أنهى أجاباته و غير مضطر للثرثرة معكي أكثر من ذلك
3-لا تقولي عن اجابته خاطئة فقط لأنها لم ترق لكي
4-عندما يعود ويقرأ هذه العبارة كيف سيكون له نفس ليتابع الحوار مع واحدة تقول زوراً أنه هرب مع أنه أجاب على كل الأسئلة
يعني لا تؤاخذيني يا أختي أنتي باسلوبك هذا بتخلي الواحد يقرف يجاوب على اسئلتك لأننا وببساطة مهما عملنا لا يعجب
وأضافت عبوره:

اقتباس:

---

وانا اتحداك واتحدى اكبر نصراني ان يجيب على اسئلتي ولكن باحترام وادب

---

ابن المخلص هو أكبر دليل حاجتك بقا افترا ولكن العيب ليس بالذي يجيب بل العيب بالذي لا يريد أن يفهم
و ارى أن موضوع الجنة يشغل عبوره كثيراً وهي محقة في هذا ففي كل تعليق لها تقريباً تذكر الجنة خاطبت الاستاذ وقالت له:

اقتباس:

---

هل هناك رجل عاقل يستمر على دين بلا اي دليل او برهان انه من اصحاب الجنه..!!<<عجبي..!!

---

قال يسوع له المجد: يوحنا6 :40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به تكون له حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير
يوحنا6 :54 من يأكل جسدي ويشرب دمي فله حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير.
يوحنا10 :27 خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.
يوحنا10 :28 وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.
يوحنا10 :29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.
يوحنا10 :30 انا والآب واحد
يوحنا11 :24 قالت له مرثا انا اعلم انه سيقوم في القيامة في اليوم الاخير.
يوحنا11 :25 قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.
يوحنا11 :26 وكل من كان حيّا وآمن بي فلن يموت الى الابد.أتؤمنين بهذا.
طيب نؤمن بماذا (نؤمن أنه أتى و صلب وقام في اليوم الثالث)
يوحنا20 :18 فجاءت مريم المجدلية واخبرت التلاميذ انها رأت الرب وانه قال لها هذا
يوحنا20 :19. ولما كانت عشية ذلك اليوم وهو اول الاسبوع وكانت الابواب مغلقة حيث كان التلاميذ مجتمعين لسبب الخوف من اليهود جاء يسوع ووقف في الوسط وقال لهم سلام لكم.
يوحنا20 :20 ولما قال هذا أراهم يديه وجنبه.ففرح التلاميذ اذ رأوا الرب.
يوحنا20 :21 فقال لهم يسوع ايضا سلام لكم.كما ارسلني الآب ارسلكم انا.
يوحنا20 :22 ولما قال هذا نفخ وقال لهم اقبلوا الروح القدس.
يوحنا20 :23 من غفرتم خطاياه تغفر له.ومن امسكتم خطاياه أمسكت
يوحنا20 :24 اما توما واحد من الاثني عشر الذي يقال له التوأم فلم يكن معهم حين جاء يسوع.
يوحنا20 :25 فقال له التلاميذ الآخرون قد رأينا الرب.فقال لهم ان لم أبصر في يديه اثر المسامير واضع اصبعي في اثر المسامير واضع يدي في جنبه لا أؤمن
يوحنا20 :26. وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.فجاء يسوع والابواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم.
يوحنا20 :27 ثم قال لتوما هات اصبعك الى هنا وابصر يديّ وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا.
يوحنا20 :28 اجاب توما وقال له ربي والهي.
يوحنا20 :29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا
طيب ماهي القيامة لدينا:
رؤيا1 :5 ومن يسوع المسيح الشاهد الامين البكر من الاموات ورئيس ملوك الارض.الذي احبنا وقد غسلنا من خطايانا بدمه
رؤيا1 :6 وجعلنا ملوكا وكهنة للّه ابيه له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين
رؤيا1 :7 هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وينوح عليه جميع قبائل الارض.نعم آمين.
رؤيا1 :8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء
رؤيا1 :9. انا يوحنا اخوكم وشريككم في الضيقة وفي ملكوت يسوع المسيح وصبره كنت في الجزيرة التي تدعى بطمس من اجل كلمة الله ومن اجل شهادة يسوع المسيح
رؤيا20 :15 وكل من لم يوجد مكتوبا في سفر الحياة طرح في بحيرة النار
رؤيا21 :1. ثم رأيت سماء جديدة وارضا جديدة لان السماء الاولى والارض الاولى مضتا والبحر لا يوجد فيما بعد.
رؤيا21 :2 وانا يوحنا رأيت المدينة المقدسة اورشليم الجديدة نازلة من السماء من عند الله مهيأة كعروس مزينة لرجلها.
رؤيا21 :3 وسمعت صوتا عظيما من السماء قائلا هوذا مسكن الله مع الناس وهو سيسكن معهم وهم يكونون له شعبا والله نفسه يكون معهم الها لهم.
رؤيا21 :4 وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون فيما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع فيما بعد لان الامور الاولى قد مضت.
رؤيا21 :5 وقال الجالس على العرش ها انا اصنع كل شيء جديدا.وقال لي اكتب فان هذه الاقوال صادقة وامينة.
رؤيا21 :6 ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا.
رؤيا21 :7 من يغلب يرث كل شيء واكون له الها وهو يكون لي ابنا.
رؤيا21 :8 واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني
وحبيت كتير أيضاً أعرف عن جنة المسلمين كوني اتحدث مع مسلمين فوجدت:‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء

صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ما النعيم الذي ينتظر المرأة هذا اذا دخلت:
اليك عزيزتي من الطبري
وقوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة أنهم فـيه يوم القـيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى. ذكر من قال ذلك:

حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب، عن حفص بن حميد، عن شَمِر بن عطية، عن شقـيق بن سلـمة، عن عبد الله بن مسعود، فـي قوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
حدثنا ابن عبد الأعلـى، قال: ثنا الـمعتـمر، عن أبـيه، عن أبـي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: افتضاض الأبكار.


حدثنـي عبـيد بن أسبـاط بن مـحمد، قال: ثنا أبـي، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُون } قال: افتضاض الأبكار.

حدثنـي الـحسن بن زُرَيْق الطُّهَوِيّ، قال: ثنا أسبـاط بن مـحمد، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس، مثله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الطبري ..وابن كثير و الجلالاين
حسنا
إِنَّ أَصْحَابَ ٱلْجَنَّةِ } أهل الجنة { ٱليَوْمَ } وهو يوم القيامة { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار { فَاكِهُونَ } معجبون بافتضاضهم الأبكار
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الفيروز ابادي ايضا
وقال الكلبي ومقاتل في قوله: { إِنَّ أَصْحَـٰبَ ٱلْجَنَّةِ } الآية، يعني شغلوا بالنعيم في افتضاض لأبكار العذارى عن أهل النار فلا يذكرونهم، يعني معجبين بما هم فيه من النعم والكرامة، قال الفقيه أبو الليث رحمه الله: حدّثنا محمد بن الفضل بإسناده عن عكرمة في قوله { فِى شُغُلٍ فَـٰكِهُونَ } قال في افتضاض الأبكار وروى زيد بن أرقم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: " إن الرجل ليعطى قوة مائة رجل في الأكل والشرب والجماع، فقال رجل من أهل الكتاب إن الذي يأكل ويشرب تكون له الحاجة فقال الرسول: يفيض من جسد أحدهم عرق مثل المسك الأذفر فيضمر بذلك بطنه
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

وأخرج ابن أبي شيبة وابن أبي الدنيا في صفة الجنة وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه من طرق عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله { في شغل فاكهون } قال: في افتضاض الأبكار.

وأخرج عبد بن حميد وابن أبي الدنيا وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن جرير وابن المنذر عن ابن مسعود رضي الله عنه في قوله { إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون } قال: شغلهم افتضاض العذارى.درجة الاحاديث:صحيحة
وأخرج عبد بن حميد عن عكرمة وقتادة، مثله.
http:/forum/newreply...ote=1&p=127892
وطبعاً تستطيعون الاستعانة بموقع أعطتني اياه عبوره:
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
شوفوا شرف الجنة في الاسلام تتهنوا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أكيد بعد كل هذه الاثباتات عبوره لن يعجبها الامر وستعترض وتخترع لي حجة ما عبوره أتمنى يا أختي
انك تفتحي معي هذه المرة ولو شوي
بكل الأحوال رأيي هو أن هذا الموضوع أي الست اسئلة أخذ أكثر من حجمه بكثير وصار 14صفحة ومازالت عبوره غير مقتنعة ولن تقتنع ببساطة لأنها لا تريد أن تقتنع
الى الأخ الفاضل باسم بديع بعتقد أن الفكرة وصلت فلا تعذب حالك يا أخي لأنها لا تقتنع طيب شو بنعمل هي وبقية الاعضاء حرين يا أخي هي لا تؤمن بالاهوت والناسوت وحتى أنا ما رح عذب حالي اكتر من هيك بتصور أنو كده كفاية وأصبح الاخذ و العطاء في هذا الموضوع ممل لأنو مهما جاوبت وتعذبت رح تقلك بالنهاية أين الجواب؟أو جوابك خاطئ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!واكيد رح تقلك هل هذا منطق عاقل؟!!!!!ورح تتحمل شوي أو شوي كتير من الشتائم من بعض الاعضاء الذين لا يروق لهم الامر اذا أنا سيدة ولم أسلم من لسانهم فكيف انت؟
هذا الكلام طبعاً أوجهه الى كل مسيحي بالنهاية القرار لكم لكن حبيت أعطيكم من خبرتي لأني حفظت الاسطوانة لا أقصد الاساءة الى أحد بهذا الكلام
ولكم مني كل الاحترام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

وحبيت كتير أيضاً أعرف عن جنة المسلمين كوني اتحدث مع مسلمين فوجدت: ‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء

صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ما النعيم الذي ينتظر المرأة هذا اذا دخلت:
اليك عزيزتي من الطبري
وقوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة أنهم فـيه يوم القـيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى. ذكر من قال ذلك:

حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب، عن حفص بن حميد، عن شَمِر بن عطية، عن شقـيق بن سلـمة، عن عبد الله بن مسعود، فـي قوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
حدثنا ابن عبد الأعلـى، قال: ثنا الـمعتـمر، عن أبـيه، عن أبـي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: افتضاض الأبكار.

حدثنـي عبـيد بن أسبـاط بن مـحمد، قال: ثنا أبـي، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُون } قال: افتضاض الأبكار.

حدثنـي الـحسن بن زُرَيْق الطُّهَوِيّ، قال: ثنا أسبـاط بن مـحمد، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس، مثله.
الطبري ..وابن كثير و الجلالاين

حسنا
إِنَّ أَصْحَابَ ٱلْجَنَّةِ } أهل الجنة { ٱليَوْمَ } وهو يوم القيامة { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار { فَاكِهُونَ } معجبون بافتضاضهم الأبكار

الفيروز ابادي ايضا
وقال الكلبي ومقاتل في قوله: { إِنَّ أَصْحَـٰبَ ٱلْجَنَّةِ } الآية، يعني شغلوا بالنعيم في افتضاض لأبكار العذارى عن أهل النار فلا يذكرونهم، يعني معجبين بما هم فيه من النعم والكرامة، قال الفقيه أبو الليث رحمه الله: حدّثنا محمد بن الفضل بإسناده عن عكرمة في قوله { فِى شُغُلٍ فَـٰكِهُونَ } قال في افتضاض الأبكار وروى زيد بن أرقم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: " إن الرجل ليعطى قوة مائة رجل في الأكل والشرب والجماع، فقال رجل من أهل الكتاب إن الذي يأكل ويشرب تكون له الحاجة فقال الرسول: يفيض من جسد أحدهم عرق مثل المسك الأذفر فيضمر بذلك بطنه

وأخرج ابن أبي شيبة وابن أبي الدنيا في صفة الجنة وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه من طرق عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله { في شغل فاكهون } قال: في افتضاض الأبكار.

وأخرج عبد بن حميد وابن أبي الدنيا وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن جرير وابن المنذر عن ابن مسعود رضي الله عنه في قوله { إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون } قال: شغلهم افتضاض العذارى.درجة الاحاديث:صحيحة
وأخرج عبد بن حميد عن عكرمة وقتادة، مثله.

---

بما أن الضيفة أشارت إلى موضوع النعيم في الجنة واقتطعت رأي واحد من آراء المفسرين (افتضاض الأبكار) وترك باقي الآراء ..
مع رضاها بما قاله ربها يسوع في الكتاب المسمى مقدس من كلمات الجنس الفاضح التي سأذكرها بعض أن أورد كلام وآراء المفسرين من المسلمين:

"إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ"

اختلف أهل التأويل في معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الجنة أنهم فيه يوم القيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى.

وقال آخرون: بل عُنِي بذلك: أنهم في نعمة .

وقال آخرون: بل معنى ذلك: أنهم في شغل عما فيه أهل النار.

وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال كما قال الله جلّ ثناؤه( إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ ) وهم أهلها( فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ ) بنعم تأتيهم في شغل، وذلك الشغل الذي هم فيه نعمة، وافتضاض أبكار، ولهو ولذة، وشغل عما يلقى أهل النار.
(تفسير الطبري).

أنهم { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في شغل عن غيرهم، بما هم فيه من النعيم المقيم، والفوز العظيم.

قال الحسن البصري: وإسماعيل بن أبي خالد: { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار من العذاب.

وقال مجاهد: { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في نعيم معجبون، أي: به. وكذا قال قتادة.

وقال ابن عباس: { فَاكِهُونَ }أي فرحون.

قال عبد الله بن مسعود، وابن عباس، وسعيد بن المُسَيّب، وعِكْرِمَة، والحسن، وقتادة، والأعمش، وسليمان التيمي، والأوزاعي في قوله: { إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } قالوا: شغلهم افتضاض الأبكار.
(تفسير ابن كثير).

