من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

منتظر هذا الغد بكل شوق

بس رجاء يكون الرد عبارة عن سطر واحد فقط :

دليل صريح من الكتاب المقدس يجزم بـ :

إستحالة تمثل الشيطان أو الجن فى صورة يسوع بالذات

فعدم إحضار هذا النص الصريح معناه أن : العقيدة المسيحية برمتها قائمة على الظن والتخمين والإجتهادات الشخصية من البشر ...
:p012:

---

السلام عليكم

عذراً على المشاركة التى هي خارج سياق الحوار ولكن لفت نظري مشاركت اخي الدكتور اكس وبإمكانكم حذفها ..

أعتقد أخي الكريم أنه لايوجد أي نص يقول بذلك!
ولكن الشىء الذى لايلاحظه المسيحي وغير المسيحي أن جُل إيمان المسيحي هو من التفسيرات اللاهوتية !
على سبيل المثال تقول كُل التفاسير أن يسوع أعلن أنه هو الله صراحةٍ !
وإن قرأت الإنجيل من الدفة إلى الدفة تجد بأن الإنجيل يخلو بين طياته من هذا التصريح فـ من أين لهم بهذا!؟
ولاتجد مسيحي واحد إلا ويقول كما قالت التفاسير بأنه أعلن إعلان صريح وإن طالبت بالنص تجد إستنتاجات فقط فـ الإيمان هو إيمان بالتفاسير بالرغم من معارضتها لنصوص الكتاب المقدس ولن تجد من يعترف بهذا الأمر مُطلقاً!!.

اقتباس:

---

وهى عقيدة محاصرة بالشكوك والغموض ومبنية على وجوب عدم استخدام العقل ووجوب الإتباع الأعمى لأهواء البشر فقط

---

　

ومسألة العقل نعم فـ الإيمان المسيحي وللاسف لايتطلب العقل بل آمن في المقام الأول وهذا مُثبت فى كتب الأباء واللاهوتيين
كمثال بسيط يقول إفاغريوس: "علم المسيح لا يتطلب النفس التي تفكر، بل النفس التي ترى".

واضح جداً لانحتاج النفس التى تُفكر " لامكان للعقل " هنا دور العاطفة وتأثيراتها السحرية !!

والأنبا موسى أسقف الشباب

":p012: جاب من الأخر:p012: "

:
إن خير شعار ينبغى ان يرفعه الإنسان هو قول الكتاب: "توكل على الرب بكل قلبك، وعلى فهمك لا تعتمد" (ام3: 5).
كتاب كيف أتخذ قراراً. الأنبا موسى أسقف الشباب

لاحظ إسم الكتاب كيف أتخذ قراراً وهو يقول أحسن شعار وعلى فهمك لاتعتمد !

الله اكبر الله اكبر الله اكبر

طب أزاي انا أتخذ قرار لما سيادته يقول خير شعار وعلى فهمك لاتعتمد ؟؟

إنسان باع عقله كيف يتخذ قرار ؟
حتى في أسماء الكتب والمؤلفات تجد تناقض مع مضمونها!!!

　
"
توكل على الرب بكل قلبك وعلى فهمك لا تعتمد" "أم5:3"

أنطونيوس فكري :

توكل على الرب= أي آمن وثق واحتمي بالله في إتكال كامل عليه، آمن وثق بأن الله قادر وقدير، قادر أن يفعل ما يريد وآمن بأنه حكيم سيصنع الصالح وأنه صالح سيصنع الخير لمن يحبه ويخدمه ويطيعه، بل آمن أن الله منبع كل خير وصلاح. بكل قلبك= أي لا يكن لك ثقة في غيره.وعلى فهمك لا تعتمد= من يثق في الله ينجح ومن يثق في نفسه يفشل (أم26:28)

العقائد العقلية لاتتفق مع العقل والمنطق في المسيحية وجُل ماتجده من إيمان المسيحي يؤخذ بالعاطفة كي تؤثر فى نفسية المؤمن.

تفضل وإقراء على الإعتراف الصريح والصارخ بتناقض العقيدة مع العقل والمنطق ولكن أين العقول ؟؟ ياليت قومي يعلمون !!

القس وهيب عطا الله :ان التجسيد قضية فيها تناقض مع العقل والحس والمنطق والمادة.ولكننا نصدق ونؤمن ان هذا ممكن ولو لم يكن معقولا "

　

　

صدقني مسألة الإيمان العقلي والعقيدة العقلية المنطقية محسومة مسبقاً

" آمن في المقام الأول وبعدها ... إسأل وأستفسر أي نهاية العقل فـ لاتوجد عقيدة في الكون تطلب مِنكَ الإيمان فى المقام الأول وبعدها أسأل وتعرف على بقية الطقوس !"

أو بالأصح بقبولك الدم المسفوك على عود الصليب تؤمن بالمقتول على شجرة تنال الفردوس!!!

