في مشاركة لسة منزلتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
في مشاركة لسة منزلتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
عزيزنا الضيف الفاضل ....
في هذه الصفحة ....
جميع مشاركاتك التي تخص الموضوع أصبحت ظاهرة .....
و جميع التعليقات التي لا تخص الافادة في الحوار تم نقلها الى صفحة التعليقات ....
علما أن صفحة التعليقات زاخرة بتجمع الردود المفيدة من أخوة و أخوات لا أزكي نفسي عليهم لكن لخصوصية صفحة الحوار تم ذلك .
أما بخصوص تأخر المشاركات و تعدي مشاركاتك عدد 50 مشاركة و مطالبتك بالعدل ....
فهل تصدقني أن هناك عدد من المسلمين قد تجاوزت مشاركاتهم عدد 50 مشاركة و لم تجاز مشاركاتهم بشكل آلي و فوري ....
هذا ان كنت تطالب في العدل ....
و السبب أن للادراة نظرة معينة في بعض الأعضاء ....
لكني لو كنت مكانك لن يضرني ذلك في شىء ....
لأنك تكتب ردك في صميم الموضوع ليصل الى محاورك ....
و محاورك مشرف ....
أى كأنك تراسلني في البريد وفور الاطلاع تظهر للجميع ....
و كما وعدتك أظهرها قبل أن أرد ....
لذا فلا ضرر عليك و لا كسر لقاعدة العدل .....
لأنني صادق معك أن أعضاء مسلمين هم حالهم حالك لأسباب تراها الادارة ....
ليس من الضرورة عدم ثقة .... بل تحمل على عاتقها عبء مراجعة الرد من زاوية معينة .... و لكن اطمئن لطالما مشاركاتك في صلب الموضوع و لا تحمل شتيمة و تجاوز أو غيره .... فانها ستصل غير منقوصة باذن الله ....
عزيزي .... أرجو أن لا نضع هذا الأمر عائقا بعد توضيحي لك ....
المهم أن أقرأ ردك و أنا وعدتك بالنشر قبل أن أرد .... فلا ضرر عليك ....
بانتظار ردك على ردي حول النقطة الاولى .....
و الرد عليه من جانبي يكون غدا باذن الله نظرا لتأخر الوقت ....
أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
استاذ كوبتك المعمول بيه فى المنتدى فى اعتماد العضوية هو الكيف مش الكم ... ممكن عضو يعتمد عضويته من 5 مشاركات وفى اعضاء بتعدى مئات المشاركات ومش بتعتمد عضويتهم - خصوصا الـ بيتكلموا كتير فى الموضوع دة - ياريت تركز فى حوارك بقى مع الاخ الحبيب نجم ثاقب
في مشاركة لسة مظهرتش اخي نجم
وهية الرد علي ما ذكرت بخصوص الفاتحة والله في العهد القديم
مش فاهم ايه المعني من الحصل ؟
عموما هبعتها تاني انا واخدها كوبي عشان لو موقف زي دة حصل
اشكرك اخي الصادق
وتقبل تحياتي
معني كدة بقي مطالبش المشرفين بالمشاركات المحجوبة ؟؟ !!!!!اقتباس:
خصوصا الـ بيتكلموا كتير فى الموضوع دة - ياريت تركز فى حوارك بقى مع الاخ الحبيب نجم ثاقب
بس دة بيخليني اشك في مصداقية المنتدي اخي العزيز
تقبل تحياتي
ولكل اخوتي المسلمين هنا صفحة التعليقات تقدروا تكتبوا العايزينه
بس هناك الحوار بيني انا واخ نجم فقط
تقبلوا تحياتي اخواتي المسلمين الاعزاء
اقتباس:
وياريت نحترم بعض ومتخفيش مشاركات
لأن الغرض بيبقي واضح ومتخلنيش اغير فكرتي عنك اخي نجم
يا جماعة اللي شايل مشاركات في جيبه يطلعها
يا كوبتك ده لو انت بتاع روم الحوار حتنبسط قوي هنا
الرب يقويك
:p015::p015::p015:
لا ده انا شامم ريحة واحد تانياقتباس:
بجد انا مش عارف افهم ليه بتعمل كدة اخي المخادع
هل هذا لتجعلني امشي ؟؟
بس برضه حينبسط والرب يقويه
:p018::p018::p018:
اقتباس:
يا جماعة اللي شايل مشاركات في جيبه يطلعها
يا كوبتك ده لو انت بتاع روم الحوار حتنبسط قوي هنا
الرب يقويك
هههههههههههه لا خلاص ظهرت المشاركة
وانا مبسوط عشان بين اخواتي المسلمين طبعا
الرب يقوينا جميعا اخي احمد :p012:
هايل ونبي يا اخي لو شميت ريحة ملوخية تقولي لحسن الواحد واقع من الجوعاقتباس:
لا ده انا شامم ريحة واحد تاني
بس برضه حينبسط والرب يقويه
:p018:
وللعلم انا كيمووو صاحب موضوع كره الاسلام لأهل الكتاب
في روم الحوار المتمدن
لكم مني كل الاحترام والمحبة اخواتي المسلمين
اللهم طولك يا روح ....!!
انا مش بتكلم عن اعتماد المشاركات يا استاذ يا محترم
انا بتكلم على اعتماد العضويات .... اى عضو جديد بيتكلم كتير على اعتماد عضويته سواء كان مسلم أو مسيحى ... غالبا عضويته مش بتُعتمد ... وللمرة التانية بقولك اعتماد العضويات مش مبنى على عدد المشاركات خالص
اما بخصوص مشاركاتك فنزلت كلها يا استاذ فبلاش توهم القارئ بأشياء كاذبة .... ولو بتدور على حجة تنسحب بيها ... شوف حاجة تانية
اما رأيك فى مصداقية المنتدى ... فدة لا يعنينا فى شئ .... مصداقية المنتدى معروفة
للجميع ... ومعتقدش انك داخل المنتدى صدفة يعنى .... انت عارف كويس اننا هنتكلم معاك بأحترام بدون حذف أو تعديل حرف من كلامك ... وبأحترام كامل لمعتقدك
للمرة التانية ركز فى حوارك مع الاخ نجم ثاقب وبلاش تشتيت .... وانت غير ملزم على فكرة بالرد على صفحة التعليقات
تدخل اشرافي
نظام اعتماد المشاركات يسري على كل عضو جديد ، سواء كان مسلم او مسيحي .. فلو سمحت ركز في حوارك فقط .
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الفادي العظيم خالق الكون
ياريت بلاش أساليب الكرازة مرة تانية ، فهل هذه هي البسملة المسيحية التي تؤمن بها الكنيسة ؟ :p016:
ان الدين عند الله الاسلام ....
نعم ... أخي الحبيب عمر .....
لكن ...
أنا وافقته من باب أن اليهودية هي نهج الله الأول و الوحيد ....
بل أن السيد المسيح كان من أمة اليهودية ....
لهذا وافقته في الحوار ....
أما الكل على ملة الاسلام ....
و معنى الاسلام واضح ....
أحبك في الله ....
