هل هذا هو الرب يسوع!

ومع ذلك نقول لكم اطمئنوا .....
فذاك يمجدني ....
انها اشارة الى ايماننا الحق عن المسيح ....
لن تجدي في كل العالم أحدا يحب ويحترم السيد المسيح والسيدة العذراء مثلنا نحن المسلمين .
هكذا بين لنا الله الحق فأنصف المسيح من كل باطل لحقه .....
فان الله ليس هو المسيح .....
وان قدسية الله لم تنقطع لأى سبب ما فانه يهب نعمه ومحبته من مجده وليس بشرط سحقه ....

حاشا لله وتبارك الله القدوس المجيد .....

السلام عليك يا حبيبنا يا سيدنا المسيح ....
السلام عليك يا أم المؤمنين أيتها السيدة العذراء الطاهرة ....
بريئة أنت من الاناجيل السرية التي وضعها اليهود .....
الحق في القرآن .... وهذا ما نقله رسول الله الحبيب محمد :salla-s: خاتم الأنبياء والرسل ....
هو الذي مجده بعدما صوروه مهانا مذلولا راضيا السحق على نفسه والصلب .....
هذه رسالة الاسلام التي ذكرت كل شىء حق .


الحمد لله على نعمة الاسلام ....
فالاسلام خلاصنا .... رسالة رب ودود رحيم .


أطيب الأمنيات من نجم ثاقب للجميع .

الرب كان يمكن له ان يثبت حبه للأنسان بطرق كثيرة من غير تعرضه للأهانه والضرب والتعذيب والقتل فاذا كان الرد بأن ذلك كله تم على الناسوت فهل يكون من المنطقى او من العدل او من الرحمه او من الحكمة أن يثبت اللاهوت محبته للأنسان بضرب واهانت وتعذيب وقتل الناسوت!!!!! ما ذنب الناسوت المسكين لكى يحدث له كل هذا العذاب؟؟!!
ايها الأخوة النصارى نسألكم القليل من التفكير والقليل من المنطق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gaber gaber

الرب كان يمكن له ان يثبت حبه للأنسان بطرق كثيرة من غير تعرضه للأهانه والضرب والتعذيب والقتل فاذا كان الرد بأن ذلك كله تم على الناسوت فهل يكون من المنطقى او من العدل او من الرحمه او من الحكمة أن يثبت اللاهوت محبته للأنسان بضرب واهانت وتعذيب وقتل الناسوت!!!!! ما ذنب الناسوت المسكين لكى يحدث له كل هذا العذاب؟؟!!
ايها الأخوة النصارى نسألكم القليل من التفكير والقليل من المنطق

---

:p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015:

أبسط قواعد المنطق .... أحسنت أيها العاقل الفاضل المؤمن ....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

هل نحترم كيانا لم يحترم نفسه ؟أليس هو الذي رضي أن يستهزىء العالم به ويضربونه ويشتمونه ويبصقون عليه ويضربونه بقصبة على رأسه ويجلدونه ويحقرونه ؟

أي على قلة الاحترام أهون ....
صورته وهو يلعب البلياردو ويدخن أم صورته وهو يضرب بقصبة على رأسه ويبصق عليه ؟؟؟؟؟؟
أجيبي ..... ؟؟؟؟؟؟؟

---

هل من مجيب ؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

:p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015:

أبسط قواعد المنطق .... أحسنت أيها العاقل الفاضل المؤمن ....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

---

اشكرك يأخى النجم الثاقب سعدت بالمشاركه وادعو الله لكم بالتوفيق
[

SIZE="6"]ولكن[/SIZE]

اود ان اعرف اذا كان اللاهوت مات ودفن لمدة ثلاث ايام (حسب قولهم)
فهل يموت الرب ؟؟!! "الله الحى القيوم الذى لاتأخذه سنة ولانوم" :p017:
واذا لم يكن هو الذى مات فاين التضحية ياسادة؟؟؟! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا مسيـحى

انا شفت الموضوع ده بالصدفه وانا فى سيرش
واللى عامل الموضوع سورى كداب لان مستحيل حد مسيحى هو اللى يكون عامل الموضوع ده ولو انت صادق اكتب اصل الموقع اللى انت ناقلهم منه

وعمر ما حد مسيحى يشوهه أسم المسيح

انتوا اللى علطول بتعملوا كده

---

الأخ العزيز / مسيحى

أهلا بيك ... بس صحى النوم حبيبى حاول تفوق من غفلتك !!! و هأخليك أنت بنفسك اللى ترد على اعتراضك اللى باللون الأحمر فى اقتباسك أعلاه ...