وقال وكيع: يعني في السماع.
وقال ابن كيسان: " في شغل " أي في زيارة بعضهم بعضا.
وقيل: في ضيافة الله تعالى.
(القرطبي)

واختلفوا في معنى الشغل، قال ابن عباس: في افتضاض الأبكار، وقال وكيع بن الجراح: في السماع.
وقال الكلبي: في شغل عن أهل النار وعما هم فيه لا يهمهم أمرهم ولا يذكرونهم.
وقال الحسن: شغلوا بما في الجنة من النعيم عما فيه أهل النار من العذاب.
وقال ابن كيسان: في زيارة بعضهم بعضا. وقيل: في ضيافة الله تعالى .
(البغوي)

{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } على تقدير كون الخطاب السابق خاصاً بالكفرة من جملة ما سيقال لهم يومئذ زيادة لحسرتهم وندامتهم فإن الإخبار بحسن حال أعدائهم إثر بيان سوء حالهم مما يزيدهم مساءة على مساءة وفي حكاية ذلك مزجرة لهؤلاء الكفرة عما هم عليه ومدعاة إلى الاقتداء بسيرة المؤمنين ، وعلى تقدير كونه عاماً ابتداء كلام وإخبار لنا بما يكون في يوم القيامة إذا صار كل إلى ما أعد لهم من الثواب والعقاب ، والشغل هو الشأن الذي يصدر المرء ويشغله عما سواه من شؤنه لكونه أهم عنده من الكل إما لإيجابه كمال المسرة أو كمال المساءة والمراد ههنا هو الأول ، وتنكيره للتعظيم كأنه شغل لا يدرك كنهه ، والمراد به ما هم فيه من النعيم الذي شغلهم عن كل ما يخطر بالبال, وعن ابن عباس . وابن مسعود . وقتادة هو افتضاض الأبكار وهو المروي عن جعفر الصادق رضي الله تعالى عنه ، وفي رواية أخرى عن ابن عباس ضرب الأوتار .

وقيل السماع وروى عن وكيع . وعن ابن كيسان التزاور ، وقيل ضيافة الله تعالى وهي يوم الجمعة في الفردوس الأعلى عند كيب المسك وهناك يتجلى سبحانه لهم فيرونه جل شأنه جميعاً ، وعن الحسن نعيم شغلهم عما فيه أهل النار من العذاب ، وعن الكلبي شغلهم عن أهاليهم من أهل النار لا يذكرونهم لئلا يتنغصوا ، ولعل التعميم أولى .
وليس مراد أهل هذه الأقوال بذلك حصر شغلهم فيما ذكروه فقط بل بيان أنه من جملة أشغالهم ، وتخصيص كل منهم كلا من تلك الأمور بالذكر محمول على اقتضاء مقام البيان إياه ، وأفرد الشغل باعتبار أنه نعيم وهو واحد بهذا الاعتبار .
(الألوسي)

قال تعالى : { فِي شُغُلٍ فاكهون } إشارة إلى أنهم ليسوا في تعب.
(الرازي)

{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } متلذذون في النعمة من الفكاهة
البيضاوي

قوله عز وجل : { إن أصحاب الجنة اليوم في شُغُل فاكهون } فيه أربعة أقاويل :
أحدها : في افتضاض الأبكار ، قاله الحسن وسعيد بن جبير وابن مسعود وقتادة .
الثاني : في ضرب الأوتار ، قاله ابن عباس ومسافع بن أبي شريح .
الثالث : في نعمة ، قاله مجاهد .
الرابع : في شغل مما يَلقى أهل النار ، قاله إسماعيل بن أبي خالد وأبان بن تغلب .
الماوردي

قوله تعالى { إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } من جُملة ما سيُقال لهم يؤمئذٍ زيادةً لحسرتِهم وندامتِهم فإنَّ الأخبارَ بحسن حالِ أعدائِهم إثرَ بيان سُوء حالِهم مَّما يزيدُهم مساءةً على مساءةٍ . وفي هذه الحكايةِ مزجرةٍ لهؤلاءِ الكَفرةِ عمَّا هم عليه ومدعاةٌ إلى الاقتداء بسيرةِ المُؤمنين . والشُّغُل هو الشَّأنُ الذي يصدُّ المرءَ ويشغلُه عمَّا سواهُ من شؤونه لكونِه أهمَّ عنده من الكُلِّ إمَّا لإيجابهِ كمالَ المسرَّةِ والبهجةِ أو كمالِ المساءةِ والغمِّ . والمرادُ ههنا هو الأولُ وما فيه من التَّنكيره والإبهامِ للإيذان بارتفاعِه عن رتبةِ البيانِ والمراد به ما هم فيه من فنون الملاذّ التي تلهيهم عمَّا عداهَا بالكلية ، وإمَّا أنَّ المرادَ به افتضاضُ الأبكارِ أو السَّماءُ وضربُ الأوتار أو التّزاور أو ضيافةُ الله تعالى أو شغلُهم عمَّا فيه أهلُ النَّارِ على الإطلاقِ أو شغلُهم عن أهاليهم في النَّارِ لا يهمهم أمرُهم ولا يُبالون بهم كيلا يُدخلَ عليهم تنغيصٌ في نعيمهم كما رَوى كلُّ واحدٍ منها عن واحدٍ من أكابرِ السَّلفِ فليس مرادُهم بذلك حصرَ شغلِهم فيما ذُكرُوه فقطُ بل بيانَ أنَّه من جُملةِ اشتغالِهم . وتخصيصُ كلَ منهم كلاًّ من تلكَ الأمورِ بالذكرِ محمولٌ على إقضاءِ مقامِ البيانِ إياَّه وهو مع جارِه خبرٌ لأنَّ وفاكهون خبر آخرُ لها أي أنهم مستقرُّون في شغل وأي شغلٍ في شغل عظيمِ الشَّأنِ متنعمون بنعيمٍ مقيم فائزون بملك كبيرٍ .
(تفسير ابن أبي السعود)

إنهم مشغولون بما هم فيه من النعيم ، ملتذون متفكهون . وإنهم لفي ظلال مستطابة يستروحون نسيمها .
(في ظلال القرآن سيد قطب)

ما رأيك في تلك الأراء والاجتهادات الواردة عن علماء ومفسري الإسلام في هذا الشأن؟؟
لماذا اقتصرت في الإستدلال على رأي واحد (افتضاض الأبكار) وتجاهلتِ باقي الآراء!!؟؟

ثم ما رأيكِ في الكلام التالي الذي أورده يسوع في الكتاب المسمي مقدس..
والذي يستحي الأنسان العادي من أن ينطقه على لسانه من ان يدون في كتاب إلهي كما تقولون:

(( وكبرت وبلغت زينة الأزيان . نهد ثدياك ونبت شعر عانتك وقد كنت عُريانة وعارية )) ( حزقيال 16 : 7 ) .

(( في رأس كل طريق بنيت مرتفعتك ورجّست جمالك وفتحتِ رجليكِ لكل عابر وأكثرت زناك. وزنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم وزدت في زناك لاغاظتي )) ( حزقيال 16 : 25-26 ) .

وفى رواية أخرى ” فرّجتِ ” بدلا من ” فتحتِ ” والكلمتين بمعنى واحد ، فقد جاء فى المعجم الوسيط ” فرّج “ الشئ : وسَّعهُ ” ( المعجم الوسيط : ج 2 ص 678 ) .
وعن معنى كلمة ” فتح ” جاء بالوسيط ” هيّأه وأذن بالمرور فيه ” ( ج2 ص 671 ) .

وجاء فى حزقيال :

(( وكان إليّ كلام الرب قائلا يا ابن آدم كان امرأتان ابنتا أم واحدة وزنتا بمصر.في صباهما زنتا.هناك دغدغت ثديّهما وهناك تزغزغت ترائب عذرتهما. واسمها أهولة الكبيرة وأهوليبة أختها وكانتا لي وولدتا بنين وبنات.واسماهما السامرة أهولة واورشليم أهوليبة وزنت أهولة من تحتي وعشقت محبيها آشور الأبطال اللابسين الاسمانجوني ولاة وشحنا كلهم شبان شهوة فرسان راكبون الخيل. فدفعت لهم عقرها لمختاري بني آشور كلهم وتنجست بكل من عشقتهم بكل أصنامهم. ولم تترك زناها من مصر أيضا لأنهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم لذلك سلمتها ليد عشّاقها ليد بني آشور الذين عشقتهم. هم كشفوا عورتها اخذوا بنيها وبناتها وذبحوها بالسيف فصارت عبرة للنساء واجروا عليها حكما فلما رأت أختها أهوليبة ذلك أفسدت في عشقها أكثر منها وفي زناها أكثر من زنى أختها. عشقت بني آشور الولاة والشحن الأبطال اللابسين افخر لباس فرسانا راكبين الخيل كلهم شبان شهوة فرأيت أنها قد تنجست ولكلتيهما طريق واحدة. وزادت زناها ولما نظرت الى رجال مصوّرين على الحائط صور الكلدانيين مصوّرة بمغرة منطقين بمناطق على احقائهم عمائمهم مسدولة على رؤوسهم.كلهم في المنظر رؤساء مركبات شبه بني بابل الكلدانيين ارض ميلادهم عشقتهم عند لمح عينيها إياهم وأرسلت إليهم رسلا الى ارض الكلدانيين. فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم فتنجست بهم وجفتهم نفسها. وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي أختها. وأكثرت زناها بذكرها أيام صباها التي فيها زنت بأرض مصر. وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لأجل ثدي صباك )) ( حزقيال23 :1- 21 ).

حديث عن الزنا والشهوة والعشق والمضاجعة وزغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس وعشق الأيور التى تشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل وزغزغة الترائب !!

ويواصل سفر حزقيال :
” هكذا قال السيد الرب.انك تشربين كاس أختك العميقة الكبيرة.تكونين للضحك وللاستهزاء تسع كثيرا. تمتلئين سكرا وحزنا كاس التحيّر والخراب كاس أختك السامرة. فتشربينها وتمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك لأني تكلمت يقول السيد الرب. لذلك هكذا قال السيد الرب من اجل انك نسيتني وطرحتني وراء ظهرك فتحملي أيضا رذيلتك وزناك وقال الرب لي يا ابن آدم أتحكم على أهولة وأهوليبة.بل اخبرهما برجاساتهما. لأنهما قد زنتا وفي أيديهما دم وزنتا بأصنامهما وأيضا أجازتا بنيهما الذين ولدتاهم لي النار أكلاً لها. وفعلتا أيضا بي هذا.نجستا مقدسي في ذلك اليوم ودنستا سبوتي. ولما ذبحتا بنيهما لأصنامهما أتتا في ذلك اليوم إلى مقدسي لتنجساه.فهوذا هكذا فعلتا في وسط بيتي. بل أرسلتما إلى رجال آتين من بعيد.الذين أرسل إليهم رسول فهوذا جاءوا.هم الذين لأجلهم استحممت وكحلت عينيك وتحليت بالحلي وجلست على سرير فاخر أمامه مائدة منضّضة ووضعت عليها بخوري وزيتي. وصوت جمهور مترفهين معها مع أناس من رعاع الخلق أتي بسكارى من البرية الذين جعلوا أسورة على أيديهما وتاج جمال على رؤوسهما. فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ……. فدخلوا عليها كما يدخل على امرأة زانية.هكذا دخلوا على أهولة وعلى أهوليبة المرأتين الزانيتين. ” ( حزقيال 23 : 22-44 ) .

يأخذنا راوى سفر حزقيال إلى الصورة الجنسية بحذافيرها بداية من الاستحمام وتكحيل العينين والجلوس على السرير حتى زغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس والمضاجعة والعشق وصولاً إلى المنى الذى يُشبه منى الخيل !

ويتحفنا حزقيال بحديثه عن الجوع الجنسى :
” وزنيت مع بني آشور إذ كنت لم تشبعي فزنيت بهم ولم تشبعي أيضا. وكثرت زناك في ارض كنعان إلى ارض الكلدانيين وبهذا أيضا لم تشبعي. ” ( حزقيال 16: 28- 29 ) .

ويتحدث حزقيال عن قوانين الدعارة وعالم الزانيات :
((ولم تكوني كزانية بل محتقرة الأجرة. أيتها الزوجة الفاسقة تاخذ أجنبيين مكان زوجها. لكل الزواني يعطون هدية.أما انت فقد أعطيت كل محبيك هداياك ورشيتهم ليأتوك من كل جانب للزنا بك وصار فيك عكس عادة النساء في زناك إذ لم يزن وراءك بل أنت تعطين أجرة ولا أجرة تعطى لك فصرت بالعكس )) ( حزقيال 16 : 31-34 ) .
حديث عن أجور الزانيات المنخفضة ، وعن الزانية التى قلبت الآية وصارت هى التى تعطى هدايا للرجال وترشيهم من أجل الزنا بها وهذا عكس الطبيعى الذى يُفترض فيه أن يقدم الرجل للمرأة الهدية والأجرة !!

ويُتابع حزقيال :
” لذلك هاأنذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم وكل الذين أحببتهم مع كل الذين أبغضتهم فاجمعهم عليك من حولك واكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك . وأسلمك ليدهم فيهدمون قبتك ويهدمون مرتفعاتك وينزعون عنك ثيابك ويأخذون أدوات زينتك ويتركونك عريانة وعارية ” ( حزقيال 37:16، 39 ) .

حديث عن لذة الجنس وكشف العورة والنظر إليها ونزع الثياب وتركها – الزانية – عريانة !!

ومن حزقيال إلى نشيد الأنشاد حيث نطالع :
” ليُقبلنى بقبلات فمه الحارة .. حبيبى لى بين ثديى يبيت . ها أنت جميل يا حبيبى وحلو وسريرنا أخضر .. شماله تحت رأسى ويمينه تعانقنى ….
فى الليل على فراشى . طلبت من تحبه نفسى . طلبته فما وجدته ..
شفتاك كسلكة من القرمز . وفمك حلو . ثدياك كخشفتى ظبية يرعيان بين السوسن .. تحت لسانك عسل ولبن .
قد خلعت ثوبى فكيف ألبسه .. حبيبى مد يده من الكوة فأنّت عليه أحشائى .. أحلفكن يا بنات أورشليم إن وجدتن حبيبى أن تخبرنه بأنى مريضة حباً .. حبيبى أبيض وأحمر .. شفتاه تقطران مراً مائعاً . بطنه عاج أبيض مغلف بالياقوت الأزرق . حلقه حلاوة كله مشتهيات .
ما أجمل رجليك بالنعلين يابنت الكريم .دوائر فخذيك مثل الحلى . سُرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج . بطنك صبرة حنطة مسيحة بالسوسن . ثدياك كخشفتى ظبية . ما أجملك وما أحلاك أيتها الحبيبة باللذات . قامتك هذه شبيهة بالعناقيد . قلت إنى أصعد إلى النخلة وأمسك بعذوقها . ويكون ثدياك كعناقيد الكرم . ورائحة أنفك كالتفاح وحنك كأجود الخمر . لحبيبتى السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين . لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان . فماذا نصنع لأختنا فى يوم تخطب . أنا سور وثدياى كبرجين . حينئذ كنت فى عينه كواحدة سلامة “

وصف لأعضاء جسد المرأة بداية من الفم وانتهاءً بالمؤخرة ، ووصف للعملية الجنسية التى تتمثل فى وضع الحبيب شماله تحت رأس حبيبته ومعانقتها باليد اليمنى ووضع رأسه بين ثدييها والقُبلات …. إلخ وهذا كله يتم على الفراش .