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
الى العضو الفاضل و الى كل من يرغب في معرفة هذا الامر اقول ... طبعا هناك حب في قلوب المسلمين للمسيحيين و غيرهم .. و لكن ليس حب الكفر و الضلال الذي هم عليه ...بل حب اخراجهم من ذاك الكفر و الضلال و انقاذهم من النار و الاخذ بيدهم بلطف و خوف لجعلهم يدخلون الجنة معنا لاننا مثلما نريد الجنة لنا نريدها لكم يا اهل الكتاب و يا كل عباد الله مهما اختلفت دياناتكم .. افليس هذا حبا ... بلى و انا اعترف به لكل الناس .. و من الذي حثني على ذلك ..على ان انفق علمي و جهدي و اخلاقي في سبيل انقاذ المسيحيين و غيرهم من النار و عدم حرمانهم من الجنة ..اليس الله .. بلى هو الله الذي اوصاني و اوصى جميع المسلمين الا نجادل اهل الكتاب الا بالتي هي احسن فهو الذي خلقكم و يعرف نفسيتكم جيدا مهما ابتعدتم عن طريقه ، و اليك الوصية:
بسم الله الرحمان الرحيم
:007:
وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (46) وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَؤُلَاءِ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآَيَاتِنَا إِلَّا الْكَافِرُونَ (47) وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ (48) بَلْ هُوَ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآَيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ (49) وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آَيَاتٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآَيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُبِينٌ (50) أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (51) قُلْ كَفَى بِاللَّهِ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ شَهِيدًا يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (52)~~~
لا تقلق من أي كلمة هنا وهناك فالكل يريدون لك الخير،ولكن ليس للكل المهارة في اظهار ذلك. و المسلمون هداهم الله ينسون احيانا العمل بأمرالله الذي أمرنا أن لا نجادل أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن :أي بأحسن الطرق على الإطلاق .الطريقة العنيفة لا تصلح إلا مع رؤوس الكفر أمثال شنودة وزكريا بطرس ومن كان في طبقتهما،أما بقية المسيحيين فلا يعاملون إلا كما أمر الله لأنهم أناس بسطاء مخدوعون لا يعرفون أصلا أنهم على ضلال لكثرة المكر الذي يحاك لهم ليل نهار بلسان حلو وطريقة عاطفية مؤثرة اقتداء بالحرباء بولس الذي طلب منهم أن يكونوا ودعاء كالحيات ليكون مكرهم أقوى ،وهم عملوا بالنصيحة.رؤوس الكفر يوصلون ضلالهم إلى الشعب بطريقة لينة عاطفية،و نحن ،نحن المسلمون الذين نملك الحقيقة ساطعة كالشمس ،نوصلها بقوة وقسوة! لن تصل هكذا صدقوني ،بل سيضيع الحق بين هذا وذاك أثناء المناقشة....
و يقول الشيخ عمر عبد الكافي العليم ما شاء الله عليه بالاحاديث القدسية اي التي يرسلها الله لنا عن طريق رسولم الكريم محمد صلى الله عليه و سلمفلا احد يياس من رحمة الله و من مغفرته و من عفوه و من حبه فهو الودود يتودد الى عباده بالنعم الكثيرة و عدم قطع الرزق و الامهال حتى يتوبوا و عدم معاقبتهم على كل ذنب يقترفوه .. و كل الذنوب يغفرها الله تعالى ما لم تات لحظة الموت ..لحظة خروج الروح ..لان التوبة وقتها لا تنفع لان العبد لم يتب الا حين يئس تماما من الحياة و لم يتب طيلة حياته...
""إنها لرحمة عظيمة، فالناس
يعصون ربهم وهو
يرزقهم، وإذا عاد العبد إلى
ربه ﻻ يعاتبه على ما مضى..
فكأن العبد يقول:يا رب!
لقد أذنبت
فيقول الله:عبدي وأنا قد
علمت.
فيقول:يا رب!أنا قد تبت.
فيقول له:وأنا قد قبلت.
فيقول:يا رب!لن أعود،
فيقول:وأنا سوف أشد
عضدك في طاعتي لكي ﻻ
تعود.
يروى أن رجﻼً قال لموسى
عليه السﻼم:يا موسى!
عبدت الله عشرين سنة،
وعصيته عشرين سنة،
وأريد أرجع، فهل ينفع
ذلك؟
فقال الله له:يا موسى!قل
له:أطعتنا فأثبناك، وعصيتنا
فأمهلناك، وتركتنا فما
تركناك، ولو عدت إلينا على
ما كان منك قبلناك"".........اقتباس:
مقتطع من مشاركة للاخ kholio فما دام الخاطئ عايش في الدنيا فربنا بيديه فرصة انه يرجع عن افعاله ويتوب عليها
فمجرد ان يسمح الله للخاطئ ان يعيش فهو قمة الرحمة به لعله يعود على ما يفعله
انظري معي :
:007:( قل للذين كفروا إن ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف وإن يعودوا فقد مضت سنة الأولين ( 38 )
يقول تعالى لنبيه - صلى الله عليه وسلم - : ( قل للذين كفروا إن ينتهوا ) أي : عما هم فيه من الكفر والمشاقة والعناد ويدخلوا في الإسلام والطاعة والإنابة - يغفر لهم ما قد سلف ، أي : من كفرهم ، وذنوبهم وخطاياهم
كما جاء في الصحيح ، من حديث أبي وائل عن ابن مسعود ؛ أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : من أحسن في الإسلام ، لم يؤاخذ بما عمل في الجاهلية ، ومن أساء في الإسلام ، أخذ بالأول والآخر .
وفي الصحيح أيضا : أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : الإسلام يجب ما قبله والتوبة تجب ما كان قبلها .
http://youtu.be/Wp-biSO-PMUاقتباس:
مقتطع من مشاركة doctor x في صفحة المناظرة مع الضيفة ""قديسة""
قُلْ يَا عِبَادِي الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ
....