جاهز ! .... أربط الحزام و يلا بينا

روح زى الشاطر على محرك البحث جوجل و ابحث عن :

1- jesus was gay أو المسيح كان مثليا شاذا يعنى بالعربى " خو..." كمل أنت الحرف الناقص بنفسك

2- gay jesus movie أو فيلم المسيح الشاذ المثلى " الخو..." و حمل الفيلم يا عم المسيحى و متع نظرك بحقيقة ايمانكم أنتم المسيحيين بما تعتقدونه فى المسيح

و سؤالى لحضرتك سؤال مباشر جدا و هو :

هل من ملايين الروابط اللى ظهرت لحضرتك رابط واحد فقط لمسلمين يدّعون على المسيح بالكذب أنه كان مثليا شاذا و حاشاه أن يكون ؟؟؟؟ .... أتحداك

انها نابعة من حقيقة ايمانكم المسيحى يا أخى فالمواقع كلها التى ظهرت فى ناتج البحث و كذلك ممثلين الفيلم الذى يظهر المسيح بأنه شاذا و يفعل فيه رجل ما يفعل الرجال فى النساء و كذلك منتجيه و كل من ساهم فيه ... أعطيك مفاجأة أخرى ... لقد ساهم فى الفيلم بعض رجال الدين المسيحى الشواذ !!!!!!!!!!!!

نصيحة أخ أكبر عندما تتكلم عن طارح الموضوع تتكلم عنه باحترام و لا تدعى عليه أنه كذاب لأنه بعد أن بينت لك أن المسيحيين أنفسهم يقولون على المسيح ما هو أشنع من مجرد تصويره كشخص يلعب بلياردو بل صوروه يفعل فيه كما يفعل الرجال فى النساء ... هل فهمت !!!

فكما ترى فالمسلم ليس بحاجة أن يدَعى بالكذب على شخص المسيح فهذا لن يكون أبدا بل الأكثر من ذلك لو كنا نملك كمسلمين معاقبة من يستهزأ بالمسيح و فعل كل هذه المساخر فوالله الذى لا اله غيره لكنا عاقبناه أشد العقاب فنحن أولى بالمسيح منكم أنتم الذين شوهتم صورته !!! ...

مرة أخرى أصحى من غفلتك اخى العزيز

هدانا الله الى ما يحبه و يرضاه

الى الذين يدعون ان اللاهوت قد ضحى بنفسه ليخلص الأنسان

اود ان اعرف منهم كيف تمت هذه التضحية؟ اذا كان اللاهوت هو الذىمات على الصليب (ودفن لمدة ثلاث ايام حسب قولهم)فهل يموت الرب ؟؟!! "الله الحى القيوم الذى لاتأخذه سنة ولانوم"
واذا لم يكن اللاهوت هو الذى مات على الصليب والنسوت هو الذىمات و سفك دمه على الصليب فاين تضحية اللاهوت (ابن الله المولود المتجسد والذىارسله الله لكى يضحىبنفسه ودمه ليخلص الأنسان من الخطية)؟؟؟!
هل يعذب ويقتل النسوت المسكين ويدعى اللاهوت(الأله المتجسد)انه هو الذى ضحى؟؟
هل اللاهوت فى ذلك يفعل نفس ما اعتاد الجيش الأنجليزى عليه اثناء الحرب العالمية
وهو القتال حتى اخر جندى..هندى