والعقل لامحل له من الإعراب ولاحول ولاقوة إلابالله

وأكرر إعتذاري لمشاركتي الخارجة عن سياق مضمون النقاش الرائع والممتع حقاً..

تحياتي.

اقتباس:

---

ويا ترى الجسد السمائى الممجد ده بياكل سمك ويشرب عسل ؟؟؟
يا ترى الجسد السمائى الممجد ده لسة مخروم من آثار الصلب والمسامير ؟؟؟
بلاش سفسطة يا أستاذ ....

---

كان لازم ان تظهر هذه الاثار بقدرته حتى يؤمن تلاميذه والجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

عذراً على المشاركة التى هي خارج سياق الحوار ولكن لفت نظري مشاركت اخي الدكتور اكس وبإمكانكم حذفها ..
وأكرر إعتذاري لمشاركتي الخارجة عن سياق مضمون النقاش الرائع والممتع حقاً.

---

بل هى مشاركة مثرية فى صميم الحوار أختنا الفاضلة
بارك الله فيك كثيرا :p015:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

يبقى المسيح ليس هو الله كما تزعم ..... لأن المسيح مات
يبقى الشيطان ما فيش مانع يتمثل فى صورة المسيح
خصوصا أن مافيش نص فى كتابك المقدس يجزم باستحالة ذلك !!!!!!

---

من قال ان السيد المسيح ليس هو الله ؟؟
هذا تفسير حضرتك
لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود


وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

كان لازم ان تظهر هذه الاثار بقدرته حتى يؤمن تلاميذه والجميع

---

حلوة كلمة (لازم) دى فى مقام الرب !!!!!!!!!

عموما .... ده مش موضوعنا يا أستاذ
الموضوع الأساسى : إثبات أن من ظهر ليس هو الشيطان
لو قلت انه الله .... المسيحية تدمرت
لو قلت أنه الناسوت .... نطالبك بالدليل على استحالة تمثل الشيطان فى صورته
محاولة تشتيت الحوار بالكلام عن الناسوت واللاهوت مرفوضة يا محترم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

---

والله ....
لو مفيش نص يقول أن الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح
فبرضه مفيش نص يقول باستحالة ذلك (كما تدعى أنت باستحالته) !!!!
فعدم ذكر الشىء فى كتابك المقدس ... ليس معناه بالضرورة استحالة هذا الشىء !!!!!
يبقى كلامك ده اجتهاد شخصى (معهود منك) .... ولا يلزمنا فى شىء

ما ترميش الكورة فى ملعبى يا استاذ !!!
دى حجة معروفة وقديمة عشان تهرب من الزنقة السودة .... لا أكثر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

من قال ان السيد المسيح ليس هو الله ؟؟
هذا تفسير حضرتك
لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود


وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

---

سابقة عجيبة فريدة من نوعها فى هذه المشاركة !!
لأول مرة أسمع بأن الروح تموت
　
هل ممكن دليل كتابي يقول أن الروح تموت أو على الأقل يقول بأن روح السيد المسيح ماتت ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

سابقة عجيبة فريدة من نوعها فى هذه المشاركة !!
لأول مرة أسمع بأن الروح تموت
　
هل ممكن دليل كتابي يقول أن الروح تموت أو على الأقل يقول بأن روح السيد المسيح ماتت ؟؟

---

والله يا أختاه ....
لولا أن ذلك سيعطى الأستاذ أسامة فرصة للخروج عن النقاش للتنفس قليلا
لمسكت فى هذه النقطة بالذات
:p015: :p015: :p015: :p015:
ممتـــــــــــــــاز أختنا الفاضلة :p012: :p012:

اقتباس:

---

عموما .... ده مش موضوعنا يا أستاذ
الموضوع الأساسى : إثبات أن من ظهر ليس هو الشيطان

---

لا ياعزيزى باين ان حضرك نسيت اسم هذه الصفحه
موضوعنا اسمه
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح

هذا هو موضوعنا
ونصوص الكتاب المقدس كلها الخاصه بالظهور بعد القيامه توكد انه هو السيد المسيح الذى ظهر

لو عندك ما يخالف هذا فلتتطرحه حضرتك
هل عندك نص يقول ان من ظهر هو الشيطان ؟:p016:
طبعآ لا
اما انا فعندى نصوص كثيره تقول ان من ظهر هو السيد المسيح

اقتباس:

---

لو قلت انه الله .... المسيحية تدمرت
لو قلت أنه الناسوت .... نطالبك بالدليل على استحالة تمثل الشيطان فى صورته
محاولة تشتيت الحوار بالكلام عن الناسوت واللاهوت مرفوضة يا محترم