ان رجلا أذنب ذنبا , فقال : يا رب , إني أذنبت ذنبا فاغفره . فقال الله : عبدي عمل ذنبا , فعلم أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به , قد غفرت لعبدي , ثم عمل ذنبا آخر فقال : رب , إني عملت ذنبا فاغفره . فقال تبارك وتعالى : علم عبدي أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به , قد غفرت لعبدي . ثم عمل ذنبا آخر فقال : رب , إني عملت ذنبا فاغفره لي . فقال عز وجل : علم عبدي أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به , قد غفرت لعبدي , ثم عمل ذنبا آخر فقال : رب , إني عملت ذنبا فاغفره . فقال عز وجل : عبدي علم أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به , أشهدكم أني قد غفرت لعبدي , فليعمل ما شاء
الراوي: أبو هريرة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/416
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة إلى صحته]
:point::point::point:
قال الله تعالى : يا ابن آدم ! إنك ما دعوتني ورجوتني غفرت لك على ما كان فيك ولا أبالي يا ابن آدم ! لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم استغفرتني غفرت لك ( ولا أبالي ( يا ابن آدم ! لو أتيتني بقراب الأرض خطايا ثم لقيتني لا تشرك بي شيئا لأتيتك بقرابها مغفرة .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 3382
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره
:007:
(فَمَنْ تَابَ مِنْ بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللَّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ ۗ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) المائدة 39
(وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِمَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَىٰ) طه 82
(إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُولَٰئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا) الفرقان 70
(إِلَّا مَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَأُولَٰئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلَا يُظْلَمُونَ شَيْئًا) مريم 60
(وَهُوَ الَّذِي يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ وَيَعْفُو عَنِ السَّيِّئَاتِ وَيَعْلَمُ مَا تَفْعَلُونَ) الشورى 25
(إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْ قَرِيبٍ فَأُولَٰئِكَ يَتُوبُ اللَّهُ عَلَيْهِمْ ۗ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا) النساء 17
(وَمَنْ يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَحِيمًا) النساء 110
(وَمَنْ يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَحِيمًا) البقرة 160
(إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَاعْتَصَمُوا بِاللَّهِ وَأَخْلَصُوا دِينَهُمْ لِلَّهِ فَأُولَٰئِكَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ ۖ وَسَوْفَ يُؤْتِ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ أَجْرًا عَظِيمًا) النساء 146
(إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) النور 5
(يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلَامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا ۚ وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ ۚ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ ۖ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۚ وَمَا لَهُمْ فِي الْأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ) التوبة 74
(وَاسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ ۚ إِنَّ رَبِّي رَحِيمٌ وَدُودٌ) هود 90
(وَإِذَا جَاءَكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِنَا فَقُلْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ ۖ كَتَبَ رَبُّكُمْ عَلَىٰ نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ ۖ أَنَّهُ مَنْ عَمِلَ مِنْكُمْ سُوءًا بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَصْلَحَ فَأَنَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) الأنعام 54
.....
(قال الله عز وجل : أنا عند ظن عبدي بي . وأنا معه حيث ذكرني . والله ! لله أفرح بتوبة عبده من أحدكم يجد ضالته بالفلاة . ومن تقرب إلي شبرا ، تقربت إليه ذراعا . ومن تقرب إلي ذراعا ، تقربت إليه باعا . وإذا أقبل إلي يمشي ، أقبلت إليه أهرول)
الراوي: أبو هريرة
المحدث: مسلم
المصدر: صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2675
خلاصة حكم المحدث: صحيح
....إن خير دليل وأعظم برهان على محبة الله تعالى لعباده .... غفرانه ورحمته وعفوه
ولمن التوبة أساسا ؟؟؟
إنها للعاصى ... للمخطىء ... للمذنب .... للكافر ....
إن الله تعالى غفور رحيم ودود
ليس محتاجا إلى تعذيب عباده أساسا :
(مَا يَفْعَلُ اللَّهُ بِعَذَابِكُمْ إِنْ شَكَرْتُمْ وَآمَنْتُمْ ۚ وَكَانَ اللَّهُ شَاكِرًا عَلِيمًا) النساء 147
فإذا ما تاب العبد بنية خالصة .... تقبل الله منه برحمته وكرمه وحنانه
أفبعد كل تلك الأدلة يا ضيفتنا الفاضلة تقولين :
أن الله لا يحب الكافرين والضالين والمسرفين والخطاة المذنبين إذا تابوا وأصلحوا وآمنوا ؟؟؟
http://youtu.be/gcbAVg_4eVE
http://youtu.be/OPB78GzFUBc
اختكم التي لا تريد منكم درهما ولا دينارا و التي تحبكم في الله عملا بقوله تعالى
""انما نطعمكم لوجه الله لانريد منكم جزاء ولا شكورا""
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أستاذ coptic man قرأت الفاتحة وفهمتها أنها سب وشتم وهذايخالف السورة نفسها فقول الله عز وجل غير المغضوب عليهم ولا الضالين هو دعاء علمنا الله سبحانه وتعالى اياه عسى أن يستجيب لنا فلا نكون كالمغضوب عليهم ولا كالضالين , وكان تفسير علمائنا الأجلاء هو أن اليهود من الذين غضب الله عليهم وأن النصارى هم من الضالين وذلك بالأدلة والبراهين وليس شتما.
وأعطيك مثالا بسيطا أن المشتبه به في جريمة ان أقر القاضي أنه بريء فهو وكذلك ان أقر أنه مذنب فهو كذلك. فهل نقول ان القاضي سبه أم حكم عليه أنه مجرم؟؟؟؟؟؟؟
الأمر بسيط جدا ,فكتابك أيضا يحمل أحكاما على غير المؤمنين وعلى اليهود فلماذا تتجنب ذلك وتحاول أن تضل نفسك في كتب الآخرين؟؟؟؟؟؟؟؟كن صادقا مع نفسك وتأكد من كلامك قبل أن تقذف به الآخرين
واليك الأدلة من كتابك
انجيل متى ,23/13,14 "«لكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ، فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ.وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تُعَشِّرُونَ النَّعْنَعَ وَالشِّبِثَّ وَالْكَمُّونَ، وَتَرَكْتُمْ أَثْقَلَ النَّامُوسِ: الْحَقَّ وَالرَّحْمَةَ وَالإِيمَانَ. كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَعْمَلُوا هذِهِ وَلاَ تَتْرُكُوا تِلْكَ.
وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تَطُوفُونَ الْبَحْرَ وَالْبَرَّ لِتَكْسَبُوا دَخِيلاً وَاحِدًا، وَمَتَى حَصَلَ تَصْنَعُونَهُ ابْنًا لِجَهَنَّمَ أَكْثَرَ مِنْكُمْ مُضَاعَفًا.ماذا لو استبدلت كلمة الكتبة والفريسيون بكلمة المسيحيون ستصبح النصوص على الشكل التاليانجيل متى ,23/13,14 "«لكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا المسيحيون الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ، فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ.
وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا المسيحيونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تُعَشِّرُونَ النَّعْنَعَ وَالشِّبِثَّ وَالْكَمُّونَ، وَتَرَكْتُمْ أَثْقَلَ النَّامُوسِ: الْحَقَّ وَالرَّحْمَةَ وَالإِيمَانَ. كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَعْمَلُوا هذِهِ وَلاَ تَتْرُكُوا تِلْكَ.وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا المسيحيون الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تَطُوفُونَ الْبَحْرَ وَالْبَرَّ لِتَكْسَبُوا دَخِيلاً وَاحِدًا، وَمَتَى حَصَلَ تَصْنَعُونَهُ ابْنًا لِجَهَنَّمَ أَكْثَرَ مِنْكُمْ مُضَاعَفًا.