أولاً شكراً لأنكم اوليتم تعليقي كل هذا الاهتمام طلب مني النجم الثاقب و قال: أجيبي أيتها الفاضلة ؟؟؟؟؟؟ حاضر رح جاوب باختصار على ما تفضلتم به :
1-(محمد السوهاجي)شكراً لترحيبك بي طلبت مني ان اقول نبي الاسلام عند ذكر محمد أوليس أسمه محمد؟ولماذا عند ذكر السيد المسيح لا تقول اله المسيحيين؟؟؟؟؟طلبت لي الهداية !!!شكراً و أنا اطلبها لك
2-(أبو علي)أخبرني يا أبا علي أهذه هي الصور التي تراها في الكنيسة!!!!وهل كل الكنائس تضع صور؟؟ إن لم تزرها كلها أنصحك بالصمت؟؟ثم ارجوك اعطني الشاهد من الانجيل الذي يقول أن يسوع مختل!!!!!!وسأكون شاكرة
3-(النجم الثاقب)شكراً أيها النجم على الاستفاضة في الرد على تعليقي وسأرد على ما يجب الرد عليه:أقول أن ردك قوي ولكنه لا يخلو من رأيك الشخصي وتفسيرك الخاص للانجيل-التعليق : إن صلب السيد المسيح لم يكن مجرد غلطة رهيبة، أو إساءة للعدل شنيعة، أو مهزلة قضائية مروعة، فليس الرومان من قتلوا المسيح، ولا اليهود، بل أن المسيح هو من "وضع حياته" وقد أكد أن له سلطاناً أن يفعل ذلك وأن يسترد حياته أيضاً (يو10 :17-18) .. فلم يكن صلب المسيح حادثاً عرضياً ، بل إنه الحدث المركزى فى التاريخ كله. إنه المفتاح الذى لابد منه لفهم المسيحية على حقيقتها، كما أنه المفتاح للأجوبة على الأسئلة الاساسية "من أنا؟ من أين جئت؟ إلى أين أنا ذاهب؟ ولماذا؟ ".
التعليق : لو أراد السيد المسيح النجاة من الصلب والموت، لكان هناك آلاف الوسائل التى كان فى إمكانه استخدامها دون اللجوء للطرق التى لا تليق بعظمته وجلاله، والتى تؤدى بالبشرية إلى الضلال. فكان يرفع إلى السماء بصورة جلية واضحة أمام الجميع، كما فعل مع أخنوخ (تك5 :24)، وإيليا (2مل2 :5-11) .. فيتمجد الله أمام الجميع، ولا يقع الشعب فى ضلاله كبرى .. ولكن أرادة الله كانت أن يقدم المسيح ذاته فداء للبشرية .
__________________
الحكمه و الهدف من التجسد هو فداء البشر و الفائده هي ان يشعر الجسد (المتحد باللاهوت) بألام و الذي مات هو الجسد المتحد باللاهوت
عزيزي الفداء اصلا ان يكون الفادي بشر + بلا خطيئه + لا محدود
فأنا لا اعرف عزيزي ماذا تريد ان تقول و انت كده فعلا اكدت الفداء و تتفق معنا في ان الذي احس بالالم هو الناسوت
فهل تقول ان بذلك الفداء لم يتم لان الله لم يتألم؟؟؟؟ هذا خطأ ...ليه
لان اللاهوت اتحد بالناسوت و اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظه واحد ولا طرفه عين مثل الحديد المتحد بالنار الحديد هو الذي يتشكل و هو متحد بالنار وان كنت تريد ان اعطيك نبذة عن احترام محمد فلدي الكثير؟؟؟؟؟!!!!بس حضل ساكتة هلئ!هل الاسير مثلاً لدى الامريكيين لانه يضرب ويشتم ويحب بلده بيكون قليل الاحترام؟أخي الفاضل عن أي احترام تتحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع احترامي للجميع المسيح محترم شئنا أم أبينا
يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر وماكر كما تقول ال عمران مكرتم ومكر الله والله خير الماكرين(أهذا الهكم المحترم)أو محمد عندما يقول حبب الي من دنياكم الطيب والنساء!!ّ!!!!!ونعم الاحترام
صدقوني اني احبكم واتمنى لكم الخير كما لنفسي
بكل احترام اختكم
(ليديا)

قلت لابد من التأدب في ذكر رب السماء والأرض!!
وخير البرية حبيبي يا رسول الله..
يجب عليك احترام أهل الدار!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر وماكر كما تقول ال عمران مكرتم ومكر الله والله خير الماكرين(أهذا الهكم المحترم)

---

{فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52)
رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) }(آل عمران)..