أما عن الممارسات الجنسية فى الكتاب المقدس فحدث ولا حرج

زنى محارم :

[ لوط يزنى بابنتيه ]
1- التكوين [19 : 30ـ 39 ]: “وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لانَّهُ خَافَ انْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: ابُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الارْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الارْضِ. هَلُمَّ نَسْقِي ابَانَا خَمْرا وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ ابِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. وَحَدَثَ فِي الْغَدِ انَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: انِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ ابِي. نَسْقِيهِ خَمْرا اللَّيْلَةَ ايْضا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ ايْضا وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أبِيهِمَا. فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ مُوابَ -وَهُوَ أبُو الْمُوابِيِّينَ إلَى الْيَوْمِ- وَالصَّغِيرَةُ ايْضا وَلَدَتِ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ بِنْ عَمِّي -وَهُوَ ابُو بَنِي عَمُّونَ الَى الْيَوْمِ-.”

يهوذا يزنى بزوجة ابنه

2- التكوين [ 38: 12- 18 ] : ” وَلَمَّا طَالَ الزَّمَانُ مَاتَتِ ابْنَةُ شُوعٍ امْرَأَةُ يَهُوذَا. ثُمَّ تَعَزَّى يَهُوذَا فَصَعِدَ إِلَى جُزَّازِ غَنَمِهِ إِلَى تِمْنَةَ، هُوَ وَحِيرَةُ صَاحِبُهُ الْعَدُلاَّمِيُّ. فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُ وَقِيلَ لَهَا: هُوَذَا حَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ . فَخَلَعَتْ عَنْهَا ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً. فَنَظَرَهَا يَهُوذَا وَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْ غَطَّتْ وَجْهَهَا. فَمَالَ إِلَيْهَا عَلَى الطَّرِيقِ وَقَالَ: هَاتِي أَدْخُلْ عَلَيْكِ . لأَنَّهُ لَمْ يَعْلَمْ أَنَّهَا كَنَّتُهُ. فَقَالَتْ: مَاذَا تُعْطِينِي لِكَيْ تَدْخُلَ عَلَيَّ؟ فَقَالَ: إِنِّي أُرْسِلُ جَدْيَ مِعْزَى مِنَ الْغَنَمِ . فَقَالَتْ: هَلْ تُعْطِينِي رَهْنًا حَتَّى تُرْسِلَهُ؟ . فَقَالَ: مَا الرَّهْنُ الَّذِي أُعْطِيكِ؟ فَقَالَتْ: خَاتِمُكَ وَعِصَابَتُكَ وَعَصَاكَ الَّتِي فِي يَدِكَ». فَأَعْطَاهَا وَدَخَلَ عَلَيْهَا، فَحَبِلَتْ مِنْهُ.”

[ أمنون بن داود يزنى بأخته ]

3- صموئيل الثانى [ 13: 1- 14 ] : ” وكانَ لأبشالومَ بنِ داوُدَ أختٌ جميلةٌ اَسمُها تامارُ، فأحبَّها أمنونُ بنُ داوُدَ. وبلَغَ بهِ الحبُّ حَدَ المرضِ، وكانَ مَنالُها صعبًا لأنَّها كانَت عذراءَ. وكانَ لأمنونَ صاحبٌ اَسمُهُ يونادابُ بنُ شَمعي أخي داوُدَ، وكانَ يونادابُ رجلاً ذكيُا جدُا. 4فقالَ لَه: مالي أراكَ يا اَبنَ المَلِكِ تَنغمُّ يومًا فيومًا، ألا تُخبِرُني؟ فقالَ لَه أمنونُ: أُحِبُّ تامارَ أُختَ أبشالومَ . فقالَ يونادابُ: نَمْ على سريرِكَ وتَمارَضْ، فإذا جاءَ أبوكَ ليَزورَكَ فقُلْ لَه: لتَجئْ تامارُ أختي وتُطعِمْني وتُهيِّئِ الطَّعامَ أمامَ عيني فمِنْ يَدِها وحدَها آكُلُ . فنامَ أمنونُ وتَمارضَ، فجاءَ المَلِكُ يَزورُهُ، فقالَ لَه أمنونُ: لِتَجئْ تامارُ أختي وتعمَلْ أمامي كعكَتَينِ وآكُل مِنْ يَدِها. فأرسلَ داوُدُ يقولُ لتامارَ في القصرِ: إذهبي إلى بَيتِ أمنونَ أخيكِ واَعمَلي لَه طَعامًا . فذهَبت إليهِ وهوَ مُستَلقٍ، فأخذَت دقيقًا وعجنت وعَمِلَت كَعكًا أمامَهُ وقَلَتْهُ. وأخذَتِ المِقلاةَ وسكبَت أمامَهُ، فرفضَ أنْ يأكُلَ وقالَ لِمَن حَولَهُ: أُخرُجوا كُلُّكُم مِنْ عِندي . فخرَجوا جميعًا. فقالَ أمنونُ لتامارَ: أَدخلي الطَّعامَ إلى غُرفَتي فآكُلَ مِنْ يَديكِ. فأخذَت تامارُ الكعكَ وجاءت بهِ إلى أمنونَ أخيها في غُرفَتِهِ. وقدَّمَت لَه ليأكُلَ فأمسَكَها وقالَ: تَعالَي نامي معي يا أُختي . فقالَت لَه: لا تُغصِبْني يا أخي. هذِهِ فاحِشَةٌ لا يفعَلُها أبناءُ إِسرائيلَ، فلا تَفعَلْها أنتَ. فأنا أينَ أذهَبُ بعاري؟ وأنتَ، ألا تكونُ كواحدٍ مِنَ السُّفهاءِ في إِسرائيلَ، فكلِّمِ المَلِكَ، فهوَ لا يَمنَعُني عَنكَ. فرفَضَ أنْ يَسمعَ لِكلامِها، وهجمَ علَيها واَغتَصَبها.”

[ أبشالوم بن داود يزنى مع نساء أبيه ]

3- صموئيل الثانى [ 16 : 20- 22 ] : “ وقالَ أبشالومُ لأخيتوفَلَ: ما رأيُكُم؟ ماذا نفعَلُ؟ فقالَ لَه أخيتوفَلُ: أُدخلْ على جواري أبيكَ اللَّواتي ترَكهُنَّ للعنايةِ بالقصرِ، فيسمَع بَنو إِسرائيلَ جميعُهُم أنَّك صِرتَ مكروهًا مِنْ أبيكَ، فتَقوى عزيمةُ جميعِ الذينَ معَكَ . فنُصِبَت لأبشالومَ خيمَةٌ على السَّطحِ ودخلَ على جواري أبيهِ، على مَشهدٍ مِنْ بَني إِسرائيلَ “

[ رأوبين بن يعقوب يزنى بزوجة أبيه ]
4- التكوين [35 : 21-22] : “ ثُمَ رحَلَ يعقوبُ مِنْ هُناكَ ونصبَ خيمتَه على الجانبِ الآخرِ مِنْ مَجدَلِ عِدْرٍ. وبَينَما هوَ ساكِنٌ في تِلكَ الأرضِ ذهَبَ رَأوبينُ فضاجعَ بِلْهَةَ، مَحظِيَّةَ أبيهِ، فسَمِعَ بِذلِكَ يعقوبُ “

[ داود يزنى ]
[ صموئيل الثانى 11: 2- 27 ] : ” وكان في وقت المساء أن داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحمّ.وكانت المرأة جميلة المنظر جدا. فأرسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة أوريا الحثّى فارسل داود رسلا وأخذها فدخلت إليه فاضطجع معها وهي مطهّرة من طمثها.ثم رجعت إلى بيتها وحبلت المرأة “
حديث عن ممارسات جنسية واغتصاب وشبق وعهر

والسؤال الذى يفرض نفسه بقوة : هل يجوز لله رب العالمين – وحاشاه - أن يوحى بكتابات جنسية فاحشة ؟؟
هل يُعقل أن يبرر البعض تلك الألفاظ البذيئة تحت إدعاء أن اللغة السائدة فى ذلك العصر كانت لغة جنسية بذيئة ؟؟

وإذا كان الناس بهذا المستوى المنحط فهل يُعقل أن يحط الرب من قدره ويتحدث بأسلوبهم أم أنه من الأفضل أن يُحدثهم بالأدب حتى يزجرهم عن أفعالهم الشاذة وأقوالهم البذيئة ؟؟

هل يُعقل أن يتحدث الرب عن امرأة تفتح رجليها لكل عابر أى أنها تفتح رجليها كل ربع ساعة ؟!

هل يُعقل أن يتحدثا لرب عن الأيور التى تُشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل ؟؟

هل يُعقل أن يتحدث الرب عن الفراش والثدى والمؤخرة وأجرة الزانية المنخفضة والجوع الجنسى والقُبلات والأحضان والعناق ووضع الرأس بين الثديين ؟؟ولنا أن نسأل بعد كل هذه النصوص هل الكتاب مقدس ؟؟

الإجابة عند من كان له بصر أو ألقى السمع وهو شهيد .

وصدق رب العالمين الذى أنبأنا بأنهم يكتبون ويُؤلفون ثم يزعمون أن ما كتبوه من عند الله :

(( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ )) ( البقرة : 79 ) .

ماذا لو ظهر كاتب موتور – ضمن سلسلة السفهاء الذين يبحثون عن الشهرة بما يصدم الناس – ودعا صراحة لتبادل الزوجات ؟؟

بماذا يصف الناس هذا الكاتب الموتور الذى يدعو أن يُجامع الرجل زوجة صديقه وأن يُجامع صديقه زوجته ؟؟

ما هو الحكم على مثل هذا الكاتب المنحط الذى هو – بهذه الدعوة – خنزير زنيم لا يعرف الطهر أو الفضيلة ؟؟

وهل يُمكن أن يلتمس الناس العذر لصاحب هذه الدعوة الآثمة فى أى حال من الأحوال ؟؟

وما هو رأى الناس فيمن يدافع عن هذا الكاتب ويُبرر كلامه ؟؟

هل يُمكن لإله قدوس يدعو للفضيلة أن يأمر الناس بتبادل الزوجات ؟؟

هل يُمكن لإله يُحب المتطهرين أن يدعو للنجاسة والزنا ؟؟

هل يُمكن لإله أن يتحول إلى مدير نادى للشواذ فى هوليود ويدعو لتبادل الزوجات ؟؟

ما هى الحكمة من تبادل الزوجات ؟؟

ومن هو هذا الشخص فاقد الكرامة والغيرة والشرف والإنسانية ، الذى يجرؤ أن يدافع عن نص يدعو لتبادل الزوجات ؟؟

جاءت بالكتاب المقدس دعوة صريحة من الرب لـ هوشع أن يقوم بتبادل الزوجات وأن يأخذ زوجة صاحبه:

” “وقال الرب لى : اذهب أيضاً أحبب امرأةً حبيبةَ صاحبٍ وزانية كمحبَّة الرب لبنى إسرائيل وهم مُلتفتون إلى آلهةٍ أُخرى ومُحبون لأقراص الزّبيب ” ( هوشع 3 : 1 ) .”

ومن النص يتضح أن :

الرب يأمر هوشع أن يأخذ زوجة صاحبه ويشترط فيها أن تكون زانية ..

ما رأيكم فى هذا الإله ؟؟

ما حكمكم عليه ؟؟

هل يُمكن أن يدعو إله إلى تبادل الزوجات ؟؟

وهل أنتظر الروح القدس لتحل علىّ لأفهم مغزى هذا الكلام الذى أفهمه بحرفيته لأن تفكيرى جنسى وثقافتى منحلة وأفكر بنصفى الأسفل !؟

لا بل ايضا و استعارة الفروج نعم استعارة الفروج صدق و لا بد أن تصدق هده هي أخلاقيات المعبود يسوع المتصهين التي شرعها في العهد القديم

تكوين 30
4 .فاعطته بلهة جاريتها زوجة.فدخل عليها يعقوب
9 ولما رأت ليئة انها توقّفت عن الولادة اخذت زلفة جاريتها واعطتها ليعقوب زوجة

لا القصة لم تنتهي أنظري تكوين 30
ورَأَت لَيئَةُ أَنَّها قد تَوَقَّفَت عنِ الوِلادَة، فأَخَذَت زِلفَةَ خادِمَتَها وأَعطَتْها لِيَعْقوبَ اَمَرأَةً. 10 فَولَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ لِيَعْقوبَ اَبنًا. (( فقالَت لَيئَة: (( لِحُسْنِ الحَظّ ))، وسَمَّته جادًا. 12 ووَلَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ اَبنًا ثانيًا لِيَعْقوب. 13 فقالَت لَيئَة: (( لِهَنائي، لأَنَّ النِّساءَ تُهَنِّئُني ))، وسَمَّته أَشير.
14 ومَضى رأَوبينُ في الأُمِ حِصادِ الحِنطَة، فوجَدَ لُفَّاحًا في الحَقْل، فأَتى بِه أُمَّه لَيئَة. فقالَت لَها راحيل: (( أَعْطيني مِن لُفَّاحِ أَبِنكِ )). 15 فقالَت لَها: (( أَما كَفاكِ أَن أَخَذتِ زَوجي حتَّى تأخُذي لُفَّاحَ أَبْني أَيضاً؟ )). قالَت راحيل: (( إِذَن يَنامُ عِندَكِ اللَّيلَةَ بَدَلَ لُفَّاحَ اَبْنكِ )). 16 وجاءَ يَعْقوبُ مِنَ البَرِّيَّةِ مَساءً، فخَرَجَت لَيئَةُ لِلِقائِه وقالَت: (( أُدخُلْ علَيَّ، لأَنِّي أستَأجَرتُكَ بِلُفَّاح ابْني )). فضاجَعَها تِلكَ اللَّيلَة. 17 فاَستَجابَ اللهُ لِلَيئَةَ فحَمَلَت وَولَدَت لِيَعْقوبَ آبنًا خامِسًا. 18 فقالَت لَيئة: (( قد أَعْطاني الرب أَجْري، لأَني أَعطَيتُ خادِمَتي لِزَوجي ))، وسَمَّته يَسَّاكَر

” هكذا يسوق ملك أشور سبي مصر وجلاء كوش الفتيان والشيوخ عراة وحفاة ومكشوفي الأستاه ” ( إشعياء 20 : 4 ) مكشوفى الأستاه : مكشوفى المؤخرات
إله يتلذذ بمنظر المؤخرات العارية.

إن الكتاب المقدس يصلح أن يكون كتاب جنسى بحت يوضع فى بيوت الدعارة للزبائن الجُدد ..