هل يمكنني الآن أن أحكم كما فعلت أنت وأسألك ما هو احساسك وأنت ترى هذه النصوص في حق المسيحيين ما هو شعورك الآن؟؟؟؟؟:p016:
هدانا الله واياك
:p015:بارك الله فيك أخى الحبيب .. وأحبك الله الذى أحببتنى فيه
كما تعرف أخى الحبيب أن الكثيرين يتابعوننا هنا ويجب أن نراعى الدقة والتوضيح للكلمات حتى لا يلتبس الامر على القارئ .. فاليهودية كانت هي التشريع الوحيد من الله نعم ولكنها كانت تشريع خاص لدين الله الحق وكانت لوقت محدد
وكما تعرف أخى الحبيب أن أولائك القوم يتلاعبون دائماً بالالفاظ لذا فتجده يخلط الحق بالباطل ليكرز ببشارته فنجده يقول :-
ولكنى لم أعقب عليه لان هذا الخلط واضح للقارئ ومفهوم أما ما علقت عليه فيقع فيه الكثيرين لذا كان هدفى هو تبيان الامر وجزاكم الله خيراً على التعقيب
أكمل على بركة الله :p012:
متابع
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
وعلى أله وصحبه أجمعين
على الرغم من أننى لم أقرأ كل مشاركات وردود الأخ
الفاضل / نجم ثاقب إلا أننى أرى أن الحوار قد إنتهى بالفعل
لصالح الطرف المسلم قد يتهمنى الضيف المسيحى بمحاولة
إستفزازه والإنحياز للطرف المسلم على حسابه ولكن اقسم
بالله الذى لا إله إلا هو هذا ما أراه وإذا رأى الضيف أننى لست
منصفا ومتحاملا عليه فهو وما يرى فلا يهمنى رأيه طالما
أننى أكتب ولله الحمد عن قناعة شخصية وإننى من
هنا أدعو القارئ المسيحى الفاضل إلى متابعة هذا الحوار
الممتع من طرف الجانب المسلم وكيف أنه يرد على كل
الشبهات التى أتى بها كوبتك مان بمنتهى العقلانية والهدوء
والموضوعية أحسبه كذلك والله حسيبه ولا أزكى على الله
أحدا فى حين أن أسلوب كوبتك مان فى طرح الشبهات التى
أكل عليها الزمان وشرب أبعد ما يكون عن العقلانية بل هو
أسلوبا عاطفيا خالصا أدعو القراء المسيحيين الأفاضل إلى
قراءة كل مشاركات وردود الأخ الفاضل / نجم ثاقب بعقولهم
لا بقلوبهم وفى النهاية الحكم متروك لعقولهم وضمائرهم وأنا
على ثقة ويقين تام أنهم لن يندموا إذا فعلوا ذلك بل على العكس
سيستفيدون أيما إستفادة
الحوار الدائر بين الأخ الفاضل / نجم ثاقب والضيف كوبتك
coptic man
يذكرني ببولس. يتلون مثله. بات يُدخل الآيات القرآنية في قرطساته المسيحية. وهذا داء المسيحيين كما عرفتهم.
لا أعرف كيف يقبل بذبح الأطفال في كتابه المقدس ويتضايق من الفاتحة؟!!
فعلاً هم "ليسوا من هذا العالَم" كما يقول لهم يسوعهم الذي افتروا عليه كل شيء في رواية يوحنا الإنجيلية!
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد اذن الأخ نجم و المحاور الضيف كوبتيك
أحببت أن أتماشى مع الحوار ربما أستطيع اضافة ما يمكن الاستفادة منه
سأحاول أن اتماشى مع مشاركة الضيف على قدر ما يقدمه من استفسارات وتساؤلات
و سأتطرق باذن الله تعالى الى كل جزئية من جزئيات المشاركة
و أبدا على بركة الله تعالى ونسأله التوفيق
هذا اول اقتباس من مشاركة الضيفاقتباس:
نتكلم في الفاتحة شوفوا بقي انتوا بتقولوا ايه
اهدنا الصراط المستقين صراط الذين انعمت عليهم ( المسلمين ) غير المغضوب عليهم ( اليهود ) ولا الضالين ( النصاري )
احساسك ايه يا مسلم لما تلاقي دين تاني بيصلي كل يوم وعمال يزم فيك في صلاته
احساسك ايه يا مسلم لو لقيت الاية دي مثلا يعني في الانجيل وبنقول
اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين انعمت عليهم من( المسيحيين ) غير المغضوب عليهم ( السنة ) ولا الضالين ( الشيعة ) ايه بقي شعورك يا مسلم لما تلاقي دين تاني بيزم فيك كل يوم في الصلاة؟؟
ايه بقي شعورك يا مسلم لما تلاقي كلام زي دة بيحرض علي الكره في الانجيل لكل ما هوة مسلم ؟؟
قبل التعليق على الاقتباس اريد التنويه على أن الضيف ينبهنا الى عدم التطرق للمسيحية في حين أن استفساره يقول :
فالضيف يسألنا كيف يكون احساسنا وشعورنا ان وجدنا مثل هذا القول في كتابه المدعو مقدساقتباس:
احساسك ايه يا مسلم لو لقيت الاية دي مثلا يعني في الانجيل وبنقول
اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين انعمت عليهم من( المسيحيين ) غير المغضوب عليهم ( السنة ) ولا الضالين ( الشيعة ) ايه بقي شعورك يا مسلم لما تلاقي دين تاني بيزم فيك كل يوم في الصلاة؟؟
ايه بقي شعورك يا مسلم لما تلاقي كلام زي دة بيحرض علي الكره في الانجيل لكل ما هوة مسلم ؟؟
و في نفس الوقت يطلب منا عدم التطرق للكتاب المقدس ؟؟
أليس هذا الأمر غريب ؟؟
عموما أجيبه على قدر تساؤلاته مبينا بعض الأمور
أجيب الضيف وأقول له أنه لن يهمنا ولن نشعر بأي اساءة أبدا
لأن الشخص ان كان واثقا من ايمانه ومن معتقده فلا يهمه ما يقوله عنه كتاب الآخرين
الا ان كان في القلب احساس أن ايماني يمكن أن يكون باطلا
فحينها يكون الاحساس صادما و مغيضا
فالاحساس عند قراءة مثل هذا القول يسقط تحت أمرين
اما أن أكون مقتنعا ومؤمنا تمام الايمان بمعتقدي فاني لن أحس بأي شيئ
واما أكون غير مقتنع بايماني فيكون احساسا بالغيض
أظنني اجبت الضيف عن استفساره وله أن يقرأ بين السطور
الآن حان الدور أن أبين شيئا للضيف متعلقا بسؤاله
بما أن الكتاب المقدس جاء قبل الاسلام فسؤاله خاطئ وبعيد عن المنطق
فكان من الأولى أن يسأل نفسه قبل أن يسألنا
هل كتابه المقدس يقول نفس الكلام على غير المؤمنين بما جاء به الكتاب المقدس ؟؟
أظن ضيفنا يعلم الاجابة جيدا
ولكننا و للأمانة نطرح ذلك لضيفنا وكذلك لكل من يتابع الحوار
مت 6: 2 فمتى صنعت صدقة فلا تصوت قدامك بالبوق كما يفعل المراؤون في المجامع وفي الازقة لكي يمجّدوا من الناس.الحق اقول لكم انهم قد استوفوا اجرهم.
مت 15: 7 يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم اشعياء قائلا.