---

لا يوجد اى تشتيت يا استاذى فانا حبيت ان اوضح لحضرتك الامور ولا تنظر للموضوع من زاويه واحده وهى ناسوت السيد المسيح
ونسيت ان هذه الناسوت متحد بلاهوت لا يفارقه



(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) 1 تيموثاوس 3: 16


وارجو ان حضرتك لا تهمل الايات التى وضعتها فى مشاركاتى اليوم
واقراءها بتانى

تحياتى واحترامى لشخصك الكريم :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

والله يا أختاه ....
لولا أن ذلك سيعطى الأستاذ أسامة فرصة للخروج عن النقاش للتنفس قليلا
لمسكت فى هذه النقطة بالذات
:p015: :p015: :p015: :p015:
ممتـــــــــــــــاز أختنا الفاضلة :p012: :p012:

---

القلم بيخطى يا استاذى

فعلآ الروح لا تموت
اعتذر عن الخطى السرعه فى الرد يودى الى عدم تركيز او بعض الاخطاء الاملائيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

لا ياعزيزى باين ان حضرك نسيت اسم هذه الصفحه
موضوعنا اسمه
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح

هذا هو موضوعنا
ونصوص الكتاب المقدس كلها الخاصه بالظهور بعد القيامه توكد انه هو السيد المسيح الذى ظهر

لو عندك ما يخالف هذا فلتتطرحه حضرتك
هل عندك نص يقول ان من ظهر هو الشيطان ؟:p016:
طبعآ لا
اما انا فعندى نصوص كثيره تقول ان من ظهر هو السيد المسيح



لا يوجد اى تشتيت يا استاذى فانا حبيت ان اوضح لحضرتك الامور ولا تنظر للموضوح من زاويه واحده وهى ناسوت السيد المسيح
ونسيت ان هذه الناسوت متحد بلاهوت لا يفارقه



(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) 1 تيموثاوس 3: 16


وارجو ان حضرتك لا تهمل الايات التى وضعتها فى مشاركاتى اليوم
وقراءها بتانى

تحياتى واحترامى لشخصك الكريم :p012:

---

ولماذا لا تنظر أنت إلى عنوان الموضوع ؟؟
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح
إيه اللى يثبت أن اللى ظهر هو المسيح ؟؟

لماذا اراهم المسيح آثار الصلب ليتأكدوا أنه هو ؟؟؟
إذن .... هناك شك
ما الذى يقطع هذا الشك ؟؟؟
تفنيد كل الإحتمالات الأخرى التى تسبب الشك ..... تمام ؟؟

اللى يعمل كده ممكن يكون المسيح .... وممكن يكون مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة

يبقى علشان يكون هو المسيح بلا جدال .... لازم تنفى بنسبة 100 % احتمال أن يكون مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى) ...... مضبوط ؟؟؟

هو ده المطلوب منك ....
دليل يجزم باستحالة ذلك ....
دليل يجزم باستحالة أن يكون من ظهر للتلاميذ مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى)

وبكده .... تكون أثبتت بنسبة 100 % أنه المسيح فعلا
فهمت يا محترم ؟؟؟؟؟

غير كده .... سيظل الشك قائما وفى محله تماما :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

القلم بيخطى يا استاذى
فعلآ الروح لا تموت
اعتذر عن الخطى السرعه فى الرد يودى الى عدم تركيز او بعض الاخطاء الاملائيه

---

لا تعلـــــــــــــــــيق

اقتباس:

---

والله ....
لو مفيش نص يقول أن الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح
فبرضه مفيش نص يقول باستحالة ذلك (كما تدعى أنت باستحالته) !!!!
فعدم ذكر الشىء فى كتابك المقدس ... ليس معناه بالضرورة استحالة هذا الشىء !!!!!
يبقى كلامك ده اجتهاد شخصى (معهود منك) .... ولا يلزمنا فى شىء

ما ترميش الكورة فى ملعبى يا استاذ !!!
دى حجة معروفة وقديمة عشان تهرب من الزنقة السودة .... لا أكثر

---

اولآ حضرتك انا مش بلف وادور :p016:
ثانيآ
طالما ذكر فى الكتاب ان الشيطان ممكن ان يظهر فى صوره اشخاص معينه مثل الملائكه او حتى الرسل
اذن لو فيه احتمال 1% انه يظهر فى صوره السيد المسيح كان ذكر ذلك ايضآ اذن عدم ذكره يؤكد استحاله حدوث هذا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اولآ حضرتك انا مش بلف وادور :p016:
ثانيآ
طالما ذكر فى الكتاب ان الشيطان ممكن ان يظهر فى صوره اشخاص معينه مثل الملائكه او حتى الرسل
اذن لو فيه احتمال 1% انه يظهر فى صوره السيد المسيح كان ذكر ذلك ايضآ اذن عدم ذكره يؤكد استحاله حدوث هذا

---

بولس لم يذكر أن الشيطان ممكن يتخذ صورة حيوان
فهل فعلا لا يستطيع الشيطان ذلك ؟؟؟؟
نعم ...... أم ....... لا ؟؟؟

أرجو عدم التسرع فى الكتابة مرة أخرى !!!!!