يقول تعالى: { فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى } أي: استشعر منهم التصميم على الكفر والاستمرار على الضلال قال: { مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ } قال مجاهد: أي من يَتبعني إلى الله؟ وقال سفيان الثوري وغيره: من أنصاري مع الله؟ وقول مجاهد أقربُ.

والظاهر أنه أراد من أنصاري في الدعوة إلى الله؟ كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في مواسم الحج، قبل أن يهاجر: "مَنْ رَجُل يُؤْوِيني عَلى [أن] أبلغ كلامَ رَبِّي، فإنَّ قُرَيْشًا قَدْ مَنَعُونِي أنْ أُبَلِّغَ كَلامَ رَبِّي" حتى وجد الأنصار فآووه ونصروه، وهاجر إليهم فآسوه ومنعوه من الأسود والأحمر.

وهكذا عيسى ابن مريم، انْتدَبَ له طائفة من بني إسرائيل فآمنوا به وآزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه. ولهذا قال تعالى مخبرًا عنهم: { قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ . رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } الحواريون، قيل : كانوا قَصّارين وقيل: سموا بذلك لبياض ثيابهم، وقيل: صيادين. والصحيح أن الحواري الناصر، كما ثبت في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما نَدبَ الناس يوم الأحزاب، فانتدب الزبير، ثم ندبهم فانتدَبَ الزبير [ثم ندبهم فانتدب الزبير] فقال: "إنَّ لِكُلِّ نَبِيٍّ حَوَاريًا وَحَوَارِيي الزُّبَيْرُ" .

وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبو سعيد الأشَجّ، حدثنا وكيع، حدثنا إسرائيل، عن سماك، عن عكرمة، عن ابن عباس في قوله: { فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } قال مع أمة محمد صلى الله عليه وسلم. وهذا إسناد جيد.

ثم قال تعالى مخبرا عن [ملأ] بني إسرائيل فيما هَمُّوا به من الفتك بعيسى، عليه السلام، وإرادته بالسوء والصَّلب، حين تمالؤوا عليه وَوَشَوا به إلى ملك ذلك الزمان، وكان كافرًا، فأنْهَوا إليه أن هاهنا رجلا يضل الناس ويصدهم عن طاعة الملك، وَيُفَنِّد الرعايا، ويفرق بين الأب وابنه إلى غير ذلك مما تقلدوه في رقابهم ورموه به من الكذب، وأنه ولد زانية حتى استثاروا غضب الملك، فبعث في طلبه من يأخذه ويصلبه ويُنَكّل به، فلما أحاطوا بمنزله وظنوا أنهم قد ظَفروا به، نجاه الله من بينهم، ورفعه من رَوْزَنَة ذلك البيت إلى السماء، وألقى الله شبهه على رجل [ممن] كان عنده في المنزل، فلما دخل أولئك اعتقدوه في ظلمة الليل عيسى، عليه السلام، فأخذوه وأهانوه وصلبوه، ووضعوا على رأسه الشوك. وكان هذا من مكر الله بهم، فإنه نجى نبيه ورفعه من بين أظهرهم، وتركهم في ضلالهم يعمهون، يعتقدون أنهم قد ظفروا بطَلبتِهم، وأسكن الله في قلوبهم قسوة وعنادا للحق ملازما لهم، وأورثهم ذلة لا تفارقهم إلى يوم التناد؛ ولهذا قال تعالى: { وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ } .

تفسير ابن كثير..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب

مع احترامي للجميع المسيح محترم شئنا أم أبينا

---

اليسوع المحترم يبح الزنا بعدم تطبيقه الناموس!!

يوحنا
4: 15 قالت له المراة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش و لا اتي الى هنا لاستقي
4: 16 قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا
4: 17 اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج
4: 18 لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق
4: 19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي

موقف اليسوع إلى هذه الإمرأةِ عجيب جداً، كَانَ عِنْدَها خمسة أزواجِ وكَانتْ تَعِيشُ مع رجلِ آخرِ الذي لم يكن زوجَها. أَفترضُ بأنّ أمّا أزواجها ماتوا أَو هم طلّقوها، يَبْدو بأنّها تَخلّتْ عن الزواجِ وكانت تعِيشُ مع رجل ويعاشرها . لذا هي كَانتْ بالتأكيد مذنبة بالزنا... ولكن اليسوع لم يدينها ولم يطبق الناموس عليها ، وسمح لها ممارسة معاشرتها بطريقة ملفته ، ولم يهتم إلا بانه فرح بأنها عرفت أنه نبي .