مت 16: 3 وفي الصباح اليوم شتاء.لان السماء محمرة بعبوسة.يا مراؤون تعرفون ان تميّزوا وجه السماء واما علامات الازمنة فلا تستطيعون.
مت 23: 13 لكن ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تغلقون ملكوت السموات قدام الناس فلا تدخلون انتم ولا تدعون الداخلين يدخلون.
مت 23: 14 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تأكلون بيوت الارامل.ولعلة تطيلون صلواتكم.لذلك تأخذون دينونة اعظم.
مت 23: 15 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تطوفون البحر والبر لتكسبوا دخيلا واحدا.ومتى حصل تصنعونه ابنا لجهنم اكثر منكم مضاعفا.
مت 23: 23 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تعشرون النعنع والشبث والكمون وتركتم اثقل الناموس الحق والرحمة والايمان.كان ينبغي ان تعملوا هذه ولا تتركوا تلك.
مت 23: 25 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تنقون خارج الكاس والصحفة وهما من داخل مملوآن اختطافا ودعارة.
مت 23: 27 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام اموات وكل نجاسة.
مت 23: 29 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تبنون قبور الانبياء وتزيّنون مدافن الصديقين.
لو 11: 44 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم مثل القبور المختفية والذين يمشون عليها لا يعلمون
لو 12: 56 يا مراؤون تعرفون ان تميّزوا وجه الارض والسماء واما هذا الزمان فكيف لا تميّزونه.
أظنني استوفيت الاجابة على الضيف وليس له أن يعترض
فليس من عدل الله أن يساوي بين المؤمنين وغير المؤمنين
ان وقع ذلك فلماذا الايمان أصلا ؟؟
ليس من العدل ان تكون هناك مساواة بين المؤمن وغير المؤمن والا لما كان هناك ضرورة لرسالات ولا لرسل ولا لكتب ولا لوحي
منطق غريب فعلا عندكم يا ضيفنا أن تطالبون بأن يمدحكم رب لا تؤمنون به ؟؟!!!
ننتقل الى الاقتباس الثاني
الاقتباس الثاني :
الاقتباس لا يتضمن سؤالااقتباس:
تعالي بقي نخش في التحية
عن ابي هريرة . ان رسول الله قال " لا تبدؤا اليهود ولا النصاري بالسلام .فاذا لقيتم احدهم في الطريق فاضطروه الي اضيقه "
صحيح مسلم , باب النهي عن ابتداء اهل الكتاب بالسلام
لكن الرسالة مفهومة على ضوء استفساره في الاقتباس الاسبق
سيكون استفساره عادة
كيف يكون احساسك يا مسلم لو الكلام ده موجود في الكتاب المقدس ؟
أجيبه وأقول أنه فعلا موجود في الكتاب المقدس !!!
لكنه ليس في حق المسلمين طبعا لأن الكتاب المقدس جاء قبل الاسلام
و نعرض ما جاء في الكتاب المقدس من مثل هذا القول :
يسوع يمنع تلامذه ان يسلموا على اي حد في الطريق :
لو 10: 4 لا تحملوا كيسا ولا مزودا ولا احذية ولا تسلموا على احد في الطريق.
يسوع يأمر بعدم القاء السلام على غير المؤمنين :
[Jn2.1.10][إذا جاءكم أحد بغير هذا التعليم فلا تقبلوه عندكم ولا تقولوا له: السلام عليك.].
متبوع
الكلام فعلا موجحود في الكتاب المقدساقتباس:
العداء والطرد
عن عمر ابن الخطاب , انه سمع رسول الله يقول " لأخرجن اليهود والنصاري من جزيرة العرب حتي لا ادع الا مسلما "
صحيح مسلم باب اخراج اليهود والنصاري من جزيرة العرب
ايه بقي شعورك يا مسلم لو الكلام اتعكس ولقيت في الانجيل كلام بيقول اننا لازم نخرج المسلمين من اوربا مثلا ولا ندع الا مسيحيا , احساسك ايه لما تلاقي ان الدين المسيحي بيحرض لكره المسلم بكل صراحة ووضوح ؟؟ دا اسمه ايه كل دي نصوص تحض علي الكراهية والعداء , فين بقي السلام والمحبة والعدل
يبدو اننا سنعلمك كتابك يا ضيفنا
انظر ما جاء في كتابك الذي تقول ان الكلام ده مش موجود فيه !!!
رسالة بولس الرسول الثانية الى اهل كورنثوس الاصحاح الثاني
14 لا تكونوا تحت نير مع غير المؤمنين.لانه اية خلطة للبر والاثم.واية شركة للنور مع الظلمة. 15 واي اتفاق للمسيح مع بليعال.واي نصيب للمؤمن مع غير المؤمن. 16 واية موافقة لهيكل الله مع الاوثان.فانكم انتم هيكل الله الحي كما قال الله اني ساسكن فيهم واسير بينهم واكون لهم الها وهم يكونون لي شعبا. 17 لذلك اخرجوا من وسطهم واعتزلوا يقول الرب ولا تمسوا نجسا فاقبلكم 18 واكون لكم ابا وانتم تكونون لي بنين وبنات يقول الرب القادر على كل شيء
الكتاب المقدس نفسه يامرك بان تعتزل غير المؤمنين و أن تخرجوا من وسطهم
غلط بقى القرآن الكريم لما يقرر الكلام ده ؟؟؟
واليك تفسير أنطونيوس فكري عشان متقولش اننا مبنقراش تفاسير :
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-06.html
عليكم أيها المؤمنون أن تفصلوا بين أنفسكم وبين غير المؤمنين. إذاً لنحيا في قداسة ولا نمس نجاسات الوثنيين فيقبلنا الله راجع (رؤ 18: 4 + أش 52: 11 + حز 20: 34). وهذه الآية تقال لكل إنسان يسير مع مجموعة فاسدة، ولكل إنسان ترك خطية تملك على قلبه، فهو بهذا يحرم نفسه من وجود الله في قلبه. ومثل هذا الإنسان معرض لضربات شديدة. فليترك الشر قبل أن تأتى الضربات.
زعلان ليه بقى يا كوبتيك :p016:
يتبع
احساسك إيه يا مسيحي لو التعاليم الآتية في الإسلام؟!
الكتاب المقدس: مجزرة بشعة الرب يأمر نبيه موسى بالقتل والنهب وسبي النساء ويشرح لهم طريقة تقسيم النهب!
سفر العدد(الأصحَاحُ الْحَادِي وَالثَّلاَثُونَ) كاملاً (1ـ 54) مع حذف بعد الأعداد للإختصار:
1وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً: 2«اِنْتَقِمْ نَقْمَةً لِبَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الْمِدْيَانِيِّينَ، ثُمَّ تُضَمُّ إِلَى قَوْمِكَ». 3فَكَلَّمَ مُوسَى الشَّعْبِ قَائِلاً: «جَرِّدُوا مِنْكُمْ رِجَالاً لِلْجُنْدِ، فَيَكُونُوا عَلَى مِدْيَانَ لِيَجْعَلُوا نَقْمَةَ الرَّبِّ عَلَى مِدْيَانَ.