مشاركة توضيحية وليست للرد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

القلم بيخطى يا استاذى

فعلآ الروح لا تموت
اعتذر عن الخطى السرعه فى الرد يودى الى عدم تركيز او بعض الاخطاء الاملائيه

---

أخي يارب أرحمني هذه عقدة كنسية وليس خطأ كتابي!!
المسيحية قفزت فوق اللامعقولية منذُ مئات السنين!!
مشاركة رقم " 129 "

إذا لم أكن مخطئة

اقتباس:

---

اولآ حضرتك فاهم غلط الاهوت مش ممكن يموت ابدآ
اكيد حضرتك معترف بكدا
اللى مات جسد المسيح وروحه الانسانيه وظل الاهوت متحد بيه ايضا فى موته حتى اقم هذا الجسد بعد ثلاثه ايام

---

وراجع باقي مشاركاتك فى نفس الخصوص تجد نفس الأمر الروح تموت ! وللمعلومية هذا هو التعليم الكنسي قفزات ضد العقل والمنطق! وليس خطأ فى سرعة كتابة . .

....

" فإنه مات بالجسدأما روحه الإنساني فبقى حياً وكلاهما متحد باللاهوت"

تحياتي.

اقتباس:

---

من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح
إيه اللى يثبت أن اللى ظهر هو المسيح ؟؟

لماذا اراهم المسيح آثار الصلب ليتأكدوا أنه هو ؟؟؟
إذن .... هناك شك
ما الذى يقطع هذا الشك ؟؟؟

---

الذى يقطع الشك باليقين هو بعينه ما فعله السيد المسيح
ان جعلهم يعاينو الحقيقه بانفسهم
ومن اجل هذا ماتوا واحد تلو الاخر ابشع ميته من اجل المسيح الذي ظهر لهم بعد القيامة.
ترى هل يموت انسان من اجل كذبه ؟ بعد سنوات من ظهور الرب يسوع المسيح؟ هو سؤال و جواب بسيط لا يوجد من يموت من اجل كذبه هذا مؤكد.


كل الادله التى اتيتك بها مش نافعه ؟؟
اكتب تانى


"بعد هذا أظهر أيضا يسوع نفسه للتلاميذ على بحر طبرية. ظهر هكذا, كان سمعان بطرس، وتوما الذي يقال له التوأم، ونثنائيل الذي من قانا الجليل، وابنا زبدي، واثنان آخران من تلاميذه مع بعضهم, قال لهم سمعان بطرس : أنا أذهب لأتصيد. قالوا له: نذهب نحن أيضا معك. فخرجوا ودخلوا السفينة للوقت. وفي تلك الليلة لم يمسكوا شيئا, ولما كان الصبح، وقف يسوع على الشاطئ. ولكن التلاميذ لم يكونوا يعلمون أنه يسوع, فقال لهم يسوع: يا غلمان ألعل عندكم إداما؟. أجابوه: لا, فقال لهم: ألقوا الشبكة إلى جانب السفينة الأيمن فتجدوا. فألقوا، ولم يعودوا يقدرون أن يجذبوها من كثرة السمك, فقال ذلك التلميذ الذي كان يسوع يحبه لبطرس: هو الرب. فلما سمع سمعان بطرس أنه الرب، اتزر بثوبه، لأنه كان عريانا، وألقى نفسه في البحر, (يوحنا 21 7-1)

يسوع المسيح ظهر للاثني عشر. وهذا ما ورد في رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس

وأعرفكم أيها الإخوة بالإنجيل الذي بشرتكم به، وقبلتموه، وتقومون فيه, وبه أيضا تخلصون، إن كنتم تذكرون أي كلام بشرتكم به. إلا إذا كنتم قد آمنتم عبثا, فإنني سلمت إليكم في الأول ما قبلته أنا أيضا: أن المسيح مات من أجل خطايانا حسب الكتب, وأنه دفن، وأنه قام في اليوم الثالث حسب الكتب, وأنه ظهر لصفا ثم للاثني عشر, وبعد ذلك ظهر دفعة واحدة لأكثر من خمسمئة أخ، أكثرهم باق إلى الآن. ولكن بعضهم قد رقدوا, وبعد ذلك ظهر ليعقوب ، ثم للرسل أجمعين, وآخر الكل - كأنه للسقط - ظهر لي أنا (15 1-8)

ظهر السيد لهم ايضا في جبل الصعود

ولما رأوه سجدوا له ، ولكن بعضهم شكوا. فتقدم يسوع وكلمهم قائلا: دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض
فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)



هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه
شكرآ لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

مشاركة توضيحية وليست للرد

أخي يارب أرحمني هذه عقدة كنسية وليس خطأ كتابي!!
المسيحية قفزت فوق اللامعقولية منذُ مئات السنين!!
مشاركة رقم " 129 "

إذا لم أكن مخطئة

وراجع باقي مشاركاتك فى نفس الخصوص تجد نفس الأمر الروح تموت ! وللمعلومية هذا هو التعليم الكنسي قفزات ضد العقل والمنطق! وليس خطأ فى سرعة كتابة . .