وكما نرى فإن هذه الألفاظ النابية البذيئة لا يوجد له مثيل على الإطلاق فى أى كتاب أخلاق لا كتاب يدعى أتباعه أنه من الله تعالى – وحاشاه .

وإذا كان الحال كذلك فأولى باالنصارى أن يخرسوا ويخجلوا ويستحوا على دمائهم..
منقول بتصريف..

ملحوظة: تلك نصوص من كتاب الضيفة أرجو إلا تغضب وتقول بأنني أحدث إمرأة!!!!!

كفى كذباً و افتراء

عن ابن عباس في قوله { في شغل فاكهون } قال في افتضاض الأبكار
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/534
خلاصة الدرجة: [له] طرق


و تقولين صحيح بخاري
اولاً الراوي غير معروف
خلاصة الدرجة حتى ليست صحيحة
هذا المصدر لم اسمع به في حياتي
يرجى الاستعانه بمصدر الحديث عن طريق الدرر السنية
http://www.dorar.net/enc/hadith

و إذا وضعتي مصدر صحيح البخاري فستجدين عدم وجود نتائج


و لقد اختلف المفسرون في تفسير الآية
و ليس كلاما من الله او رسوله الكريم عليه الصلاة والسلام
إنما هو اجتهاد علماء

و ملاحظة علماؤنا لا يعملون بروح القدس انما يكتبون تفسيير من عندهم ويمكن أن يخطئوا و يصيبوا

و لماذا أهملتي من فسرها بمسروريين و هي الأقرب لتفسير الكلمة الصحيح

اقتباس:

---

اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة

---

إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ (55)
قال فى المفردات الشغل بضم الغين وسكونها العارض الذى يذهل الانسان
وفى الارشاد والشغل هو الشان الذى يصدر المرء ويشغله عما سواه من شؤونه لكونه اهم عنده من الكل اما الايجابه كمال المسرة والبهجة او كمال المساءة والغم والمراد هنا هو الاول والتنوين للتفخيم اى فى شغل عظيم الشان { فاكهون } خبر آخر لان من الفكاهة بفتح الفاء وهى طيب العيش والنشاط بالتنعم واما الفكاهة بالضم فالمزاج والشطارة اى حديث ذوى الانس ومنه قول على رضى الله عنه لا بأس بفكاهة يخرج بها الانسان من حد العبوس والمعنى متنعمون بنعيم مقيم فائزون بملك كبير . ويجوز ان يكون فاكهون هو الخبر وفى شغل متعلق به ظرف لغوله اى متلذذون فى شغل فشغلهم شغل التلذذ لا شغل فيه تعب كشغل اهل الدنيا . والتعبير عن حالهم هذه بالجملة الاسمية قبل تحققها تنزيل للمترقب المتوقع منزلة الواقع للايذان بغاية سرعة تحققها ووقوعها ولزيادة مساءة المخاطبين بذلك وهم الكفار ثم ان الشغل فسر على وجوه بحسب اقتضاء مقام البيان ذلك



( إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون ( 55 ) هم وأزواجهم في ظلال على الأرائك متكئون ( 56 ) لهم فيها فاكهة ولهم ما يدعون ( 57 ) سلام قولا من رب رحيم ( 58 ) )

يخبر تعالى عن أهل الجنة : أنهم يوم القيامة إذا ارتحلوا من العرصات فنزلوا في روضات الجنات : أنهم ( في شغل فاكهون ) أي : في شغل عن غيرهم ، بما هم فيه من النعيم المقيم ، والفوز العظيم .
قال الحسن البصري : وإسماعيل بن أبي خالد : ( في شغل ) عما فيه أهل النار من العذاب .

وقال مجاهد : ( في شغل فاكهون ) أي : في نعيم معجبون ، أي : به . وكذا قال قتادة .

وقال ابن عباس : ( فاكهون ) أي فرحون .


[ ص: 583 ] وقال ابن عباس - في رواية عنه - : ( في شغل فاكهون ) أي

بسماع الأوتار

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السوهاجي

بما أن الضيفة أشارت إلى موضوع النعيم في الجنة واقتطعت رأي واحد من آراء المفسرين (افتضاض الأبكار) وترك باقي الآراء ..
مع رضاها بما قاله ربها يسوع في الكتاب المسمى مقدس من كلمات الجنس الفاضح التي سأذكرها بعض أن أورد كلام وآراء المفسرين من المسلمين:

"إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ"

اختلف أهل التأويل في معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الجنة أنهم فيه يوم القيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى.

وقال آخرون: بل عُنِي بذلك: أنهم في نعمة .

وقال آخرون: بل معنى ذلك: أنهم في شغل عما فيه أهل النار.

وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال كما قال الله جلّ ثناؤه( إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ ) وهم أهلها( فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ ) بنعم تأتيهم في شغل، وذلك الشغل الذي هم فيه نعمة، وافتضاض أبكار، ولهو ولذة، وشغل عما يلقى أهل النار.
(تفسير الطبري).

أنهم { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في شغل عن غيرهم، بما هم فيه من النعيم المقيم، والفوز العظيم.

قال الحسن البصري: وإسماعيل بن أبي خالد: { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار من العذاب.

وقال مجاهد: { فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } أي: في نعيم معجبون، أي: به. وكذا قال قتادة.

وقال ابن عباس: { فَاكِهُونَ }أي فرحون.

قال عبد الله بن مسعود، وابن عباس، وسعيد بن المُسَيّب، وعِكْرِمَة، والحسن، وقتادة، والأعمش، وسليمان التيمي، والأوزاعي في قوله: { إِنَّ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ الْيَوْمَ فِي شُغُلٍ فَاكِهُونَ } قالوا: شغلهم افتضاض الأبكار.
(تفسير ابن كثير).

وقال وكيع: يعني في السماع.
وقال ابن كيسان: " في شغل " أي في زيارة بعضهم بعضا.
وقيل: في ضيافة الله تعالى.
(القرطبي)

واختلفوا في معنى الشغل، قال ابن عباس: في افتضاض الأبكار، وقال وكيع بن الجراح: في السماع.
وقال الكلبي: في شغل عن أهل النار وعما هم فيه لا يهمهم أمرهم ولا يذكرونهم.
وقال الحسن: شغلوا بما في الجنة من النعيم عما فيه أهل النار من العذاب.
وقال ابن كيسان: في زيارة بعضهم بعضا. وقيل: في ضيافة الله تعالى .
(البغوي)

{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } على تقدير كون الخطاب السابق خاصاً بالكفرة من جملة ما سيقال لهم يومئذ زيادة لحسرتهم وندامتهم فإن الإخبار بحسن حال أعدائهم إثر بيان سوء حالهم مما يزيدهم مساءة على مساءة وفي حكاية ذلك مزجرة لهؤلاء الكفرة عما هم عليه ومدعاة إلى الاقتداء بسيرة المؤمنين ، وعلى تقدير كونه عاماً ابتداء كلام وإخبار لنا بما يكون في يوم القيامة إذا صار كل إلى ما أعد لهم من الثواب والعقاب ، والشغل هو الشأن الذي يصدر المرء ويشغله عما سواه من شؤنه لكونه أهم عنده من الكل إما لإيجابه كمال المسرة أو كمال المساءة والمراد ههنا هو الأول ، وتنكيره للتعظيم كأنه شغل لا يدرك كنهه ، والمراد به ما هم فيه من النعيم الذي شغلهم عن كل ما يخطر بالبال, وعن ابن عباس . وابن مسعود . وقتادة هو افتضاض الأبكار وهو المروي عن جعفر الصادق رضي الله تعالى عنه ، وفي رواية أخرى عن ابن عباس ضرب الأوتار .

وقيل السماع وروى عن وكيع . وعن ابن كيسان التزاور ، وقيل ضيافة الله تعالى وهي يوم الجمعة في الفردوس الأعلى عند كيب المسك وهناك يتجلى سبحانه لهم فيرونه جل شأنه جميعاً ، وعن الحسن نعيم شغلهم عما فيه أهل النار من العذاب ، وعن الكلبي شغلهم عن أهاليهم من أهل النار لا يذكرونهم لئلا يتنغصوا ، ولعل التعميم أولى .
وليس مراد أهل هذه الأقوال بذلك حصر شغلهم فيما ذكروه فقط بل بيان أنه من جملة أشغالهم ، وتخصيص كل منهم كلا من تلك الأمور بالذكر محمول على اقتضاء مقام البيان إياه ، وأفرد الشغل باعتبار أنه نعيم وهو واحد بهذا الاعتبار .
(الألوسي)

قال تعالى : { فِي شُغُلٍ فاكهون } إشارة إلى أنهم ليسوا في تعب.
(الرازي)

{ إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } متلذذون في النعمة من الفكاهة
البيضاوي

قوله عز وجل : { إن أصحاب الجنة اليوم في شُغُل فاكهون } فيه أربعة أقاويل :
أحدها : في افتضاض الأبكار ، قاله الحسن وسعيد بن جبير وابن مسعود وقتادة .
الثاني : في ضرب الأوتار ، قاله ابن عباس ومسافع بن أبي شريح .
الثالث : في نعمة ، قاله مجاهد .
الرابع : في شغل مما يَلقى أهل النار ، قاله إسماعيل بن أبي خالد وأبان بن تغلب .
الماوردي

قوله تعالى { إِنَّ أصحاب الجنة اليوم فِى شُغُلٍ فاكهون } من جُملة ما سيُقال لهم يؤمئذٍ زيادةً لحسرتِهم وندامتِهم فإنَّ الأخبارَ بحسن حالِ أعدائِهم إثرَ بيان سُوء حالِهم مَّما يزيدُهم مساءةً على مساءةٍ . وفي هذه الحكايةِ مزجرةٍ لهؤلاءِ الكَفرةِ عمَّا هم عليه ومدعاةٌ إلى الاقتداء بسيرةِ المُؤمنين . والشُّغُل هو الشَّأنُ الذي يصدُّ المرءَ ويشغلُه عمَّا سواهُ من شؤونه لكونِه أهمَّ عنده من الكُلِّ إمَّا لإيجابهِ كمالَ المسرَّةِ والبهجةِ أو كمالِ المساءةِ والغمِّ . والمرادُ ههنا هو الأولُ وما فيه من التَّنكيره والإبهامِ للإيذان بارتفاعِه عن رتبةِ البيانِ والمراد به ما هم فيه من فنون الملاذّ التي تلهيهم عمَّا عداهَا بالكلية ، وإمَّا أنَّ المرادَ به افتضاضُ الأبكارِ أو السَّماءُ وضربُ الأوتار أو التّزاور أو ضيافةُ الله تعالى أو شغلُهم عمَّا فيه أهلُ النَّارِ على الإطلاقِ أو شغلُهم عن أهاليهم في النَّارِ لا يهمهم أمرُهم ولا يُبالون بهم كيلا يُدخلَ عليهم تنغيصٌ في نعيمهم كما رَوى كلُّ واحدٍ منها عن واحدٍ من أكابرِ السَّلفِ فليس مرادُهم بذلك حصرَ شغلِهم فيما ذُكرُوه فقطُ بل بيانَ أنَّه من جُملةِ اشتغالِهم . وتخصيصُ كلَ منهم كلاًّ من تلكَ الأمورِ بالذكرِ محمولٌ على إقضاءِ مقامِ البيانِ إياَّه وهو مع جارِه خبرٌ لأنَّ وفاكهون خبر آخرُ لها أي أنهم مستقرُّون في شغل وأي شغلٍ في شغل عظيمِ الشَّأنِ متنعمون بنعيمٍ مقيم فائزون بملك كبيرٍ .
(تفسير ابن أبي السعود)

إنهم مشغولون بما هم فيه من النعيم ، ملتذون متفكهون . وإنهم لفي ظلال مستطابة يستروحون نسيمها .
(في ظلال القرآن سيد قطب)

ما رأيك في تلك الأراء والاجتهادات الواردة عن علماء ومفسري الإسلام في هذا الشأن؟؟
لماذا اقتصرت في الإستدلال على رأي واحد (افتضاض الأبكار) وتجاهلتِ باقي الآراء!!؟؟

ثم ما رأيكِ في الكلام التالي الذي أورده يسوع في الكتاب المسمي مقدس..
والذي يستحي الأنسان العادي من أن ينطقه على لسانه من ان يدون في كتاب إلهي كما تقولون:

(( وكبرت وبلغت زينة الأزيان . نهد ثدياك ونبت شعر عانتك وقد كنت عُريانة وعارية )) ( حزقيال 16 : 7 ) .

(( في رأس كل طريق بنيت مرتفعتك ورجّست جمالك وفتحتِ رجليكِ لكل عابر وأكثرت زناك. وزنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم وزدت في زناك لاغاظتي )) ( حزقيال 16 : 25-26 ) .

وفى رواية أخرى ” فرّجتِ ” بدلا من ” فتحتِ ” والكلمتين بمعنى واحد ، فقد جاء فى المعجم الوسيط ” فرّج “ الشئ : وسَّعهُ ” ( المعجم الوسيط : ج 2 ص 678 ) .
وعن معنى كلمة ” فتح ” جاء بالوسيط ” هيّأه وأذن بالمرور فيه ” ( ج2 ص 671 ) .

وجاء فى حزقيال :

(( وكان إليّ كلام الرب قائلا يا ابن آدم كان امرأتان ابنتا أم واحدة وزنتا بمصر.في صباهما زنتا.هناك دغدغت ثديّهما وهناك تزغزغت ترائب عذرتهما. واسمها أهولة الكبيرة وأهوليبة أختها وكانتا لي وولدتا بنين وبنات.واسماهما السامرة أهولة واورشليم أهوليبة وزنت أهولة من تحتي وعشقت محبيها آشور الأبطال اللابسين الاسمانجوني ولاة وشحنا كلهم شبان شهوة فرسان راكبون الخيل. فدفعت لهم عقرها لمختاري بني آشور كلهم وتنجست بكل من عشقتهم بكل أصنامهم. ولم تترك زناها من مصر أيضا لأنهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم لذلك سلمتها ليد عشّاقها ليد بني آشور الذين عشقتهم. هم كشفوا عورتها اخذوا بنيها وبناتها وذبحوها بالسيف فصارت عبرة للنساء واجروا عليها حكما فلما رأت أختها أهوليبة ذلك أفسدت في عشقها أكثر منها وفي زناها أكثر من زنى أختها. عشقت بني آشور الولاة والشحن الأبطال اللابسين افخر لباس فرسانا راكبين الخيل كلهم شبان شهوة فرأيت أنها قد تنجست ولكلتيهما طريق واحدة. وزادت زناها ولما نظرت الى رجال مصوّرين على الحائط صور الكلدانيين مصوّرة بمغرة منطقين بمناطق على احقائهم عمائمهم مسدولة على رؤوسهم.كلهم في المنظر رؤساء مركبات شبه بني بابل الكلدانيين ارض ميلادهم عشقتهم عند لمح عينيها إياهم وأرسلت إليهم رسلا الى ارض الكلدانيين. فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم فتنجست بهم وجفتهم نفسها. وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي أختها. وأكثرت زناها بذكرها أيام صباها التي فيها زنت بأرض مصر. وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لأجل ثدي صباك )) ( حزقيال23 :1- 21 ).