7فَتَجَنَّدُوا عَلَى مِدْيَانَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُلَّ ذَكَرٍ. 8وَمُلُوكُ مِدْيَانَ قَتَلُوهُمْ فَوْقَ قَتْلاَهُمْ: أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابعَ. خَمْسَةَ مُلُوكِ مِدْيَانَ. وَبَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ قَتَلُوهُ بِالسَّيْفِ. 9وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيلَ نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالَهُمْ، وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ، وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُلَّ أَمْلاَكِهِمْ. 10وَأَحْرَقُوا جَمِيعَ مُدُنِهِمْ بِمَسَاكِنِهِمْ، وَجَمِيعَ حُصُونِهِمْ بِالنَّارِ. 11وَأَخَذُوا كُلَّ الْغَنِيمَةِ وَكُلَّ النَّهْبِ مِنَ النَّاسِ وَالْبَهَائِمِ.
17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. 18لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.
الرب يشرح لهم طرق تقسيم النهب!
25وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً: 26«أَحْصِ النَّهْبَ الْمَسْبِيَّ مِنَ النَّاسِ وَالْبَهَائِمِ، أَنْتَ وَأَلِعَازَارُ الْكَاهِنُ وَرُؤُوسُ آبَاءِ الْجَمَاعَةِ. 27وَنَصِّفِ النَّهْبَ بَيْنَ الَّذِينَ بَاشَرُوا الْقِتَالَ الْخَارِجِينَ إِلَى الْحَرْبِ، وَبَيْنَ كُلِّ الْجَمَاعَةِ. 28وَارْفَعْ زَكَاةً لِلرَّبِّ. مِنْ رِجَالِ الْحَرْبِ الْخَارِجِينَ إِلَى الْقِتَالِ وَاحِدَةً. نَفْسًا مِنْ كُلِّ خَمْسِ مِئَةٍ مِنَ النَّاسِ وَالْبَقَرِ وَالْحَمِيرِ وَالْغَنَمِ. 29مِنْ نِصْفِهِمْ تَأْخُذُونَهَا وَتُعْطُونَهَا لأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ رَفِيعَةً لِلرَّبِّ. 30وَمِنْ نِصْفِ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَأْخُذُ وَاحِدَةً مَأْخُوذَةً مِنْ كُلِّ خَمْسِينَ مِنَ النَّاسِ وَالْبَقَرِ وَالْحَمِيرِ وَالْغَنَمِ مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ، وَتُعْطِيهَا لِلاَّوِيِّينَ الْحَافِظِينَ شَعَائِرَ مَسْكَنِ الرَّبِّ».
31فَفَعَلَ مُوسَى وَأَلِعَازَارُ الْكَاهِنُ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. 32وَكَانَ النَّهْبُ فَضْلَةُ الْغَنِيمَةِ الَّتِي اغْتَنَمَهَا رِجَالُ الْجُنْدِ: مِنَ الْغَنَمِ سِتَّ مِئَةٍ وَخَمْسَةً وَسَبْعِينَ أَلْفًا، 33وَمِنَ الْبَقَرِ اثْنَيْنِ وَسَبْعِينَ أَلْفًا، 34وَمِنَ الْحَمِيرِ وَاحِدًا وَسِتِّينَ أَلْفًا، 35وَمِنْ نُفُوسِ النَّاسِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ، جَمِيعِ النُّفُوسِ اثْنَيْنِ وَثَلاَثِينَ أَلْفًا. 36وَكَانَ النِّصْفُ نَصِيبُ الْخَارِجِينَ إِلَى الْحَرْبِ: عَدَدُ الْغَنَمِ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَسَبْعَةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ. 37وَكَانَتِ الزَّكَاةُ لِلرَّبِّ مِنَ الْغَنَمِ سِتَّ مِئَةٍ وَخَمْسَةً وَسَبْعِينَ، 38وَالْبَقَرُ سِتَّةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ اثْنَيْنِ وَسَبْعِينَ، 39وَالْحَمِيرُ ثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ وَاحِدًا وَسِتِّينَ، 40وَنُفُوسُ النَّاسِ سِتَّةَ عَشَرَ أَلْفًا، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ اثْنَيْنِ وَثَلاَثِينَ نَفْسًا. 41فَأَعْطَى مُوسَى الزَّكَاةَ رَفِيعَةَ الرَّبِّ لأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. 42وَأَمَّا نِصْفُ إِسْرَائِيلَ الَّذِي قَسَمَهُ مُوسَى مِنَ الرِّجَالِ الْمُتَجَنِّدِينَ: 43فَكَانَ نِصْفُ الْجَمَاعَةِ مِنَ الْغَنَمِ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَسَبْعَةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، 44وَمِنَ الْبَقَرِ سِتَّةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا، 45وَمِنَ الْحَمِيرِ ثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، 46وَمِنْ نُفُوسِ النَّاسِ سِتَّةَ عَشَرَ أَلْفًا. 47فَأَخَذَ مُوسَى مِنْ نِصْفِ بَنِي إِسْرَائِيلَ الْمَأْخُوذِ وَاحِدًا مِنْ كُلِّ خَمْسِينَ مِنَ النَّاسِ وَمِنَ الْبَهَائِمِ، وَأَعْطَاهَا لِلاَّوِيِّينَ الْحَافِظِينَ شَعَائِرَ مَسْكَنِ الرَّبِّ، كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى.
قتل الرجل والمرأة والطفل والشاب والشيخ والبقر والغنم والحمير بحد السيف والتجويع!
تثنية 20:
10 حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِكَيْ تُحَارِبَهَا اسْتَدْعِهَا إِلَى الصُّلْحِ.
11 فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلَى الصُّلْحِ وَفَتَحَتْ لَكَ، فَكُلُّ الشَّعْبِ الْمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لَكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لَكَ.
12 وَإِنْ لَمْ تُسَالِمْكَ، بَلْ عَمِلَتْ مَعَكَ حَرْبًا، فَحَاصِرْهَا.
13 وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.
15 هكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ الْمُدُنِ الْبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدًّا الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ هؤُلاَءِ الأُمَمِ هُنَا.
16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا.
يشوع 6
21 وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُل وَامْرَأَةٍ، مِنْ طِفْل وَشَيْخٍ، حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ.
صموائيل الأول 15:
3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا.
إرميا 11:
22لِذلِكَ هكَذَا قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ: «هأَنَذَا أُعَاقِبُهُمْ. يَمُوتُ الشُّبَّانُ بِالسَّيْفِ، وَيَمُوتُ بَنُوهُمْ وَبَنَاتُهُمْ بِالْجُوعِ.
23وَلاَ تَكُونُ لَهُمْ بَقِيَّةٌ، لأَنِّي أَجْلِبُ شَرًّا عَلَى أَهْلِ عَنَاثُوثَ سَنَةَ عِقَابِهِمْ.
مدح وتشجيع من يحطم الأطفال علي الصخور
مزمور 137:
8 يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ، طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا!
9 طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!
تحطيم الأطفال أمام أعين أمهاتهم -- قمة في الرحمة والمحبة!