وهل النبي يتغاضى عن ناموس السماء ؟

وهنا يظهر لنا أمرين

الأول : هو جهل اليسوع بأنها امرأة متزوجة أم لا ... وهذه ليست صفات إله

الثاني : قال اليسوع : ما جئت لأنقض بل لأكمل ، وكان يجب عليه تطبيق الناموس ... فلو كان اليسوع هو الله ، فكيف لا يطبق الله حكمه الذي أرسله بالعهد القديم ، أليست فتنة ؟

فعدم تطبيق الناموس يدل على أمرين

الأول : أن يكون اليسوع مخطأ

الثاني : أن هذه القصة ملفقة وتم وقوع التحريف فيها .

يوحنا
8: 3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط
8: 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل
8: 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت
8: 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض
8: 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر
8: 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض
8: 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط
8: 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد
8: 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا

وهذا موقف عجيب ، وقد يختلف عن الحدث الأول ، لأن هذه الحالة كانت بشهود ، وقد تم القبض على هذه المرأة وهي في حالة زنا ، ولكن اليسوع تغاضى عن الناموس الذي يقول

اللاويين
20: 10 و اذا زنى رجل مع امراة فاذا زنى مع امراة قريبه فانه يقتل الزاني و الزانية

مع العلم أن الناموس " العهد القديم أي التوراة " لم تُصرّحُ بأنّ الجلادين يَجِبُ أَنْ يَكُونوا بريئَ... لكي يقول اليسوع من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر ..... وليس هناك تصريح في العهد القديم يسْمحُ للزاني لكي يُعْفَى عنه.

وقد كشف عن نفسه اليسوع بعد ذلك بقوله للزانية { فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا } ، لأن اليسوع أقر وأعترف من هذه الجملة أن المرأة أخطأت مذنبة .

فكيف لم يطبق اليسوع الناموسى برجم هذه المرأة ؟

فالناموس السماوي هو كما يؤمن النصارى .

التثنية
22: 22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امراة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المراة و المراة فتنزع الشر من اسرائيل
22: 23 اذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة و اضطجع معها
22: 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة و ارجموهما بالحجارة حتى يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة و الرجل من اجل انه اذل امراة صاحبه فتنزع الشر من وسطك

فكيف قال اليسوع " ما جئت لأنقض بل لأكمل " ، ولكنه لم يدين هذه الزانية ولم يطبق الناموس الذي لم يأتي لينقضه أو ينقصه؟

وجباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يَدْخلنَ مملكةَ الله قبل الفريسيون ...فكيف جاء اليسوع لكي لا يدين أحد .

متى
21: 28 ماذا تظنون كان لانسان ابنان فجاء الى الاول و قال يا ابني اذهب اليوم اعمل في كرمي
21: 29 فاجاب و قال ما اريد و لكنه ندم اخيرا و مضى
21: 30 و جاء الى الثاني و قال كذلك فاجاب و قال ها انا يا سيد و لم يمض
21: 31 فاي الاثنين عمل ارادة الاب قالوا له الاول قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين و الزواني يسبقونكم الى ملكوت الله
21: 32 لان يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به و اما العشارون و الزواني فامنوا به و انتم اذ رايتم لم تندموا اخيرا لتؤمنوا به

وأي عجب ممكن أن نرى ونسمع : جباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يدخلوا مملكةَ الله .
واحترامات يسوع في العهد القديم حدث ولا حرج فهل هذا إله محترم ضيفتنا!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منقول..