حديث عن الزنا والشهوة والعشق والمضاجعة وزغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس وعشق الأيور التى تشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل وزغزغة الترائب !!

ويواصل سفر حزقيال :
” هكذا قال السيد الرب.انك تشربين كاس أختك العميقة الكبيرة.تكونين للضحك وللاستهزاء تسع كثيرا. تمتلئين سكرا وحزنا كاس التحيّر والخراب كاس أختك السامرة. فتشربينها وتمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك لأني تكلمت يقول السيد الرب. لذلك هكذا قال السيد الرب من اجل انك نسيتني وطرحتني وراء ظهرك فتحملي أيضا رذيلتك وزناك وقال الرب لي يا ابن آدم أتحكم على أهولة وأهوليبة.بل اخبرهما برجاساتهما. لأنهما قد زنتا وفي أيديهما دم وزنتا بأصنامهما وأيضا أجازتا بنيهما الذين ولدتاهم لي النار أكلاً لها. وفعلتا أيضا بي هذا.نجستا مقدسي في ذلك اليوم ودنستا سبوتي. ولما ذبحتا بنيهما لأصنامهما أتتا في ذلك اليوم إلى مقدسي لتنجساه.فهوذا هكذا فعلتا في وسط بيتي. بل أرسلتما إلى رجال آتين من بعيد.الذين أرسل إليهم رسول فهوذا جاءوا.هم الذين لأجلهم استحممت وكحلت عينيك وتحليت بالحلي وجلست على سرير فاخر أمامه مائدة منضّضة ووضعت عليها بخوري وزيتي. وصوت جمهور مترفهين معها مع أناس من رعاع الخلق أتي بسكارى من البرية الذين جعلوا أسورة على أيديهما وتاج جمال على رؤوسهما. فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ……. فدخلوا عليها كما يدخل على امرأة زانية.هكذا دخلوا على أهولة وعلى أهوليبة المرأتين الزانيتين. ” ( حزقيال 23 : 22-44 ) .

يأخذنا راوى سفر حزقيال إلى الصورة الجنسية بحذافيرها بداية من الاستحمام وتكحيل العينين والجلوس على السرير حتى زغزغة الترائب وكشف العورة والتنجس والمضاجعة والعشق وصولاً إلى المنى الذى يُشبه منى الخيل !

ويتحفنا حزقيال بحديثه عن الجوع الجنسى :
” وزنيت مع بني آشور إذ كنت لم تشبعي فزنيت بهم ولم تشبعي أيضا. وكثرت زناك في ارض كنعان إلى ارض الكلدانيين وبهذا أيضا لم تشبعي. ” ( حزقيال 16: 28- 29 ) .

ويتحدث حزقيال عن قوانين الدعارة وعالم الزانيات :
((ولم تكوني كزانية بل محتقرة الأجرة. أيتها الزوجة الفاسقة تاخذ أجنبيين مكان زوجها. لكل الزواني يعطون هدية.أما انت فقد أعطيت كل محبيك هداياك ورشيتهم ليأتوك من كل جانب للزنا بك وصار فيك عكس عادة النساء في زناك إذ لم يزن وراءك بل أنت تعطين أجرة ولا أجرة تعطى لك فصرت بالعكس )) ( حزقيال 16 : 31-34 ) .
حديث عن أجور الزانيات المنخفضة ، وعن الزانية التى قلبت الآية وصارت هى التى تعطى هدايا للرجال وترشيهم من أجل الزنا بها وهذا عكس الطبيعى الذى يُفترض فيه أن يقدم الرجل للمرأة الهدية والأجرة !!

ويُتابع حزقيال :
” لذلك هاأنذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم وكل الذين أحببتهم مع كل الذين أبغضتهم فاجمعهم عليك من حولك واكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك . وأسلمك ليدهم فيهدمون قبتك ويهدمون مرتفعاتك وينزعون عنك ثيابك ويأخذون أدوات زينتك ويتركونك عريانة وعارية ” ( حزقيال 37:16، 39 ) .

حديث عن لذة الجنس وكشف العورة والنظر إليها ونزع الثياب وتركها – الزانية – عريانة !!

ومن حزقيال إلى نشيد الأنشاد حيث نطالع :
” ليُقبلنى بقبلات فمه الحارة .. حبيبى لى بين ثديى يبيت . ها أنت جميل يا حبيبى وحلو وسريرنا أخضر .. شماله تحت رأسى ويمينه تعانقنى ….
فى الليل على فراشى . طلبت من تحبه نفسى . طلبته فما وجدته ..
شفتاك كسلكة من القرمز . وفمك حلو . ثدياك كخشفتى ظبية يرعيان بين السوسن .. تحت لسانك عسل ولبن .
قد خلعت ثوبى فكيف ألبسه .. حبيبى مد يده من الكوة فأنّت عليه أحشائى .. أحلفكن يا بنات أورشليم إن وجدتن حبيبى أن تخبرنه بأنى مريضة حباً .. حبيبى أبيض وأحمر .. شفتاه تقطران مراً مائعاً . بطنه عاج أبيض مغلف بالياقوت الأزرق . حلقه حلاوة كله مشتهيات .
ما أجمل رجليك بالنعلين يابنت الكريم .دوائر فخذيك مثل الحلى . سُرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج . بطنك صبرة حنطة مسيحة بالسوسن . ثدياك كخشفتى ظبية . ما أجملك وما أحلاك أيتها الحبيبة باللذات . قامتك هذه شبيهة بالعناقيد . قلت إنى أصعد إلى النخلة وأمسك بعذوقها . ويكون ثدياك كعناقيد الكرم . ورائحة أنفك كالتفاح وحنك كأجود الخمر . لحبيبتى السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين . لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان . فماذا نصنع لأختنا فى يوم تخطب . أنا سور وثدياى كبرجين . حينئذ كنت فى عينه كواحدة سلامة “

وصف لأعضاء جسد المرأة بداية من الفم وانتهاءً بالمؤخرة ، ووصف للعملية الجنسية التى تتمثل فى وضع الحبيب شماله تحت رأس حبيبته ومعانقتها باليد اليمنى ووضع رأسه بين ثدييها والقُبلات …. إلخ وهذا كله يتم على الفراش .

أما عن الممارسات الجنسية فى الكتاب المقدس فحدث ولا حرج

زنى محارم :

[ لوط يزنى بابنتيه ]
1- التكوين [19 : 30ـ 39 ]: “وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لانَّهُ خَافَ انْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: ابُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الارْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الارْضِ. هَلُمَّ نَسْقِي ابَانَا خَمْرا وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ ابِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. وَحَدَثَ فِي الْغَدِ انَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: انِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ ابِي. نَسْقِيهِ خَمْرا اللَّيْلَةَ ايْضا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ ابِينَا نَسْلا. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ ايْضا وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أبِيهِمَا. فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ مُوابَ -وَهُوَ أبُو الْمُوابِيِّينَ إلَى الْيَوْمِ- وَالصَّغِيرَةُ ايْضا وَلَدَتِ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ بِنْ عَمِّي -وَهُوَ ابُو بَنِي عَمُّونَ الَى الْيَوْمِ-.”

يهوذا يزنى بزوجة ابنه

2- التكوين [ 38: 12- 18 ] : ” وَلَمَّا طَالَ الزَّمَانُ مَاتَتِ ابْنَةُ شُوعٍ امْرَأَةُ يَهُوذَا. ثُمَّ تَعَزَّى يَهُوذَا فَصَعِدَ إِلَى جُزَّازِ غَنَمِهِ إِلَى تِمْنَةَ، هُوَ وَحِيرَةُ صَاحِبُهُ الْعَدُلاَّمِيُّ. فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُ وَقِيلَ لَهَا: هُوَذَا حَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ . فَخَلَعَتْ عَنْهَا ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً. فَنَظَرَهَا يَهُوذَا وَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْ غَطَّتْ وَجْهَهَا. فَمَالَ إِلَيْهَا عَلَى الطَّرِيقِ وَقَالَ: هَاتِي أَدْخُلْ عَلَيْكِ . لأَنَّهُ لَمْ يَعْلَمْ أَنَّهَا كَنَّتُهُ. فَقَالَتْ: مَاذَا تُعْطِينِي لِكَيْ تَدْخُلَ عَلَيَّ؟ فَقَالَ: إِنِّي أُرْسِلُ جَدْيَ مِعْزَى مِنَ الْغَنَمِ . فَقَالَتْ: هَلْ تُعْطِينِي رَهْنًا حَتَّى تُرْسِلَهُ؟ . فَقَالَ: مَا الرَّهْنُ الَّذِي أُعْطِيكِ؟ فَقَالَتْ: خَاتِمُكَ وَعِصَابَتُكَ وَعَصَاكَ الَّتِي فِي يَدِكَ». فَأَعْطَاهَا وَدَخَلَ عَلَيْهَا، فَحَبِلَتْ مِنْهُ.”

[ أمنون بن داود يزنى بأخته ]

3- صموئيل الثانى [ 13: 1- 14 ] : ” وكانَ لأبشالومَ بنِ داوُدَ أختٌ جميلةٌ اَسمُها تامارُ، فأحبَّها أمنونُ بنُ داوُدَ. وبلَغَ بهِ الحبُّ حَدَ المرضِ، وكانَ مَنالُها صعبًا لأنَّها كانَت عذراءَ. وكانَ لأمنونَ صاحبٌ اَسمُهُ يونادابُ بنُ شَمعي أخي داوُدَ، وكانَ يونادابُ رجلاً ذكيُا جدُا. 4فقالَ لَه: مالي أراكَ يا اَبنَ المَلِكِ تَنغمُّ يومًا فيومًا، ألا تُخبِرُني؟ فقالَ لَه أمنونُ: أُحِبُّ تامارَ أُختَ أبشالومَ . فقالَ يونادابُ: نَمْ على سريرِكَ وتَمارَضْ، فإذا جاءَ أبوكَ ليَزورَكَ فقُلْ لَه: لتَجئْ تامارُ أختي وتُطعِمْني وتُهيِّئِ الطَّعامَ أمامَ عيني فمِنْ يَدِها وحدَها آكُلُ . فنامَ أمنونُ وتَمارضَ، فجاءَ المَلِكُ يَزورُهُ، فقالَ لَه أمنونُ: لِتَجئْ تامارُ أختي وتعمَلْ أمامي كعكَتَينِ وآكُل مِنْ يَدِها. فأرسلَ داوُدُ يقولُ لتامارَ في القصرِ: إذهبي إلى بَيتِ أمنونَ أخيكِ واَعمَلي لَه طَعامًا . فذهَبت إليهِ وهوَ مُستَلقٍ، فأخذَت دقيقًا وعجنت وعَمِلَت كَعكًا أمامَهُ وقَلَتْهُ. وأخذَتِ المِقلاةَ وسكبَت أمامَهُ، فرفضَ أنْ يأكُلَ وقالَ لِمَن حَولَهُ: أُخرُجوا كُلُّكُم مِنْ عِندي . فخرَجوا جميعًا. فقالَ أمنونُ لتامارَ: أَدخلي الطَّعامَ إلى غُرفَتي فآكُلَ مِنْ يَديكِ. فأخذَت تامارُ الكعكَ وجاءت بهِ إلى أمنونَ أخيها في غُرفَتِهِ. وقدَّمَت لَه ليأكُلَ فأمسَكَها وقالَ: تَعالَي نامي معي يا أُختي . فقالَت لَه: لا تُغصِبْني يا أخي. هذِهِ فاحِشَةٌ لا يفعَلُها أبناءُ إِسرائيلَ، فلا تَفعَلْها أنتَ. فأنا أينَ أذهَبُ بعاري؟ وأنتَ، ألا تكونُ كواحدٍ مِنَ السُّفهاءِ في إِسرائيلَ، فكلِّمِ المَلِكَ، فهوَ لا يَمنَعُني عَنكَ. فرفَضَ أنْ يَسمعَ لِكلامِها، وهجمَ علَيها واَغتَصَبها.”

[ أبشالوم بن داود يزنى مع نساء أبيه ]

3- صموئيل الثانى [ 16 : 20- 22 ] : “ وقالَ أبشالومُ لأخيتوفَلَ: ما رأيُكُم؟ ماذا نفعَلُ؟ فقالَ لَه أخيتوفَلُ: أُدخلْ على جواري أبيكَ اللَّواتي ترَكهُنَّ للعنايةِ بالقصرِ، فيسمَع بَنو إِسرائيلَ جميعُهُم أنَّك صِرتَ مكروهًا مِنْ أبيكَ، فتَقوى عزيمةُ جميعِ الذينَ معَكَ . فنُصِبَت لأبشالومَ خيمَةٌ على السَّطحِ ودخلَ على جواري أبيهِ، على مَشهدٍ مِنْ بَني إِسرائيلَ “

[ رأوبين بن يعقوب يزنى بزوجة أبيه ]
4- التكوين [35 : 21-22] : “ ثُمَ رحَلَ يعقوبُ مِنْ هُناكَ ونصبَ خيمتَه على الجانبِ الآخرِ مِنْ مَجدَلِ عِدْرٍ. وبَينَما هوَ ساكِنٌ في تِلكَ الأرضِ ذهَبَ رَأوبينُ فضاجعَ بِلْهَةَ، مَحظِيَّةَ أبيهِ، فسَمِعَ بِذلِكَ يعقوبُ “

[ داود يزنى ]
[ صموئيل الثانى 11: 2- 27 ] : ” وكان في وقت المساء أن داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحمّ.وكانت المرأة جميلة المنظر جدا. فأرسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة أوريا الحثّى فارسل داود رسلا وأخذها فدخلت إليه فاضطجع معها وهي مطهّرة من طمثها.ثم رجعت إلى بيتها وحبلت المرأة “
حديث عن ممارسات جنسية واغتصاب وشبق وعهر

والسؤال الذى يفرض نفسه بقوة : هل يجوز لله رب العالمين – وحاشاه - أن يوحى بكتابات جنسية فاحشة ؟؟
هل يُعقل أن يبرر البعض تلك الألفاظ البذيئة تحت إدعاء أن اللغة السائدة فى ذلك العصر كانت لغة جنسية بذيئة ؟؟

وإذا كان الناس بهذا المستوى المنحط فهل يُعقل أن يحط الرب من قدره ويتحدث بأسلوبهم أم أنه من الأفضل أن يُحدثهم بالأدب حتى يزجرهم عن أفعالهم الشاذة وأقوالهم البذيئة ؟؟

هل يُعقل أن يتحدث الرب عن امرأة تفتح رجليها لكل عابر أى أنها تفتح رجليها كل ربع ساعة ؟!