إشعياء 13:
9هُوَذَا يَوْمُ الرَّبِّ قَادِمٌ، قَاسِيًا بِسَخَطٍ وَحُمُوِّ غَضَبٍ، لِيَجْعَلَ الأَرْضَ خَرَابًا وَيُبِيدَ مِنْهَا خُطَاتَهَا.
10فَإِنَّ نُجُومَ السَّمَاوَاتِ وَجَبَابِرَتَهَا لاَ تُبْرِزُ نُورَهَا. تُظْلِمُ الشَّمْسُ عِنْدَ طُلُوعِهَا، وَالْقَمَرُ لاَ يَلْمَعُ بِضَوْئِهِ.
11وَأُعَاقِبُ الْمَسْكُونَةَ عَلَى شَرِّهَا، وَالْمُنَافِقِينَ عَلَى إِثْمِهِمْ، وَأُبَطِّلُ تَعَظُّمَ الْمُسْتَكْبِرِينَ، وَأَضَعُ تَجَبُّرَ الْعُتَاةِ.
12وَأَجْعَلُ الرَّجُلَ أَعَزَّ مِنَ الذَّهَبِ الإِبْرِيزِ، وَالإِنْسَانَ أَعَزَّ مِنْ ذَهَبِ أُوفِيرَ.
13لِذلِكَ أُزَلْزِلُ السَّمَاوَاتِ وَتَتَزَعْزَعُ الأَرْضُ مِنْ مَكَانِهَا فِي سَخَطِ رَبِّ الْجُنُودِ وَفِي يَوْمِ حُمُوِّ غَضَبِهِ.
14وَيَكُونُونَ كَظَبْيٍ طَرِيدٍ، وَكَغَنَمٍ بِلاَ مَنْ يَجْمَعُهَا. يَلْتَفِتُونَ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى شَعْبِهِ، وَيَهْرُبُونَ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى أَرْضِهِ.
15كُلُّ مَنْ وُجِدَ يُطْعَنُ، وَكُلُّ مَنِ انْحَاشَ يَسْقُطُ بِالسَّيْفِ.
16وَتُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ أَمَامَ عُيُونِهِمْ، وَتُنْهَبُ بُيُوتُهُمْ وَتُفْضَحُ نِسَاؤُهُمْ.
ارميا 48
10 مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ، وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ.
أوعى يا مسيحي تسيب السيف من إيدك وتمنعه من الدم فالرب إلهك لا يتغير!!
حزقيال 9:
5 اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفُقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.
6 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.
7 وَقَالَ لَهُمْ: «نَجِّسُوا الْبَيْتَ، وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.
تحطيم الأطفال وشق بطون الحوامل
هوشع 13:
16 تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ. وفي سفر إشعيا [ 13
التمثيل بالجثث!
صموئيل الأول 18: 27
حَتَّى قَامَ دَاوُدُ وَذَهَبَ هُوَ وَرِجَالُهُوَقَتَلَ مِنَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ مِئَتَيْ رَجُل، وَأَتَى دَاوُدُبِغُلَفِهِمْ فَأَكْمَلُوهَا لِلْمَلِكِ لِمُصَاهَرَةِ الْمَلِكِ.فَأَعْطَاهُ شَاوُلُ مِيكَالَ ابْنَتَهُ امْرَأَةً.
هل يمكن لنبي من الأنبياء أن يقوم بالتمثيل بالجثث؟! وكيف عمليا قام بتقطيع غلف الموتي؟! وهل هذه مروءة أن يقدم نبي من الأنبياء الغلف مهرا لمصاهرة الملك؟!
ثم ننتقل إلي نوع جديد من المحبة الدموية علي طريقة النصاري بعد أن عشنا مع التعامل اللطيف الرحيم مع الأطفال عن طريق التلذذ بتحطيم رؤوسهم, ثم انتقلنا بعد ذلك إلي الحرية الكاملة للمرأة في ظل النصرانية بفضح النساء وشق بطون الحوامل وتشجيع الجنود علي الإغتصاب, ولم تسلم الجثث من التمثيل حتي وصلنا إلي قطع الغلف, وقلنا أن الغريب ان تحدث بعض هذه الأشياء من نبي كريم مثل داود عليه السلام وهو منهم بريء أقول بعد كل هذا ننتقل إلي طريقة جديدة للحب وهي:
النشر بالمناشير والنوارج والفؤوس!
ـ وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِي فِيهَا وَوَضَعَهُمْ تَحْتَ مَنَاشِيرَ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسِ حَدِيدٍ وَأَمَرَّهُمْ فِي أَتُونِ الآجُرِّ، وَهكَذَا صَنَعَ بِجَمِيعِ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَجَمِيعُ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ. ( صموئيل الثاني 12 : 31 ).
ـ وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ. ( أخبار الأيام الأول 20 : 3 ).
ترك الجثث لتأكلها الطير والوحوش!
ارمياء الأصحَاحُ السَّادِسُ عَشَرَ
3لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ عَنِ الْبَنِينَ وَعَنِ الْبَنَاتِ الْمَوْلُودِينَ فِي هذَا الْمَوْضِعِ، وَعَنْ أُمَّهَاتِهِمِ اللَّوَاتِي وَلَدْنَهُمْ، وَعَنْ آبَائِهِمِ الَّذِينَ وَلَدُوهُمْ فِي هذِهِ الأَرْضِ: 4مِيتَاتِ أَمْرَاضٍ يَمُوتُونَ. لاَ يُنْدَبُونَ وَلاَ يُدْفَنُونَ، بَلْ يَكُونُونَ دِمْنَةً عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ، وَبِالسَّيْفِ وَالْجُوعِ يَفْنَوْنَ، وَتَكُونُ جُثَثُهُمْ أُكْلاً لِطُيُورِ السَّمَاءِ وَلِوُحُوشِ الأَرْضِ.
رئس السلام يصنع سوطا ويضرب الناس ويرفض السلام وأنه جاء للذبح ولحرق الناس بالنار والتفريق بين الأسرة:
يوحنا: 2: 14
((وَإِذِ اقْتَرَبَ عِيدُ الْفِصْحِ الْيَهُودِيُّ، صَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ، فَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ بَاعَةَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمَامِ، وَالصَّيَارِفَةَ جَالِسِينَ إِلَى مَوَائِدِهِمْ، فَجَدَلَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ، وَطَرَدَهُمْ جَمِيعاً مِنَ الْهَيْكَلِ، مَعَ الْغَنَمِ وَالْبَقَرِ، وَبَعْثَرَ نُقُودَ الصَّيَارِفَةِ وَقَلَبَ مَنَاضِدَهُمْ)).
هل هذه محبة؟!
لوقا 12:
49 جِئْتُ لأُلْقِيَ نَارًا عَلَى الأَرْضِ، فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟
لوقا 19:
27 أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.
لوقا 22:
36 لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا.
انجيل متى 10:
34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
والنص التالي حمله عباد الصليب أثناء الحروب الصليبية تحت ستار المحبة الوهمية:
يسوع يأمر بحرق من لا يتبعه ويثبت فيه!
إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَثْبُتُ فِيَّ يُطْرَحُ خَارِجًا كَالْغُصْنِ، فَيَجِفُّ وَيَجْمَعُونَهُ وَيَطْرَحُونَهُ فِي النَّارِ، فَيَحْتَرِقُ(يوحنا 15: 6)
( إن كان أحد لا يثبت فيَّ يُطرح خارجًا كالغصن فيجفُّ ويجمعونهُ ويطرحونهُ في النار فيحترق. هذا تشبيه مأخوذ من ذات كلامهِ عن الكرمة والأغصان فكما أن الأغصان تجفُّ إذا انفصلت عن الكرمة وعادة الناس هي أن يجمعونها للحريق هكذا الذين يتظاهرون إلى حين بأنهم قد تعلَّقوا بالمسيح بالإيمان فلا بد أنهم يرتدون يومًا ما ولا يصلحون إلاَّ للحريق فقط. (شرح انجيل يوحنا لبنيامين بنكرتن)
وللإفادة اضغط الموضوع التالي:
http://www.ebnmaryam.com/vb/449253-post53.html
دا كله محبة يا مسلم!!!!!!!
شكرا أخي نجم ثاقب وأسأل الله لك الصبر مع الأستاذ كوبتك.
أرى الأستاذ كوبتك يريد فقط أن يلصق أمورا من نسج خياله والضالين من قومه بالاسلام وهو لا يعلم شيئا عن كتابه فقط يريد أن يشفي شيئا من حقده على الاسلام.
أستاذ كوبتك لدينا ثلاثة أشخاص واحد يقول ان الله تجسد في بقرة وحيثما رأى بقرة(حيوان) يعبدها,وآخر يقول ان الله تجسد في انسان وحيثما رأى انسانا يعبده(لاحظ أني لم أقل يسوع) والثالث يقول ان الله لا يتجسد وحيثما حل وارتحل يعبد الله فمن ايمانه صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخواتي المسلمين
خليكوا صرحاء مع انفسك قبل متكتبوا شبهات بدون بحث
تابعوا حواري مع اخي نجم وانتم هتفهموا اني بجيب تفاسير شيوخ الاسلام
ولا احكم علي النص من نفسي
لأني اتبع المنطق
اما من يريد يناظرني هنا هههههههههههه لما اخلص هبقي اشوف انت بتعمل ايه
منور يا خوليو وبعدين ليه متعصب كدة يا اخي هدي اعصابك شوية
وانا مركز مع اخي نجم متستناش مني رد
خليك منطقي اخي العزيز
انا جيت اسلم عليكوا واقولكم اتبعوا المنطق
لكم مني كل التقدير والمحبة
اخوكم كيمووو القبطي
لسة بردو المشاركات بتحجب !!!!
ممكن اعرف بس الغرض من حجبها ؟؟
هل بعد كل المدة دي وانتوا شايفين اني غير جاد في الحوار ؟؟؟
ياريت المشاركة تظهر ويبقي في مساواة بين الاعضاء
وياريت بلاش تطرق في المسيحية بعيد عن مضمون الموضوع
منتظر مشاركاتي وبتمني الثقة من اخي نجم
واتمني المعاملة تكون احسن من كدة
تحياتي لك اخي الصادق والامين نجم
الضيف العزيز كيبتك مان أنت تطالب المسلمين بلمنطق!
لكن أين أنت من المنطق هذه السؤال يجب أنت تجيب عليه!!
لي تعليق عابر على موضوع المحبة
تنسب إلى المسيح في الأناجيل عبارتا "أحبوا أعداءكم" و"من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر"!!!
كيف لي أن أحب عدوي ؟!! العداوة والبغضاء رديفان فالأول نتيجة الثاني ..!! فلا يمكن أن تكون عدوي إذا لم أكرهك ..!! هذا أمر
الأمر الآخر .. هذا تكليف لا يُطاق .. "أحبوا أعداءكم"!! ..
الشيطان عدوي .. هل أحبه .. ولماذا ؟؟
دعوا الشيطان جانبا .. ماذا عن إنسان اعتدى علي أو على مالي .. أول اعتدى على عرضي !! .. هل أنا ملزم بمحبته !! ماذا عن إنسان قتل أبي أو ابني ؟؟!!
هل أنا ملزم بمحبة من يتهم المسيح أنه ابن زنا !!! أو من يقول على مريم بهتانا عظيما ؟!!
وإذا لم أحب فهل أكون مرتكبا لخطيئة أعاقب عليها !!
لم أجد في حياتي كلها نصرانيا واحدا يحب النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..! أتحداهم أن يقولوا نحب محمدا صلى الله عليه وسلم !!
أما العبارة الثانية "من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر" !! فهذه عبارة لو أخذتها حرفيا فإنه حتى المسيح لم يطبقها !! العدل هو أن العين بالعين والسن بالسن .. ومن أراد العفو فهذا أمر يرجع إليه
تحياتي
مفيش شيء اسمه شبهات في المسيحية
عبارة سرقتموها من المسلمين مش اكتر
متابعين يا باشا من غير ما توصي
والدليل عدد المشاهدات في الحوار
ولا انت مشفتهاش ؟؟
مفيش حاجة اسمها تفاسير شيوخ الاسلام دي جبتها منين ؟؟
واعلم يقينا ان التفاسير ليست من مصادر الاسلام
الاسلام مصادره ثابتة من القرآن الكريم والسنة النبوية
أما خلاف ذلك فكل يأخذ منه ويرد
وحتى التفاسير يوجد فيها الصحيح والضعيف والمنكر
وليس كل ما يوجد في التفسير نأخذ به
كل الأحكام الموجودة في عناوين الفقرات في مشاركتك هي حكم من عندك وليس لها تأصيل
عن أي منطق تتحدث ؟؟
المنطق يقول أن النقد البناء و الاعتراض البناء يكون على أمر لا أؤمن به ولا يوجد في معتقدي
أي أن كل ما أعترض عليه لايوجد في ايماني
هذا هو منطق النقد والاعتراض
أما أن أقدم اعتراضي على أمور هي موجودة في ايماني
فهذا منطق غريب لا نجد له تأصيلا
كيف اذن نجدك تشارك في أكثر من موضوع وصفحة ؟؟
حتخلص من ايه بالضبط ؟؟
من الحوار مع الاخ نجم ولا من اللف على الصفحات و رمي تعليق هنا وهناك
وحينما يرد عليك أحدهم تقول لما تخلص ؟؟
مرسي يا باشا
انت لي منور
قلت لك أنك عبثا تحاول استفزازي شخصيا
وأعصابي الحمد لله تمام التمام ومفيش اي شيء
يبدو اني رفست مناخس جامد عشان حضرتك تعلق بالشكل ده
يا ريتك اركز فعلا مش كلام وبس
ومحدش طلب منك تعلق
الأولى التركيز في صفحة الحوار
الصفحة هنا للتعليقات على موضوع الحوار
ولا اعتقد اني علقت في شيئ غير موضوع الحوار !!!
قلنا يمكن تفيدك يا سيدي
خليك منطقي اخي العزيز
ولك منا كل التقدير يا ضيفنا كيمووو