رحمة ابن الإنسان وجرائم رجم الزانية والزاني وجلدهما في الحديث والقرآن - 1 من 2
رياض الحبيّب
r_hbeyyib@hotmail.com
2009 / 8 / 30


قالت الأمينة العامة لمنظمة العفو الدولية أيرين خان بمناسبة صدور تقرير منظمة العفو الدولية للعام 2007
(إن بعضكم على علم بشريط الفيديو المنشور على الانترنت الذي يُظهر الفتاة اليزيدية {دعاء أسود} وهي تُرجم حتى الموت لأنها أحبّت رجلاً سُنّيّاً. إنه شريط مقزز، بيد أن العديد من النساء يعِشْن مع الخوف اليومي من العنف)
وأنقل بتصرّف عن المصدر أدنى عينه وقد شاهدت الشريط المذكور:
(في 7 أبريل/ نيسان رُجمَت المغدورة دعاء- وهي ذات سبعة عشر ربيعاً- حتى الموت في “جريمة شرف” وقعت في بلدة بهزان بالقرب من مدينة الموصل شماليّ العراق- على مرأى من مئات الأشخاص الذين عمد بعضهم إلى تصوير الحادثة بكاميرات هواتفهم الخليوية. وتنتمي دعاء، وهي من قرية بهزان، إلى الأقلية الأيزيدية غير المسلمة في العراق. علماً أن قوات الأمن المحلية شهدت عملية القتل، لكنها لم تتدخل لمنع عملية الرجم أو للقبض على المسؤولين عنها) انتهى. وهنا تفاصيل الموضوع:
http://asiapacific.amnesty.org/actfo...607-action-ara

ونقلاً عن مصدر آخر:
(إنّ منظمة العفو الدولية ذكرت أنّ معظم ضحايا “جرائم الشرف” من النساء والفتيات اللائي يعتبر أقاربُهن من الذكور وغيرهم أنهن جلبن العار لعائلاتهن بسبب سلوكهن غير الأخلاقي* وكثيراً ما تكون هذه الاتهامات لأسباب واهية ولا تعدو أن تكون مجرد شائعات. وفي كثير من الأحيان يُقدم على ارتكاب “جرائم الشرف” ذكور من أفراد العائلات التي تنتمي إليها الضحايا من النساء والفتيات، اعتقاداً منهم بأن مثل هذه الجرائم تسترد شرفهم وشرف عائلاتهم) انتهى

وقرأت في موقع ثالث:
(تسعى سلطات إقليم كردستان العراق إلى مكافحة جرائم غسل العار حيث بات تعرّض النساء إلى القتل أو الاضطهاد أو العنف أمراً يومياً من قبل ذويهن وخصوصاً اللواتي يرفضن عادات العائلة وتقاليدها) انتهى وهنا الموضوع بالتفصيل
http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=9269&pg=31

--------------

أمّا في موضوع الجلد فقد قرأت في الموقع أدنى:
أكّدت الصحافية السودانية {لبنى الحسين} في مقابلة خاصّة مع مراسل مؤسسة {دويتشه فيله DW} الألمانية أنّها لا تسعى خلال مثولها أمام المحكمة يوم الثلاثاء 04 أغسطس / آب 2009 (للحصول على حكم بالبراءة وإنّما إلى تغيير القانون) وتعني بذلك إلغاء المادة 152 التي تعتبرها (مخالفة للدستور والشريعة) والمطبقة في شمالي السودان منذ 1983. وتنصّ هذه المادّة على أن (من يأتي في مكان عام فعلاً أو سلوكاً فاضحاً أو مُخِلّاً بالآداب العامة أو يرتدي زيّاً فاضحاً أو مخلا بالآداب العامة يسبب مضايقة للشعور العام، يعاقب بالجلد بما لا يتجاوز أربعين جلدة أو بالغرامة أو بالعقوبتين معا)
وأوردت وكالة {فرانس بريس} قول لبنى الحسين (إن البعض يتّخذ من الشّريعة الإسلامية مبرّرًا لجلد النساء بسبب ملابسهن، فليبيّنوا ذلك في القرآن والحديث. لقد بحثت ولم أجد شيئا من هذا)! انتهى. وهنا الموضوع بالتفصيل:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4539148,00.html