هل يُعقل أن يتحدثا لرب عن الأيور التى تُشبه أيور الحمير والمنى الذى يُشبه منى الخيل ؟؟

هل يُعقل أن يتحدث الرب عن الفراش والثدى والمؤخرة وأجرة الزانية المنخفضة والجوع الجنسى والقُبلات والأحضان والعناق ووضع الرأس بين الثديين ؟؟ولنا أن نسأل بعد كل هذه النصوص هل الكتاب مقدس ؟؟

الإجابة عند من كان له بصر أو ألقى السمع وهو شهيد .

وصدق رب العالمين الذى أنبأنا بأنهم يكتبون ويُؤلفون ثم يزعمون أن ما كتبوه من عند الله :

(( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ )) ( البقرة : 79 ) .

ماذا لو ظهر كاتب موتور – ضمن سلسلة السفهاء الذين يبحثون عن الشهرة بما يصدم الناس – ودعا صراحة لتبادل الزوجات ؟؟

بماذا يصف الناس هذا الكاتب الموتور الذى يدعو أن يُجامع الرجل زوجة صديقه وأن يُجامع صديقه زوجته ؟؟

ما هو الحكم على مثل هذا الكاتب المنحط الذى هو – بهذه الدعوة – خنزير زنيم لا يعرف الطهر أو الفضيلة ؟؟

وهل يُمكن أن يلتمس الناس العذر لصاحب هذه الدعوة الآثمة فى أى حال من الأحوال ؟؟

وما هو رأى الناس فيمن يدافع عن هذا الكاتب ويُبرر كلامه ؟؟

هل يُمكن لإله قدوس يدعو للفضيلة أن يأمر الناس بتبادل الزوجات ؟؟

هل يُمكن لإله يُحب المتطهرين أن يدعو للنجاسة والزنا ؟؟

هل يُمكن لإله أن يتحول إلى مدير نادى للشواذ فى هوليود ويدعو لتبادل الزوجات ؟؟

ما هى الحكمة من تبادل الزوجات ؟؟

ومن هو هذا الشخص فاقد الكرامة والغيرة والشرف والإنسانية ، الذى يجرؤ أن يدافع عن نص يدعو لتبادل الزوجات ؟؟

جاءت بالكتاب المقدس دعوة صريحة من الرب لـ هوشع أن يقوم بتبادل الزوجات وأن يأخذ زوجة صاحبه:

” “وقال الرب لى : اذهب أيضاً أحبب امرأةً حبيبةَ صاحبٍ وزانية كمحبَّة الرب لبنى إسرائيل وهم مُلتفتون إلى آلهةٍ أُخرى ومُحبون لأقراص الزّبيب ” ( هوشع 3 : 1 ) .”

ومن النص يتضح أن :

الرب يأمر هوشع أن يأخذ زوجة صاحبه ويشترط فيها أن تكون زانية ..

ما رأيكم فى هذا الإله ؟؟

ما حكمكم عليه ؟؟

هل يُمكن أن يدعو إله إلى تبادل الزوجات ؟؟

وهل أنتظر الروح القدس لتحل علىّ لأفهم مغزى هذا الكلام الذى أفهمه بحرفيته لأن تفكيرى جنسى وثقافتى منحلة وأفكر بنصفى الأسفل !؟

لا بل ايضا و استعارة الفروج نعم استعارة الفروج صدق و لا بد أن تصدق هده هي أخلاقيات المعبود يسوع المتصهين التي شرعها في العهد القديم

تكوين 30
4 .فاعطته بلهة جاريتها زوجة.فدخل عليها يعقوب
9 ولما رأت ليئة انها توقّفت عن الولادة اخذت زلفة جاريتها واعطتها ليعقوب زوجة

لا القصة لم تنتهي أنظري تكوين 30
ورَأَت لَيئَةُ أَنَّها قد تَوَقَّفَت عنِ الوِلادَة، فأَخَذَت زِلفَةَ خادِمَتَها وأَعطَتْها لِيَعْقوبَ اَمَرأَةً. 10 فَولَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ لِيَعْقوبَ اَبنًا. (( فقالَت لَيئَة: (( لِحُسْنِ الحَظّ ))، وسَمَّته جادًا. 12 ووَلَدَت زِلفَةُ خادِمةُ لَيئَةَ اَبنًا ثانيًا لِيَعْقوب. 13 فقالَت لَيئَة: (( لِهَنائي، لأَنَّ النِّساءَ تُهَنِّئُني ))، وسَمَّته أَشير.
14 ومَضى رأَوبينُ في الأُمِ حِصادِ الحِنطَة، فوجَدَ لُفَّاحًا في الحَقْل، فأَتى بِه أُمَّه لَيئَة. فقالَت لَها راحيل: (( أَعْطيني مِن لُفَّاحِ أَبِنكِ )). 15 فقالَت لَها: (( أَما كَفاكِ أَن أَخَذتِ زَوجي حتَّى تأخُذي لُفَّاحَ أَبْني أَيضاً؟ )). قالَت راحيل: (( إِذَن يَنامُ عِندَكِ اللَّيلَةَ بَدَلَ لُفَّاحَ اَبْنكِ )). 16 وجاءَ يَعْقوبُ مِنَ البَرِّيَّةِ مَساءً، فخَرَجَت لَيئَةُ لِلِقائِه وقالَت: (( أُدخُلْ علَيَّ، لأَنِّي أستَأجَرتُكَ بِلُفَّاح ابْني )). فضاجَعَها تِلكَ اللَّيلَة. 17 فاَستَجابَ اللهُ لِلَيئَةَ فحَمَلَت وَولَدَت لِيَعْقوبَ آبنًا خامِسًا. 18 فقالَت لَيئة: (( قد أَعْطاني الرب أَجْري، لأَني أَعطَيتُ خادِمَتي لِزَوجي ))، وسَمَّته يَسَّاكَر

” هكذا يسوق ملك أشور سبي مصر وجلاء كوش الفتيان والشيوخ عراة وحفاة ومكشوفي الأستاه ” ( إشعياء 20 : 4 ) مكشوفى الأستاه : مكشوفى المؤخرات
إله يتلذذ بمنظر المؤخرات العارية.

إن الكتاب المقدس يصلح أن يكون كتاب جنسى بحت يوضع فى بيوت الدعارة للزبائن الجُدد ..

وكما نرى فإن هذه الألفاظ النابية البذيئة لا يوجد له مثيل على الإطلاق فى أى كتاب أخلاق لا كتاب يدعى أتباعه أنه من الله تعالى – وحاشاه .

وإذا كان الحال كذلك فأولى باالنصارى أن يخرسوا ويخجلوا ويستحوا على دمائهم..
منقول بتصريف..

ملحوظة: تلك نصوص من كتاب الضيفة أرجو إلا تغضب وتقول بأنني أحدث إمرأة!!!!!

---

جزاك الله خيراً اخ محمد السوهاجي

رد ممتاز :king-56:
:HARDPOST:
:p015:

و نذكرهم بأن كتاب كتبهم يكتبون بمساعدة روح القدس بينما المفسرون في القرآن بشر قد يخطئوا ويصيبوا في التفسيرو بالإضافة إلى أن الكثير من التفاسيير قد دخل فيها إسرائيليات

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا اود ان اقدم جزيل شكري للاخت الفاضلة عبورة على موضوعها القيم الذي وصل للصفحة 15 دون ان يقدم اي احد من ضيوفنا النصارى الاجابات على اسئلتها الموضوعية التي طرحتها .... وما رايناه من محاولات خجولة لبعض الضيوف في الاجابة كانت بمثابة ردة الفعل المؤقتة لانه من الصعب ان يكتشف المرء انه وبعد كل هذا العمر يتعبد لله تعالى بكتاب مزور بل وباله هو انسان وعبدٌ لله تعالى مثل باقي البشر ....

وبين فترة واخرى تطل علينا احدى الضيفات لا تملك العلم الكافي في دينها وعقيدتها وتتحفنا بردود واهية على العقائد الباطلة التي يحتويها كتابها.... وانا شخصيا اعذركم واللهِ .... فاذا كان اهل العلم بدينكم لا ملكون الاجابة .. فكيف بكم انتم ايها الرعايا المضللون...

على اية حال انا ساترك للاخت الفاضلة عبورة الرد على تلك العضوة فالموضوع لها اولا واخيرا ... ولكن لي تعليق على بعض مما جائت به الضيفة الفاضلة ... سواء قبلته او رفضته فلا يهمني رايها اساسا....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

ولكن ما ازعجني أكثر هو وبعد أجابات كاملة و منطقية من قبل ابن المخلص أراها تقول وبدون خجل:

1-انتي لا تعرفي ماهي الظروف التي جعلته يتأخر
2-هو أنهى أجاباته و غير مضطر للثرثرة معكي أكثر من ذلك
3-لا تقولي عن اجابته خاطئة فقط لأنها لم ترق لكي
4-عندما يعود ويقرأ هذه العبارة كيف سيكون له نفس ليتابع الحوار مع واحدة تقول زوراً أنه هرب مع أنه أجاب على كل الأسئلة
يعني لا تؤاخذيني يا أختي أنتي باسلوبك هذا بتخلي الواحد يقرف يجاوب على اسئلتك لأننا وببساطة مهما عملنا لا يعجب

---

اولا كل من دخل الموضوع من ضيوفنا النصارى انتقى من الاسئلة ما يحلو له وبدأ بسرد الاجابات ... ولم تتم الاجابة على جميع الاسئلة ...
ثانيا لا مانع من المناقشة في الاجابات لانها للاسف لا تعبر عن اي منطق وليست مقنعة .... وعلى فرض انه تمت الاجابة على جميع هذه الاسئلة فقد تم فتح صفحة للحوار لكل من دخل الى هذا الموضوع للنقاش ولكن الكل تهرب وكأن المشاركين لم يدخلوا الا فقط لهذا الموضوع .....
وهذه هي روابط صفحات الحوار

http://www.ebnmaryam.com/vb/t36451.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t54567.html

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

وحبيت كتير أيضاً أعرف عن جنة المسلمين كوني اتحدث مع مسلمين فوجدت:‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء

صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ما النعيم الذي ينتظر المرأة هذا اذا دخلت:
اليك عزيزتي من الطبري
وقوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } اختلف أهل التأويـل فـي معنى الشغل الذي وصف الله جلّ ثناؤه أصحاب الـجنة أنهم فـيه يوم القـيامة، فقال بعضهم: ذلك افتضاض العذارَى. ذكر من قال ذلك:

حدثنا ابن حميد، قال: ثنا يعقوب، عن حفص بن حميد، عن شَمِر بن عطية، عن شقـيق بن سلـمة، عن عبد الله بن مسعود، فـي قوله: { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: شغلهم افتضاض العذارى.
حدثنا ابن عبد الأعلـى، قال: ثنا الـمعتـمر، عن أبـيه، عن أبـي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُونَ } قال: افتضاض الأبكار.


حدثنـي عبـيد بن أسبـاط بن مـحمد، قال: ثنا أبـي، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس { إنَّ أصحَابَ الـجَنَّةِ الـيَوْمَ فِـي شُغُلٍ فـاكِهُون } قال: افتضاض الأبكار.

حدثنـي الـحسن بن زُرَيْق الطُّهَوِيّ، قال: ثنا أسبـاط بن مـحمد، عن أبـيه، عن عكرمة، عن ابن عبـاس، مثله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الطبري ..وابن كثير و الجلالاين
حسنا
إِنَّ أَصْحَابَ ٱلْجَنَّةِ } أهل الجنة { ٱليَوْمَ } وهو يوم القيامة { فِي شُغُلٍ } عما فيه أهل النار { فَاكِهُونَ } معجبون بافتضاضهم الأبكار
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
الفيروز ابادي ايضا
وقال الكلبي ومقاتل في قوله: { إِنَّ أَصْحَـٰبَ ٱلْجَنَّةِ } الآية، يعني شغلوا بالنعيم في افتضاض لأبكار العذارى عن أهل النار فلا يذكرونهم، يعني معجبين بما هم فيه من النعم والكرامة، قال الفقيه أبو الليث رحمه الله: حدّثنا محمد بن الفضل بإسناده عن عكرمة في قوله { فِى شُغُلٍ فَـٰكِهُونَ } قال في افتضاض الأبكار وروى زيد بن أرقم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: " إن الرجل ليعطى قوة مائة رجل في الأكل والشرب والجماع، فقال رجل من أهل الكتاب إن الذي يأكل ويشرب تكون له الحاجة فقال الرسول: يفيض من جسد أحدهم عرق مثل المسك الأذفر فيضمر بذلك بطنه
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

وأخرج ابن أبي شيبة وابن أبي الدنيا في صفة الجنة وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه من طرق عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله { في شغل فاكهون } قال: في افتضاض الأبكار.