....

" فإنه مات بالجسدأما روحه الإنساني فبقى حياً وكلاهما متحد باللاهوت"

تحياتي.

---

لا يا اختاه فى هذه النقطه تحديدآ ليس عند حضرتك حق فيما تعتقدينه ففعلآ هذا ماحدث السرعه فى الرد شتت تركيزى شويه كتبت ما كتبته بالخطاء اكيد طبعآ غير مقصود

شكرآ على التوضيح :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

الذى يقطع الشك باليقين هو بعينه ما فعله السيد المسيح
ان جعلهم يعاينو الحقيقه بانفسهم

---

عزيزي ....
الحقيقة التي عاينوها يستطيع صاحب ذلك الجسد التحكم بها .....
هذا ما وددنا ايصاله لك ....
أنت تأتي بدليل غير صالح لأن الدليل يلونه صاحبه كما يشاء .....
لقد عاينوا ما أظهره لهم .....
فان صاحب الجسد عندما اراد ان يخترق الجسد الحائط فعل ....
و عندما اراد ان يظهر للتلاميذ شىء معين جعله يظهر ....
أى عاينوا ما أراد صاحب الجسد أن يظهره .....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

---

أذكرك عزيزي أن الظاهر لهم فسر لهم الكتب بما لم يكونوا يعرفوه .....
و قد يوصيهم بنفس الوصايا كتأكيد على أنه هو .....
ليس الكلام و التحكم به بذكاء هو موضوعنا .....
موضوعنا أنه كيف يستخدم صاحب الجسد ذلك الجسد كدليل بينما هو يستطيع اظهار أمور يعاينها التلاميذ ثم يجعلها تختفي باختراق الجدران او الاختفاء .....

وصلت ؟؟؟؟؟؟؟

وهذا هو النص الموجود بين ايدي الارثوذوكس الانhttp://www.albshara.com/images/smilies/p012.gif

9 وبعدما قام باكرا في أول الأسبوع ظهر أولا لمريم المجدلية، التي كان قد أخرج منها سبعة شياطين
10 فذهبت هذه وأخبرت الذين كانوا معه وهم ينوحون ويبكون
11 فلما سمع أولئك أنه حي، وقد نظرته، لم يصدقوا
12 وبعد ذلك ظهر بهيئة أخرى لاثنين منهم، وهما يمشيان منطلقين إلى البرية
13 وذهب هذان وأخبرا الباقين، فلم يصدقوا ولا هذين
14 أخيرا ظهر للأحد عشر وهم متكئون، ووبخ عدم إيمانهم وقساوة قلوبهم، لأنهم لم يصدقوا الذين نظروه قد قام
15 وقال لهم: اذهبوا إلى العالم أجمع واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها
16 من آمن واعتمد خلص، ومن لم يؤمن يدن
17 وهذه الآيات تتبع المؤمنين: يخرجون الشياطين باسمي، ويتكلمون بألسنة جديدة
18 يحملون حيات، وإن شربوا شيئا مميتا لا يضرهم، ويضعون أيديهم على المرضى فيبرأون
19 ثم إن الرب بعدما كلمهم ارتفع إلى السماء، وجلس عن يمين الله
20 وأما هم فخرجوا وكرزوا في كل مكان، والرب يعمل معهم ويثبت الكلام بالآيات التابعة . آمين ????????????• إنجيل مرقس من العدد رقم 9 إلى العدد رقم 20 ليس لهم وجود في المخطوطة السينائية ! .• إنجيل مرقس من العدد رقم 9 إلى العدد رقم 20 ليس لهم وجود في المخطوطة الفاتيكانية ! .*وهذه هي الترجمة الإنجليزية للإنجيل السرياني السيناوي:

http://img402.imageshack.us/img402/5288/jhgf8.png

عدد 8: ولما سمعنَ، خرجنَ وانطلقنَ. ولم يقلنَ لأحدٍ شيئاً، لأنهنّ كنّ خائفات. (هنا ينتهي إنجيل مرقس).