--------------

أمّا بعد فلعلّ خير ما أبدأ به في هذه المقالة هو الإستشهاد بكلام السيد المسيح له المجد في الإنجيل بتدوين متّى- الأصحاح (أي الفصل) الخامس والآية السابعة عشرة:
مت-5-17 {لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل}
فلم يترك كتبة اليهود وكهنتهم حيلة ليجرّبوا بها السيد المسيح أو يُحرجوه إلّا جرّبوها، فأتوه بامرأة مُسِكتْ بفعل الزنا وقالوا له:
{وموسى في الناموس أوصانا أن مثل هذه تُرْجَم. فماذا تقول أنت؟}- يوحنّا 5:8
(والناموس- في العهد الجديد أي الإنجيل- يعني الشريعة) فإنْ قال لهم (أرجموها) أي كما أوصى موسى يقولوا له: إذاً لا حاجة بنا لتعليمك لأنك لم تأتِنا بجديد!- والكلام هنا موجّه أيضاً إلى أتباع محمّد رسول الإسلام. وإنْ قال لهم (لا ترجموها) يخالف حينئذ شريعة موسى فيستحقّ هو الرّجم- من جهة اليهود- قبل رجم المرأة!
لكنّ السيّد المسيح قال لهم مقولته الشهيرة:
{من كان منكم بلا خطية فليَرْمِها أوّلَاً بحجر!}- يوحنّا 7:8
لأنّ السيّد المسيح يعرف قطعيّاً بأنّ الله هو الديّان العادل وليس أولئك الأشرار! وأنّ رحمة الله واسعة بلا حدود وأمّا الأشرار فلا يفكّرون بإعطاء فرصة للتوبة، في وقت هم أنفسهم معرّضون للزنا وسائر أفعال الشرّ فلا ينبغي أن يكيلوا بمكيالين، أي بمكيال لأنفسهم ككهنة وبمكيال مختلف ضد الشعب الذي يتّبع تعاليمهم.

والجدير ذكره بهذه المناسبة أنّ السيد المسيح قد أشار بصراحة تارّة وضمنياً تارة أخرى بأنّ موسى قد أوصى بما أوصى في العهد القديم بسبب قساوة القلوب في ذلك الزمان والذي عكس حزم الله في تربية شعبه العبراني وصرامته في الأحكام وقسوته على أعداء ذلك الشعب إلى درجة الموت والفناء، لأنّ الفادي والمخلّص (السيد المسيح) مزمع أن يأتي من الشعب العبراني والذي سُمّي بــ {المختار} لأنّ الله قد اختار أن يجيء المسيح من نسله بما أنّ الشعب العبراني هو الوحيد الذي حافظ على عهد الله وحفظ كتابه المقدّس دون سائر الشعوب القديمة، على رغم تعرّضه لعقوبات من الله بسبب عبادات آلهة غريبة وسائر أفعال المعاصي- والسبي البابلي مثالاً كان من العقوبات.

يستمرّ يوحنّا الإنجيلي في سرد الحدث:
يو-8-9: وأما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم، خرجوا واحداً فواحداً، مبتدئين من الشيوخ إلى الآخرين. وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.
يو-8-10: فلما انتصب يسوع ولم ينظر أحداً سوى المرأة، قال لها: ((يا امرأة، أين هم أولئك المشتكون عليك؟ أما دانك أحد؟))
يو-8-11: فقالت: لا أحد، يا سيد! فقال لها يسوع: ((ولا أنا أدينك. إذهبي ولا تخطئي أيضا))
يو-8-12: ثم كلّمهم يسوع أيضا قائلا: ((أنا هو نور العالم. من يتبعُني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة))

ومنذ ذلك الحين لم يجرؤ أحد على رجم زانية لأنّ الشرط الذي يجب أنْ يتوفر للحاكم أو القاضي بالناموس (أي الشريعة) أو للراجم أن يكون هو نفسه بلا خطيئة! ومن ذا الذي بلا خطيئة سوى الله، أي مَنْ هو القدّوس (أي الطاهر تماماً) إلّا الله؟

--------------

والآن لنقرأ شريعة موسى حول هذا الموضوع، علماً أنّ بينه وبين محمّد حوالي 2000 سنة! ففي سفر التثنية- الأصحاح الثاني والعشرين، باب نكث عهد الزواج- ترجمة فاندايك للكتاب المقدّس إلى العربيّة:

تث-22-13: ((إذا اتخذ رَجُلٌ امرأة وحين دخل عليها أبغضها
تث-22-14: ونسب إليها أسباب كلام وأشاع عنها اسماً رديئاً وقال: هذه المرأة اتخذتها ولما دنوت منها لم أجد لها عذرة.
تث-22-15: يَأْخُذُ الفَتَاةَ أَبُوهَا وَأُمُّهَا وَيُخْرِجَانِ عَلامَةَ عُذْرَتِهَا إِلى شُيُوخِ المَدِينَةِ إِلى البَابِ
تث-22-16: ويقول أبو الفتاة للشيوخ: أعطيتُ هذا الرجلَ ابنتي زوجة فأبغضها.
تث-22-17: وها هو قد جعل أسباب كلام قائلاً: لم أجد لبنتك عذرة. وهذه علامة عذرة ابنتي. ويبسطان الثوب أمام شيوخ المدينة.
تث-22-18: فيأخذ شيوخ تلك المدينة الرجل ويؤدّبونه
تث-22-19: وَيُغَرِّمُونَهُ بمئة من الفضة ويُعطونها لأبي الفتاة لأَنَّهُ أَشَاعَ اسْماً رَدِيئَاً عَنْ عَذْرَاءَ مِنْ إِسْرَائِيل. فتكون له زوجة. لا يقدر أن يُطلّقها كل أيامه.
تث-22-20: ((وَلكِنْ إِنْ كَانَ هَذَا الأَمْرُ صَحيحاً لمْ توجَدْ عُذرَة لِلفَتَاة.
تث-22-21: يُخرجون الفتاة إلى باب بيت أبيها ويرجمُها رجالُ مدينتها بالحجارة حتى تموت لأنها عملتْ قباحة في إسرائيل بزناها في بيت أبيها. فتنزع الشرّ من وسطك.
تث-22-22: ((إذا وُجدَ رَجُلٌ مضطجعاً مع امرأة زوجة بعل يُقتل الاثنان: الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة. فتنزع الشرّ من إسرائيل.

تث-22-23: ((إذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رَجُلٌ في المدينة واضطجع معها
تث-22-24: فأخرجوهما كليهما إلى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى يموتا. الفتاة من أجل أنها لم تصرخ في المدينة والرجل من أجل أنه أذلّ امرأة صاحبه. فتنزع الشر من وسطك.
تث-22-25: ولكن إن وَجَدَ الرجلُ الفتاة المخطوبة في الحقل وأمسكها الرجل واضطجع معها يموت الرجل الذي اضطجع معها وحده.
تث-22-26: وأما الفتاة فلا تفعلْ بها شيئاً. ليس على الفتاة خطيّة للموت بل كما يقوم رجل على صاحبه ويقتله قتلاً. هكذا هذا الأمر.
تث-22-27: إنه في الحقل وجدها فصرخت الفتاة المخطوبة فلم يكن من يخلّصها.
تث-22-28: ((إذا وَجَدَ رجلٌ فتاة عذراء غير مخطوبة فأمسكها واضطجع معها فوُجدا.
تث-22-29: يعطي الرجل الذي اضطجع معها لأبي الفتاة خمسين من الفضة وتكون هي له زوجة من أجل أنه قد أذلّها. لا يقدر أن يطلقها كل أيامه.
تث-22-30: ((لا يَتَّخِذْ رَجُلٌ امْرَأَةَ أَبيهِ وَلا يَكْشِفْ ذيْل أَبيه))

--------------

أمّا بعد ستة قرون ونيّف فقد ظهر محمّد مدّعياً بأنّ الله أرسله رحمة للعالمين، عاد بأمّته إلى شريعة موسى، على أنه من الأنبياء أيضاً بل (خاتم النبيّين) فماذا فعل؟ إنّ كتب السيرة المحمدية تروي عدداً من أحكامه حول هذا الموضوع بالإضافة إلى القرآن، وقد كانتْ أحكامه الأساسية مقتبسة من كتاب التوراة- المكتوب بالعبرية يومذاك- ممّا سَمِعَ من بعض اليهود في عصره ولكنْ بلسان عربي فأنزل قرآناً!
- يتبع في القسم الثاني من هذه المقالة