وأخرج عبد بن حميد وابن أبي الدنيا وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن جرير وابن المنذر عن ابن مسعود رضي الله عنه في قوله { إن أصحاب الجنة اليوم في شغل فاكهون } قال: شغلهم افتضاض العذارى.درجة الاحاديث:صحيحة
وأخرج عبد بن حميد عن عكرمة وقتادة، مثله.
http:/forum/newreply...ote=1&p=127892
وطبعاً تستطيعون الاستعانة بموقع أعطتني اياه عبوره:
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
شوفوا شرف الجنة في الاسلام تتهنوا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

تكرر ضيفتنا الحديث في هذا الامر ومع انه تم الرد عليها وابطال حجتها الا انه يبدو ان هناك مشكلة عويصة في الافهام والاذواق .... فهي مستنكرة لمتع المسلمين التي وعدهم الله تعالى اياها في الجنة .... مظهرة نفسها في مظهر من المثالية لا يبدو عليها للاسف ....
لماذا تغضي الطرف عن فضائح كتابك يا ضيفتنا الفاضلة ... هذا يسمى هروبا للاسف وليس من شيم العقلاء الباحثين عن الحق ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

[COLOR="Red"]

الى الأخ الفاضل باسم بديع بعتقد أن الفكرة وصلت فلا تعذب حالك يا أخي لأنها لا تقتنع طيب شو بنعمل هي وبقية الاعضاء حرين يا أخي هي لا تؤمن بالاهوت والناسوت وحتى أنا ما رح عذب حالي اكتر من هيك بتصور أنو كده كفاية وأصبح الاخذ و العطاء في هذا الموضوع ممل لأنو مهما جاوبت وتعذبت رح تقلك بالنهاية أين الجواب؟أو جوابك خاطئ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!واكيد رح تقلك هل هذا منطق عاقل؟!!!!!ورح تتحمل شوي أو شوي كتير من الشتائم من بعض الاعضاء الذين لا يروق لهم الامر اذا أنا سيدة ولم أسلم من لسانهم فكيف انت؟
هذا الكلام طبعاً أوجهه الى كل مسيحي بالنهاية القرار لكم لكن حبيت أعطيكم من خبرتي لأني حفظت الاسطوانة لا أقصد الاساءة الى أحد بهذا الكلام
ولكم مني كل الاحترام

---

فعلا لا عزاء للعقول ....
مع انك لم تقدمي شيئا ... ولم تقولي شيئا .... ولكن هذه هي حجة المفلس ...
ودائما وابدا لن تجدي هنا من يسمح لكِ او لغيرك بالاساءة لديننا اطلاقا ... وتاكدي من هذا جيدا .... وقد عاملك الجميع بكل لطف ولين ولكن للاسف اتخذتِ الامر بصورة شخصية ... ولم تتقبلي النقد البناء ...
على كل حال راينا كثيرا من امثالكم ... فمن يبحث عن الحق نحترمه ونضعه على رؤوسنا ... اما المدلسين الذين يزداد صدق الرب بكذبهم لمجده ويحتمل الناس غباوتهم قليلا فحرام تضييع الوقت معهم ...

والله الهادي الى السبيل

سلام رب المجد مع الجميع:
أعتذر عن التأخير فالسفر و التحضير للامتحانات لا يترك الكثير من الوقت ولكن كما قالت ليديا اعتقدت أني أجبت عن كامل الاسئلة ولا حاجة بعد للمزيد فالاجابات كانت واضحة
اشكرك ايتها الفاضلة ليديا جزيل الشكر على الاشادة بالاجوبة بطريقة موضوعية ادامك الله نوراً للعالم وملح للأرض وعقبتي على النعيم بطريقة جد جميلة
وانت محقة الموضوع أخذ أكثر بكثير من حجمه الطبيعي والأخذ والعطاء في هذا الموضوع أنا الآن
متأكد لن يجدي نفعاً
ولكن لاحظت أنهم أجابوك عن النعيم بطريقة جد غريبة
أسمحي لي سأوضحها لهم وأخرج ليتهم يتحملون كلامي كما تحملنا كلامهم وسأكون جريء بعض الشيء كما كنتم جريئين مع السيدة ليديا
في أجابتكم وكالعادة تطرقتم الى العهد القديم(التوراة)دون العهد الجديد(الانجيل) سؤالي لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟مع أن الجواب معروف
ثم هي تحدثت عن الجنس في الجنة فأجبتوها بالحديث عن الجنس بالأرض؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ومن العهد القديم دون حتى الاستعانة بمفسريين معتمدين عجبي!!!!!!!!هل هذا اسلوب منطقي ولا هو كلام وخلاص!!!!!!!!!يعني نظهر رجولتنا على السيدات المسيحيات علنا نحس بها!!!!!!!!!!!!!!!!!!ولم أراكم تستشهدون بكلمة ولو بكلمة للسيد المسيح مع أنكم تعرفون انه الاساس لدينا مثلاً تجاهلتم أنه قال:
متى5 :21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم.
متى5 :22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.
متى5 :23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك
متى5 :24 فاترك هناك قربانك قدام المذبح واذهب اولا اصطلح مع اخيك.وحينئذ تعال وقدم قربانك.
متى5 :25 كن مراضيا لخصمك سريعا ما دمت معه في الطريق.لئلا يسلمك الخصم الى القاضي ويسلمك القاضي الى الشرطي فتُلقى في السجن.
متى5 :26 الحق اقول لك لا تخرج من هناك حتى توفي الفلس الاخير
متى5 :27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.
متى5 :28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
العهد القديم عهد ما قبل المخلص(المسيح)أما الجديد عهد النعمة
يوحنا1 :16 ومن ملئه نحن جميعا اخذنا.ونعمة فوق نعمة.
يوحنا1 :17 لان الناموس بموسى اعطي.اما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا.
عندما تخاطبها بانبياء من العهد القديم أخطئوا أرد:حتى الانبياء يخطئوا فهم بالنهاية بشر هم ليسوا الله معصومون عن الخطيئة والعبرة في التوبة
أما في قولك:

اقتباس:

---

إن الكتاب المقدس يصلح أن يكون كتاب جنسى بحت يوضع فى بيوت الدعارة للزبائن الجُدد ..

---

###

في بيوت الدعارة يقرؤن مثلاً:
متى5 :27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.
متى5 :28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
»ليكن الزواج مكرَّماً عند كل واحد، والمضجع غير نجس. وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله« (عبرانيين 13:4)
ووووووووووووووووووووووو..........الخ
آه منك ايها الكاتب المدلس الكذاب؟؟؟؟؟؟
رجاءً عند التحدث عن الجنس في الجنة لا تجيبها عن الجنس في الأرض !!!
بالنسبة للألفاظ البذيئة آه منك-قل لي ورد في آل عمران
ومريم بنت عمران (احصنت فرجها)فرجها-فرجهااااااااااااااااااااااااااا قل ما هو الفرج وان اردنا ترجمته الى العامية ماذا نقول؟؟؟؟؟لا تقل لي عورة نساء فما زلت بالفصحى بالعامية ماهو الفرججججججججججج فهذه كلمة فصيحة
أعود للجنس بالجنة وليس بالأرض وأسأل:
طيب ولماذا للرجل 72 حورية بالاضافة الي زوجته ؟ اين العدل الالهي ؟!!!
هل مصاحبة المراة المسلمة لزوجها ومعه 72 حورية امر يتفق مع العدل الالهي في المساواة بين نعيم الرجل ونعيم المراة في الجنة الاسلامية ؟!!!

ثم عرج الزميل علي اليهودية ووضع بعض ايات ووضعها دون توضيح تفسير الاباء لها ولكنه اخذها بالمعني الحرفي متجاهل قول السيد المسيح " لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 : 30 )



واين ستتم عمليات الاخراج , وما مصير الطعام والشراب الذي سيأكلونه ويشربونه ؟ واذا قلنا ان المياة سترشح فما بال الطعام ؟ وهناك هناك مادة في الجنة ؟

واذا كان هناك اكل وطعام وشراب وجنس كما تقول , فماذا سوف يحدث عندما يلتقي الزوجان في الجنة ؟ هل هناك احتمال لحدوث حمل وانجاب اطفال في الجنة ؟ وهل هناك رضاعة في الجنة ؟!!!!
طيب افرض ان الرجل بيحب مراته و عاوزها يعمل ايه ؟؟؟ اعتقد انهم يشتركوا فيها بجانب الحوريات .
محمد :salla-y: لم يتحدث عن احوال ومكانه النساء فى الجنه لانه وضع اغلبهم فى النار

‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء

صحيح البخاري .. كتاب النكاح
ولكن مكان يوجد به 72 حورية يمارسن الرذيلة طوال الوقت لا يمكن ان تسمي ذلك المكان اللا بيت دعارة كبير
هل حور العين زوجات ام ملكات يمين
ام مخلوقات للاستمتاع الجنسي فقط ؟؟
؟؟وهل هم محجبات أم منقبات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- ما في داعي المرأة تسأل عن الجنة لان الرسول قال اغلبهن في النار, يعني احتمال ان تدخلي الجنة صغير بدك تتعبينا و نقعد نشرحلك, ونفسرلك روحي على المطبخ اعملي الغدا ارضي الله به اخيرلك

بس اذا دخلتي و هذا مستبعد بيطلعلك
- لبن
- بترجعي عذراء ثانيا -
- بتلحقي زوجك الاول او الثاني او حسب بعض الروايات انتي بتختاري. واذا كان كافر ما تخافيش بدبرولك واحد اعزب ,بدون خبرة معليش بتعلميه انت
- في حلل و اساور مكياج
هل نسيت شئ؟؟؟
عندما ذهب قوم من الصدوقيون الذين ينكرون امر القيامة الي السيد المسيح ليسألوه عن وضع المرأة في السماء , فيقول الانجيل بحسب ما كتب معلمنا متي :

" 23 في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة فسالوه
24 قائلين يا معلم قال موسى ان مات احد و ليس له اولاد يتزوج اخوه بامراته و يقيم نسلا لاخيه
25 فكان عندنا سبعة اخوة و تزوج الاول و مات و اذ لم يكن له نسل ترك امراته لاخيه
26 و كذلك الثاني و الثالث الى السبعة
27 و اخر الكل ماتت المراة ايضا
28 ففي القيامة لمن من السبعة تكون زوجة فانها كانت للجميع
29 فاجاب يسوع و قال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب و لا قوة الله
30 لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء" ( مت 22 )

هنا اجاب السيد المسيح بانه لا زواج في السماء بل سيكون الرجال والنساء كملائكة الله
قبل أن تنظر الى الجنس على الأرض في التوراة وطبعاً ليس بالانجيل يستحسن أن تنظر الجنس في جنتك!!!!
وتستطيع الاستعانة بموقع أعطته عبوره:
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/
الله يهديكم ويهدينا أجمعين آمينعاملونا باحترام لنرد بمثله والا نحن غير مجبرون نتحمل قلة احترام أي حد
تحياتي:p015::p015:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بما أن معظم المسيحيين يعرفون أنه لا يوجد في الإنجيل آيه واحده تدل على ان المسيح إله



او انه قال (أنا الله اعبدوني) حتى أنه لم يقل لتلاميذه انه إله ولا لأعداءه



وهذا لايوجد عليه جدال ابدا



لايوجد آيه تقول ان المسيح هو الله



إذن من هو ذلك الشخص الذكي جدا الذي اكتشف ان المسيح إله وقال انه رب؟

وكيف اكتشف ذلك؟؟؟ وبنى العقيده المسيحيه على أن المسيح إله؟



















السؤال الثاني



المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)



من هو ذلك العبقري الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟



لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..!


وإن كان المسيح أتى ليحرر العالم من خطيئة آدم لماذا لم يذكر آدم ولا مره واحده ؟

أليس من الظلم ان يجعل الله ابنه الوحيد هو الذي يحرر الناس من خطيئة آدم ..!

لماذا لم يكون آدم هو الذي يحرر العالم من خطيئته لأنه هو المذنب؟


و هل هذا يعني ان ان الأنبياء الذين سبقوه هم في النار؟










السؤال الثالث



كلكم تقدسون الصليب وتحبونه وتتباركون به



كيف لكم أن تقدسوا ذلك الذي تألم المسيح عليه وتعذب وذاق انواع العذاب عليه ؟؟





<<لو امك ماتت على صليب ماذا ستفعل بذلك الصليب الذي ماتت عليه امك؟<<سوف تكسره وربما تحرقه وتكره كل الصلبان التي تراها



هل لي ان اعرف لماذا انتم عكس العالم؟>>ستقولون لأنه خلص العالم من الخطيئه



كيف يخلص العالم من الخطيئة وهو لم يقل انه اتى ليخلص العالم من الخطيئه؟







السؤال الرابع



عندما يكون هناك رئيس دوله معروف جدا وكبير وكان عنده مؤتمر وسوف يلقي كلمه وسيرى ذلك المؤتمر كل من في الأرض



ثم ضرب مثل وقال



(ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم. دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع. سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن.
عنقك كبرج من عاج.عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم.انفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق.............الخ)



ثم جلس يشرح ماذا يقصد في كلمة (دوائر فخذيك ) و ............الخ





ماذا تعتقدون ان هؤلاء الشعب سيقول عن ذلك الرئيس؟





سيتعجبون كثيرا ويستحقرونه ويقولون أما وجد إلا تلك الكلمات البذيئه لكي يضرب بها مثال ذلك الرئيس القذر







فكيف ذلك أيها المسيحيين إذا كان الذي ضرب المثل ملك الملوووووووووووك الله خالق كل شيء ؟

قال تعالى في القرآن ((فلا تضربوا لله الأمثال إن الله يعلم وأنتم لا تعلمون ( 74 ) )







مارأيكم أن نسمع هذا النشيد ونقارنه مع آيه من القرآن ونرى ماهي الآيه التي من عند الرب الحقيقي الذي خلق كل شي؟
http://www.youtube.com/watch?v=9vBVcPqSs7E





في عقلك فقط ماهي الآيه التي من عند الله هذه او هذه ؟





ما رأيكم ان نقارن مره اخرى بين آيتين؟



http://www.youtube.com/watch?v=-C7MkyijJhs



http://www.youtube.com/watch?v=cDb55QsNs_8





ماهي الآيه التي من الرب الحقيقي؟



<<ملاحظه : المسيح قال (من انكرني فقد انكر الآب الذي في السماء)



ونحن المسلمين لاننكر المسيح بل نحبه أكثر من انفسنا لأنه رسول الله







السؤال الخامس



هل يوجد نص صريح في الأنجيل يقول (لن يدخل الجنه الا المسيحيين؟)







السؤال الأخيـــــــــــــــــــــر



يقول انجيل يوحنا على لسان المسيح بن مريم عليه السلام "وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه. واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم" يوحنا 14 : 16





"(ولا يعرفه)" .. أي لا يؤمن به حق الإيمان و لذلك يقول يسوع لليهود عن المعرفة شارحا معناها "ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه" .. فاليهود لم يكونوا يؤمنوا بالله حق الإيمان و كذلك سيفعل معظم العالم مع النبي الخاتم و رسالته.



(واما انتم فتعرفونه) .. نعم كلكم تعرفونه من النبوءات السابقة في كتب الأنبياء



شوف ايه قال القرآن "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِهِ هُمْ بِهِ يُؤْمِنُونَ. وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آَمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِنْ قَبْلِهِ مُسْلِمِين" و "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ" .. و .. "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ"







الذي لا يستطيع العالم ان يقبله .. نعم فأكثر الناس لايريدون أن يتبعوا الحق .. و في هذا يقول يسوع لليهود الذين قاوموه "فانتم تشهدون على انفسكم انكم ابناء قتلة الانبياء" .. و في هذا يقول القرآن الكريم عن النبي "بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ" .. و يقول .. "لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ"





لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لأنه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي



ورد في إنجيل يوحنا الإصحاح 16 الفقرة من 7 إلى 13 على لسان المسيح عليه السلام وهو يخاطب تلاميذه قبل أن يرحل:
) لكنى أقول لكم الحق انه خير لكم أن أنطلق لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي )
والمعزّي اسم فاعل من الفعل عزّى وفعله المضارع يعزّي ومعناها كما ورد في قاموس الكتاب المقدس , المحامي أو المدافع أو الشفيع.
ثم يواصل المسيح عليه السلام الحديث عن ذلك المعزى قائلا:
)إن لي أمورا كثيرة أيضا لأقول لكم ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن، وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور آتية


فهو ذا المسيح عليه السلام يخبر تلاميذه قبل أن يرحل مباشرة بأنه لم يقل لهم كل شئ ، وأن الذي منعه من ذلك أنهم لا يستطيعون احتمال هذه الأمور في هذا الوقت ، وهذا إعلان صريح من المسيح عليه السلام بأن الشريعة لم تكتمل بعد ، وأن ذلك المعزى هو الذي سيكملها من بعده )وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق )

فمن هو هذا المعزى أو روح الحق الذي بشر به المسيح عليه السلام؟
إن المسيح يقول:

إن ذلك المعزى أو روح الحق لا يأتي إلا بعد ذهابه ) إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزى (.
والمسيح عليه السلام يقر بأن ذلك المعزى هو خير منه، ولذلك قال لتلاميذه ( خير لكم أن أنطلق )، وكلمة خير أفعل تفضيل بمعنى أفضل.
والمسيح يقول أيضا عن هذا المعزى أنه ( يخبركم بأمور آتية ).
ويقول المسيح عن ذلك المعزي أيضا (يرشدكم إلى جميع الحق )
والمسيح عليه السلام يقول (لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به)، وهذا ينطبق على الرسول الكريم-صلى الله عليه وسلم- الذي قال الله سبحانه وتعالى عنه ( وما ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى ) النجم 3، 4.



من هو إذن ذلك المعزي الذي بشر به المسيح ؟





انظر ماذا يقول السيد المسيح

1- وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم
بأمور آتية (
2- ( لكنى أقول لكم الحق انه خير لكم أن أنطلق لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي )
3-()وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق )
4- ( لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به)
** من خلال ما قاله السيد المسيح هنا 00 هل يتحدث عن هذا المعزي مقصود به بشــر أ و روح القدس ؟؟؟
لاحظ أن السيد المسيح اشترط في المعزي ( لا يأتي والمسيح موجود يأتي بعد انطلاق المسيح هذه من ناحية ومن ناحية أخري السيد المسيح يقول : أن المعزي يخبركم ويرشدكم إلي جميع بالحق - المعزي لا يتكلم عن نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور أتيه – لاحظ الألفاظ ( يتكلم – يسمع – يخبركم – يرشدكم الي الحق – ياتي بعد ان انطلق )
هل بعد هذا الوصف الصريح هناك ادني شك أن هذا المعزي الذي يتكلم عليه المسيح صفه بشريه !!!!!!
ولكن ماذا عن ذلك المعزي أو روح الحق ؟
إنهم يقولون أن هذا المعزي ليس بشرا إنما هو روح، روح تدخل في نفوس المؤمنين لتزيدهم إيمانا وهي الروح القدس - أحد أقانيم الثالوث المقدس !!
وإذا كان المقصود روحا وليس بشرا ؛ فلماذا اشترط المسيح إتيانها برحيله ؟!
وهل هذه الروح أفضل عندهم من المسيح حتى يقول من الخير لكم أن أنطلق لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي ؟!
وهل هذه الروح تتكلم بما تسمع ولا تتكلم من نفسها ؟!
وهل تخبر بأمور آتية ؟!
وكيف تكون الروح القدس لا تتكلم من نفسها بل تحتاج إلى أن تسمع ما ستتكلم به ؟!، أليست إلها كما يدعون؟!! ، كيف يكون إلها من لا يتكلم من نفسه ؟!!!!
إننا نحن المسلمين نزعم أن المسيح عليه السلام بقوله ( إن لي أمورا كثيرة أيضا لأقول لكم ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن وأما متى جاء ذاك روح الحق هو يرشدكم إلى جميع الحق ) إنما يقصد بذلك أنهم غير مهيئين لتلقى جميع الحق واحتمال التشريع الكامل، وأن النبي الذي سيبعث بعده سوف يقوم بتلك المهمة عندما يكون العقل البشرى أكثر نضجا، والبشرية مهيأة لتلقى تعاليم الشريعة الجامعة.. فليخبرنا إذن الذين يقولون أن المعزى هو الروح القدس: ما هي علاقة الروح القدس التي تملأ نفوس المؤمنين بالأمور التي يريد أن يقولها المسيح ولكن منعه من قولها أنهم لا يستطيعون تحملها في ذلك الوقت ؟!!!.
وهم يقولون أن الروح القدس قد جاءت وحلت في تلاميذ المسيح بعد عشرة أيام من رحيله، فهل كانت هذه مدة كافية حتى يتهيئوا للأمور التي كان يريد المسيح أن يخبرهم بها ولكن منعه من قولها عدم قدرتهم على احتمالها قبل عشرة أيام ؟!!
كما أن الروح القدس التي يدعون أنها المقصودة بالمعزى كانت موجودة قبل أن يرحل المسيح تساعده وتؤيده ؟ فلماذا يقول المسيح إذن إن لم



أنطلق لا يأتيكم ؟!! ولم يقل لا تأتيكم
هل هناك أدنى شك الآن أن الذي يتحدث عنه المسيح بشرا وليس روحا ؟!
وإذا كان بشرا فمن يكون ..
لاحظ حاجة مهمة المسيح بيقول( إن لي أمورا كثيرة أيضا لأقول لكم ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن وأما متى جاء ذاك روح الحق هو يرشدكم إلى جميع الحق ) إنما يقصد بذلك أنهم غير مهيئين لتلقى جميع الحق واحتمال التشريع الكامل،)
يعني المسيح لم يكمل التشريع كاملا لماذا ؟؟ لا تستطيعون أن تحتملوا الآن وأما متى جاء المعزي ....يرشدكم الي الحق
قال البعض ان الروح القدس حلت على التلاميذ بعد ذهاب المسيح بعشرة وملاءة نفوسهم بالأشياء الذي لم يستطيع المسيح قولها لهم لأنهم لا يحتملوها ألان فهل هذه المدة كافية ?


ملاحظه:السؤال الأخير منقول من موضوع أحد الأعضاء في المنتدى


فكر قليلا ايها المسيحي من هو ذاك الذي اخبر به يسوع؟؟

وابحث واقرا وستجد الحقيقه من كتابك المقدس وحده


ابحث عن الحقيقه قبل فوات الأوان

كلنا سنموت إما جحيم وإما نعيم لن نعود الى هذه الحياة مره اخرى


ابحث عن الحقيقه واترك التعصب جانبا

ابحث عن الحقيقه واترك التعصب جانبا

ابحث عن الحقيقه واترك التعصب جانبا

قبل فوات الأوان






الى كل مسيحي عاقل



* الكتاب الصحيح دليل على صحة الدين، هو دستور الدين وعنوانه.

* فاذا كان الكتاب صحيحا كان الدين صحيحا. وإذا كان الكتاب باطلا كان الدين باطلا.

والكتاب المقدس لكي يكون مقدسا يجب أن يتصف بما يلي:

* أن يخلو من الأخطاء والتناقض وتضارب النصوص.

* أن يخلو من التحريف والتبديل ومن الحذف والإضافة.

* أن يخلو من الطعن بالله وأنبيائه. والاستهزاء بهم ويخلو من الألفاظ البذيئة الساقطة.

* أن يخلو من الألفاظ التي تحث على التفرقة العنصرية بين البشر والتي تتخذ ذريعة للظلم.

* أن يخلو من الألفاظ التي تحث على قتل وانتقام بعضهم من بعض الا بالحق.

* أن يتضمن صفات الله وصفات أنبيائه ورسله على أحسن وجه.

* أن يتضمن أكمل تعبير وأرفعه، هذا اذا كان من عند الرب.

* أن لا يتضمن الأمر بما ينهى الله عنه عادة أو النهي عما يأمر الله عادة.

والمطلوب منك أيها المنصف أن تعلم أن الله أعد يوما يسألك فيه عن صدقك في طلب الحق .

فمن كان صادقا في البحث عن الحق هداه الله اليه ورزقه اياه مثلما يرزقه الطعام والشراب.

ومن كان متعصبا للباطل معرضا عن الحق، مقبلا على الدنيا متجاهلا يوم الحساب العظيم فاته أفضل رزق وأعظم تجارة: وحشر يوم القيامة مع المفلسين.

* أن الناس يسعون في هذه الدنيا بشقاء لتحصيل أرزاقهم الدنيوية. فلماذا لا يسعون لما فيه صلاح آخرتهم، ما بالهم لا يسعون لطلب الجنة التي لا يفنى أهلها ولا يشقون وفيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر؟

إن البحث عن الحق يتطلب شرطين :

1- البحث العلمي المجرد.

2- الاكثار من دعاء الرب الحقيقي بالتوفيق للهدى وأن يريه الحق حقا ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطلا ويرزقه اجتنابه. فكم يحتاج الانسان في موقف مصيري كهذا أن يلح على الله الحقيقي في دعائه أن يوفقه لمعرفة الصواب. فإننا بدون توفيق الله وهدايته لا نصل الى الحق.

3-الله . فاقرأه بإنصاف وتدبر. واجتنب التعصب واتباع الهوى فأنهما سبب في عمى القلب ورد الحق





<<انتظر الأجوبه على اسئلتي من اي شخص مسيحي واثق من دينه ومن نفسه بالأدله والبراهين

---

موضوع ممتاز اتمنى أن يعقله الأخوة

و جزاك الله خيراً
:king-56:

يا أستاذ ابن المخلص

مرحب بيك ضيف عزيز علينا

لو قولت محمد تانى بدون :salla-y:

مش هتظهر ليك ولا مشاركة ومش بعيد تنطرد خالص

مش عاوز تقول :salla-y: قول نبى المسلمين أو متقولهاش خالص يبقى عملت خير

احترم نفسك عشان نحترمك

دة أول وأخر تنبية ليك

اقتباس:

---

سلام رب المجد مع الجميع:
أعتذر عن التأخير فالسفر و التحضير للامتحانات لا يترك الكثير من الوقت ولكن كما قالت ليديا اعتقدت أني أجبت عن كامل الاسئلة ولا حاجة بعد للمزيد فالاجابات كانت واضحة
اشكرك ايتها الفاضلة ليديا جزيل الشكر على الاشادة بالاجوبة بطريقة موضوعية ادامك الله نوراً للعالم وملح للأرض وعقبتي على النعيم بطريقة جد جميلة
وانت محقة الموضوع أخذ أكثر بكثير من حجمه الطبيعي والأخذ والعطاء في هذا الموضوع أنا الآن
متأكد لن يجدي نفعاً
ولكن لاحظت أنهم أجابوك عن النعيم بطريقة جد غريبة

---

اهلا يا باشا
صحصح بقى معانا كدة يا بطل ...

اقتباس:

---

لقديم دون حتى الاستعانة بمفسريين معتمدين عجبي!!!!!!!!هل هذا اسلوب منطقي ولا هو كلام وخلاص!!!!!!!!!يعني نظهر رجولتنا على السيدات المسيحيات علنا نحس بها!!!!!!!!!!!!!!!!!!ولم أراكم تستشهدون بكلمة ولو بكلمة للسيد المسيح مع أنكم تعرفون انه الاساس لدينا

---

مين دة ال الأساس لديكم يا حبيبى

حضرتك جاهل بأمور دينك وجاى تتكلم فى الإسلاميات

روح أتعلم دينك وتعالى

مصادر التشريع عندك 5 يا حبيبى

المدخل لعلم النقد النصى ...

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260895937

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260895937

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1260895937

http://www.up-00.com/h1files/rZy95004.jpg


http://www.up-00.com/h1files/mhP95004.jpg

راجع يا بطل

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...1-Sources.html


وبما انة المسيح ألأساس

شد حيلك كدة يا بطل وطلعنا من على لسان المسيح

1- كيفية الصلاة

2- كيفية الصوم وأوقاتة

3- كيفية التعميد

4- كيفية الرشم

5- الخطيئة الأصلية

6- تشريع الميراث


يلا يا باشا اتحفنا ..!!!!!!

اقتباس:

---

متى5 :21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم.
متى5 :22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.

---

تفسير تادرس ملطى

ويرى القدّيس يوحنا الذهبي الفم أنها تعبير سرياني كان مستخدمًا في الحديث مع الخدم والأشخاص الذين من الطبقات الدنيا،
وذلك بدلاً من قوله "أنت" في هذا التعبير نوع من عدم الاحترام للشخص الموجّه إليه الحديث.

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html



تفسير انطونيوس فكرى

هنا خرج الغضب إلى الخارج فى صورة كلمة استهزاء للآخر

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html


تعالى بقى نشوف يسوع كان بيقول اية ..!!



إنجيل لوقا 11: 40

يَا أَغْبِيَاءُ، أَلَيْسَ الَّذِي صَنَعَ الْخَارِجَ صَنَعَ الدَّاخِلَ أَيْضًا؟


إنجيل متى 3: 7

فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ،
قَالَ لَهُمْ: «يَاأَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَب الآتِي؟


إنجيل متى 12: 34

يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَتَكَلَّمُوا بِالصَّالِحَاتِ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ؟
فَإِنَّهُ مِنْ فَضْلَةِ الْقَلْب يَتَكَلَّمُ الْفَمُ.


إنجيل متى 23: 33

أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟


إنجيل لوقا 3: 7

وَكَانَ يَقُولُ لِلْجُمُوعِ الَّذِينَ خَرَجُوا لِيَعْتَمِدُوا مِنْهُ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي،
مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟



إنجيل متى 12: 39

فَأَجابَ وَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ.


إنجيل متى 16: 4

جِيلٌ شِرِّيرٌ فَاسِقٌ يَلْتَمِسُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ».
ثُمَّ تَرَكَهُمْ وَمَضَى.


إنجيل مرقس 8: 38

لأَنَّ مَنِ اسْتَحَى بِي وَبِكَلاَمِي فِي هذَا الْجِيلِ الْفَاسِقِ الْخَاطِئِ،
فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ يَسْتَحِي بِهِ مَتَى جَاءَ بِمَجْدِ أَبِيهِ مَعَ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ».



انجيل متى 17-17

تعالى بقى نشوف يسوع قال لتلاميذة اية ؟؟؟


الترجمة الكاثوليكية ..

فأجاب يسوع: ((أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟
وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! ))


MAT-17-17: Then Jesus answered and said, O faithless and perverse generation, how long shall I be with you? how long shall I suffer you? bring him hither to me.

faithless= كافر


أذن فيسوع حسب الأناجيل مستوجب نار جهنم.