*البردية p45 لا تحتوي علي خاتمة انجيل مرقس *والخاتمة غائبة عن اقدم مخطوطة عربية للاناجيل وهي مخطوطة دير سانت كاترين
والخاتمة لا توجد في المخطوطات الاتية
محذوفه (غيرموجوده) : فى المخطوطات الاتيه
اليونانية
المخطوطة السينائيه ، والفاتيكانيه (أقدم مخطوطات اليونانية على الاطلاق وهما من النوع السكندرى وتعودان للقرن الرابع والخامس) ، المخطوطه 304 (بيزنطيه بنسبة 96%) وهى تعود للقرن 12 الميلادى ومحفوظه فى باريس وتحتوى الاناجيل مع تعليق وشروحات لها
السريانية (الاراميه)
المخطوطه السينائيه السريانية
اللاتينيه القديمه
مخطوطةبوبينيسس Codex bobiensis
الارمينيه
حوالى مائة مخطوطة ارمينيه
الجورجيه
أقدم مخطوطتين باللغه الجورجيه ( 897م ، 913 م ) أى القرنين التاسع والعاشر
القبطيه
بعض المخطوطات من نوعSahidic :king-56::etoileverte::etoileverte::etoileverte:د.أحمد الألفي

بسم الله الرحمان الرحيم

اقتباس:

---

يقول قول الكتاب عن المسيح ان (فيه يحل كل ملئ اللاهوت جسديا) كو 2 : 28 ، 9 ~~~“المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد آمين” (رومية 9: 5)~~~” ~~~(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) 1 تيموثاوس 3: 16

---

1=

"(فيه يحل كل ملئ اللاهوت جسديا) "اقرأ رسالة كورنثيوس الثانية حسب الترجمة العربية المشتركة من أول حرف إلى آخر حرف لن تجد هذه الجملة التي استشهدت بها:p016:..وحتى لو تناولنا الترجمة الأخرى حسب المعنى في سياق النص لن نجد المعنى الذي أدته الجملة المحرفة التي أتيت بها:p016: (كعادتك دائما...ييدو أنك تحب الترجمة الكاذبة المحرفة لأنها تساعدك على إثبات ما تريد إثباته ،و لو عبر الكذب،طبعا فقدوتك بولس و ليس المسيح...خيبت ظني بك...)...لنقرأ السياق الذي ذكر فيه بولس الجسد :

"ولذلك لا نزال واثقين كل الثقة ،عارفين أننا ما دمنا مقيمين في هذا الجسد،فحن مغتربون عن الرب،لأننا لا نهتدي بإيماننا لا بما نراه.فنحن إذا واثقون،ونفضل أن نغترب عن هذا الجسد لنقيم مع الرب.وسواء كنا مقيمين أومغتربين ،فغايتنا رضى الرب..."

لا كلمة من هذه الكلمات ولا أي معنى لها يوافق معنى الجملة التي أتيت بها (فيه يحل كل ملئ اللاهوت جسديا)“المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد آمين” .

2=

جملة (رومية 9: 5)هي جملة منبتة عن سياقها...لا أدري عن حسن نية منك أم ن سوء نية...و حين تقرؤها في سياقها ستفهم معناها البسيط:

يقول بولس:~~"أقول الحق في المسيح ولا أكذب.فضميري شاهد لي في الروح القدس أني حزين جدا وفي قلبي ألم لا ينقطع،و أني أتمنى لو كنت أنا ذاتي محروما ومنفصلا عن المسيح في سبيل إخوتي بني قومي في الجسد.هم بنو إسرائيل الذين جعلهم الله أبناءه،ولهم المجد والعهود و الشريعة والعبادة و الوعود،ومنهم كان الآباء وجاء المسيح في الجسد،،،،وهوالكائن على كل شيء إلها مباركا إلى الأبد آمين"~~(رومية5/1:9 ).

===معنى سياق النص أن بولس ينتمي إلى بني إسرائيل حسب الجسد..أي حسب الولادة والنسل..أي حسب النسب...والآباء كذلك هم من بني إسرائيل حسب الجسد...والمسيح أيضا هو من بني إسرائيل حسب الجسد ،أي حسب الولادة والنسل،أي عبر النسب....

3=

~~ "(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) "~~1 تيموثاوس 3: 16 .هذا النص له ترجمة أخرى لا تذكر كلمة "الله"وهي الترجمة العربية المشتركة :

~~"ولا خلاف أن سر التقوى عظيم الذي ظهر في الجسد وتبرر في الروح ،شاهدته الملائكة ،كان بشارة للأمم ،آمن به العالم،ورفعه الله في المجد"~~

==إذا اتضح للجميع أن الذي ظهر في الجسد هو سر التقوى وليس الله...ولكن علماء السوء المسيحيون يريدون إثبات موروثهم العقائدي المزيف المحرف بكل طريقة حتى ولو اضطرهم الأمر لتزييف جديد وتحريف جديد ليكملوا ما بدأه أجدادهم ،وليقتدوا ببولس في الكذب على الله ليزداد مجده،و في التلون بكل لون كالحرباء...:p015::king-56:

اقتباس:

---

أذكرك عزيزي أن الظاهر لهم فسر لهم الكتب بما لم يكونوا يعرفوه .....
و قد يوصيهم بنفس الوصايا كتأكيد على أنه هو .....
ليس الكلام و التحكم به بذكاء هو موضوعنا

---

أخى نجم ثاقب تقصد حضرتك تفسيرات كلها مجازيه بعيده عن حقيقة وصايا السيد المسيح:salla:؟

اقتباس:

---

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم

---

من ظهر للتلاميذ خالف كلامه فعلا حتى يضلهم : فالمسيح كان يعمد بالروح القدس : (أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ، وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ) ..... (الَّذِي تَرَى الرُّوحَ نَازِلاً وَمُسْتَقِرًّا عَلَيْهِ، فَهذَا هُوَ الَّذِي يُعَمِّدُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ) .... لكن من ظهر للتلاميذ أمرهم قائلا : (وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ) .... فلماذا لم يكن المسيح وهو بين تلاميذه يعمدهم باسم (الآب والإبن والروح القدس) ؟؟
إذن فيكون من ظهر للتلاميذ هو أول من ابتدع (فكرة الثالوث وعقيدة الشرك) ..... فماذا نسمى هذا ؟؟ المسيح أم شيطان مضل ؟؟
ولى هنا سؤال : لماذا لم تذكر كلمة : (الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ) فى العهد الجديد كله سوى فى هذا الموضع فقط رغم انها فيما يبدو : أساس العقيدة المسيحية ؟؟؟

اقتباس:

---

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

---

المفروض لو ذكى ... أيوه حيوصيهم بكده فى الأول طبعا !!!
لأنه لو نقض الوصايا وأمر بمخالفتها التلاميذ حيشكوا فيه بنسبة 100 % (وهم أصلا كانوا شاكين فيه من البداية)
لكن الشيطان مش غبى أبدا لهذه الدرجة ... فهو يتسلل واحدة واحدة ويتبع أسلوب الأهم فالمهم ...
فبدأ بأهم شىء (التوحيد) وأبدله بـ (الشرك) كما أوضحت لك من قبل ..... لعلمه التام بأن الشرك يحبط سائر أعمال البشر مهما كانت صالحة وطيبة !!! فعلمهم إشراك الإبن والروح القدس مع الله ... وعلمهم أن الإبن هو الله أيضا .... ووصاهم أن ينشروا هذا التعليم المضل فى كل أنحاء الأرض : (فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ)
ولا تنس أن بولس كان من متبعى هذا الأسلوب الشيطانى .... أسلوب التلون والمداهنة لكى يربح الناس إلى تعاليمه !!!!!
(20 فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ. 21 وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ للهِ، بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ)

اقتباس:

---

ولما كان الصبح، وقف يسوع على الشاطئ. ولكن التلاميذ لم يكونوا يعلمون أنه يسوع

---

لماذا لم يكن التلاميذ يعرفون أنه يسوع ؟؟ ألم يكونوا يعرفون شكله وهو بينهم ؟؟ أم أنه يظهر لهم فى كل مرة بشكل مختلف ؟؟

اقتباس:

---

لماذا لم يكن التلاميذ يعرفون أنه يسوع ؟؟ ألم يكونوا يعرفون شكله وهو بينهم ؟؟ أم أنه يظهر لهم فى كل مرة بشكل مختلف ؟؟

---

نعم كل مره بيظهر بشكل مختلف زى ما قالوا انه ظهر فى شكل شحات وطردوه ايام محمد نجيب

طالما بيظهر بشكل مختلف كانوا بيعرفوه ازاى ؟كان بيقول لهم انه المسيح فبيصدقوا على طول كده ؟ولا هو كل واحد يظهر يقول انه المسيح يصدقوه؟:p017:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح عبد المقصود

أخى نجم ثاقب تقصد حضرتك تفسيرات كلها مجازيه بعيده عن حقيقة وصايا السيد المسيح:salla:؟

---

أخي الحبيب صلاح عبد المقصود ....
ان ما اعنيه في البداية هو هذا النص من انجيل لوقا :
=============================

27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.

=============================

45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ.
=============================

هذا مكتوب بعد حدث القيامة الذي يؤمنون به .....
و لا ننسى أن الذي ظهر لبولس قد أتى أيضا بكلام لم يقله المسيح نفسه .... كما أن ظهوره المتعدد في أشكال متعددة كما تفضلت أنت بمشاركتك السابقة يدعم كلامي حول جسد الذي يظهر .....
و ها أنت تضيف شهادات من مسيحيين معاصرين يقولون أنهم رأوا من فهموا أنه المسيح بأشكال مختلفة .....
اضافة الى أن شكله الذي يتم رسمه في اللوحات و من كنيسة لأخرى يختلف !!!!!!

أعتقد أن مغزى الموضوع قد وصل وهو :

صاحب الجسد كان يستطيع التحكم بأخفاء أو ظهور الجسد و بالتالي عندما أشهدهم على جسده في وقت معين فأنه يتحكم بما يريد أن يشهدوا عليه .....

أليس كذلك ؟



أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

أخي الحبيب صلاح عبد المقصود ....
ان ما اعنيه في البداية هو هذا النص من انجيل لوقا :
=============================

27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.

=============================

45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ.
=============================

هذا مكتوب بعد حدث القيامة الذي يؤمنون به .....
و لا ننسى أن الذي ظهر لبولس قد أتى أيضا بكلام لم يقله المسيح نفسه .... كما أن ظهوره المتعدد في أشكال متعددة كما تفضلت أنت بمشاركتك السابقة يدعم كلامي حول جسد الذي يظهر .....
و ها أنت تضيف شهادات من مسيحيين معاصرين يقولون أنهم رأوا من فهموا أنه المسيح بأشكال مختلفة .....
اضافة الى أن شكله الذي يتم رسمه في اللوحات و من كنيسة لأخرى يختلف !!!!!!

أعتقد أن مغزى الموضوع قد وصل وهو :

صاحب الجسد كان يستطيع التحكم بأخفاء أو ظهور الجسد و بالتالي عندما أشهدهم على جسده في وقت معين فأنه يتحكم بما يريد أن يشهدوا عليه .....

أليس كذلك ؟



أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

---

نعم اخى الحبيب واضحه الفكره جدا

يعنى اللى قدر يمر من الحائط لن يصعب عليه إيجاد جروح واثار مسامير فى جسمه

السؤال ايضا ((استحملنى أانى لازم أتأكد من صدق هذا الكلام إن كنت أنا أريد أن أكون نصرانيا الموضوع موش لعبه دى حياه أبديه))

هل هناك حادثه قبل الصلب الزعوم رأى فيها التلاميذ السيد المسيح يغير من هيئته بحيث لا يدخل فى نفوسهم الشك عندما يروه ولايحتاج الى تقديم اثباتات ؟((لان الجروح واثار المسامير ليست إثبات على انه السيد المسيح كما أوضحت حضرتك))

http://youtu.be/RU9QKNdqpts:p016:

اقتباس:

---

السؤال ايضا ((استحملنى أانى لازم أتأكد من صدق هذا الكلام إن كنت أنا أريد أن أكون نصرانيا الموضوع موش لعبه دى حياه أبديه))

هل هناك حادثه قبل الصلب الزعوم رأى فيها التلاميذ السيد المسيح يغير من هيئته بحيث لا يدخل فى نفوسهم الشك عندما يروه ولايحتاج الى تقديم اثباتات ؟((لان الجروح واثار المسامير ليست إثبات على انه السيد المسيح كما أوضحت حضرتك))

---

اليك هذه الحادثه

متى 17

1 وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ.
2 وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ، وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ، وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ.
3 وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.
4 فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
5 وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».
6 وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدًّا.
7 فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا، وَلاَ تَخَافُوا».

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

اليك هذه الحادثه

متى 17

.

---

هل متى شاهد هذه الحادثة أمنقلها من بطرس :p016: فنحن نعلم ان متى خبير في نقل
وَفِيمَا يَسُوعُ مُجْتَازٌ مِنْ هُنَاكَ رَأَى إِنْسَاناً جَالِساً عِنْدَ مَكَانِ اَلْجِبَايَةِ اَسْمُهُ مَتَّى. فَقَالَ لَهُ: "اتْبَعْنِي". فَقَامَ وَتَبِعَهُ.

اين العقل هنا :p012: لو تطرح هذه المقولة على حمار اكرمكم الله

يهز أذنيه وهز الأذنين تعني رد على هذه مقولة بكلمة غباء

متابع للأخ نجم وفقكم الله

http://youtu.be/Ea-1T2v55sY:etoileverte::etoileverte::etoileverte:

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالباً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟

　

أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

اقتباس:

---

من قال ان السيد المسيح ليس هو الله ؟؟

---

اقتباس:

---

هذا تفسير حضرتك

لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

---

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　
ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　

الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　

قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　

ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!

　

وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور
أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين

فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟

　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنى

هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه

شكرآ لك

---

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!

إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!

فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!

　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية

　

تحياتي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليلالجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالاً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟
　
أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
211- الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب 6


　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　
الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　
قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

　


عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　
ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!
　
وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

　


كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور

75- أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين
فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟
　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!
إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!
فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

　

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!
　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية
　
تحياتي.

---

http://bglog.net/ClientFiles/59d217e.../excellent.gif

http://heznah.net/vb/uploaded/102_1217171439.gif

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina

　

　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　

---

فعلا كلام جدير بالاحترام :p012: :p012: