:p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015: :p015:
مجهود رائع وتوضيح ناصع .... بوركت أخي الحبيب شعشاعي ....:p012:
الموضوع غاية بالأهمية .... وقد أثريته بمشاركاتك .....:king-56:
نسأل الله للنصارى الأفاضل قراءة متمعنة بقلب وعقل منفتح ....
والهداية باذن الله الى الحق والتخلص من الضلال والرجوع عن طريق الهلاك قبل فوات الأوان .... آمين .
أشكرك على جهودك ومشاركاتك القيمة والمثرية لهذا الموضوع الهام .:hb:
متابع باذن الله .
أطيب الأمنيات من أخيك نجم ثاقب .
يالله طلعو يعبدون شمس يعنى غير يسوع وغير روح القدس والخروف والاب وتقديسهم للصليب والتنين يا الله ولهم عين يجادلونا ويشككوننا في ديننا
أقسم بالله كل يوم عن يوم توضح لي صورتهم اتعلمون أنني قبل ان اشارك في هذا المنتدى الرائع كان يدور في ذهني سؤال هل اليهود والنصارى بذات ممكن يدخلون الجنه وربي يسامحهم ولا مصيرهم جهنم كنت أسأل ناس واتاكد لي ان ماعندهم علم بعقيدت النصارى المهم كنت اسمع جوابا ربما يدخلون معنا لجنات الخلد ولم اقتنع بهذا الكلام لان كان لدي احساس ان ذهابهم للكنيسه ليس لعبادة الله وحده ..
وعندما جئت لهنا صعقت بصعقه عندما كثفت قرائتي بأن اليسوع ربهم وان لهم 3 ألوهيات ياالله وانهم مرتبطين بالوثنيه والان في نظري هم أهل الوثنية عند قراتي لهذا الموضوع لاحول ولاقوة الا بالله ..
هداكم الله يانصارى افيقو يامن تقولون لنا مجردين من العقول بال والله انتم من جعلتم عقولكم تحت اقدامكم اتقدسون وتعبدون مخلوقات !!!!!!!
والله احسست كأننا نعود للخلف ايام عبادة الأصنام ..
أنا من محبين مشاهدة المسلسلات والافلام التاريخية القديمة والتى تركز على جهل المشركين وعبادتهم لصنم لاينفع ولا يضر أما الأن فا لاداعي لمشاهدة المسلسلات التي تتحدث عن وثنية الجاهلية وعبادة المشركين للأصنام فا النصرانية اكبر فلم حقيقي وواقعي ..
)( نجم ثاقب )(
جزاك الله خيرا موضوع جداً أبهرني
تعمقت في قرأته ولو كنت في المدرسة لعملت بحث كامل عنهم
عن طريق مواضيعكم الرائعة ..
لك كل الشكر ..
أختكم أم فيصل ..
بارك الله فيكما أخواى (طارق نجم ثاقب, وشعشاعي) علي هذا الموضوع القيم وال:king-56:..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
بداية تحية الى النجم الثاقب و ضيفه المتحاور,
ثانية,عتاب إلى الضيف "يسوع محبة" كنت أيها الضيف الكريم قد بدأت الحوار جيدا و لكنك الان بدأت تشتتنا معك بذهابك الى بعض المنتديات المسيحية ثم أخذ إجاباتهم و نقلها إلينا حتى من دون أن تراجعها و الدليل على هذا
.اقتباس:
عزيزى نجم ثاقب ان كان هذا الكلام موجود فى القرءان و كتب الرسول فارجوا التعليق عليه وان لم يكن موجودا اصلا فلا داعى ان تعتمد هذه المشاركه
م من الواضح إن من تنقل لنا عنهم لم يقرأو القران أصلا ولكن ممكن ان يكونوا قد سمعوا عنه "طشاش" و الدليل الاية التى لا تعرف رقمها و لا فى اى سورة وردت و هى الاية رقم:71 من سورة مريم "وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا" .
و هذا هو نصها الصحيح و أما عن معناها فيمكنك أن ترجع ألى تفسيرها (http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=19&nAya=71)
و هذا ما كان يجب عليك فعله إذا كنت تبحث عن الحق و ليس إضاعة الوقت.
, و إليك نص الاية الثانية و هى رقم 284 من سورة البقرة "لَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنْفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ" و هذا هو تفسيرها (http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=2&nAya=284)
ثم الحديث الذى نقلته إلينا أيضا و هو خطأ أيضا تماما كالاية السابقة و نص الحديث:
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ:
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:
«لَنْ يُنَجِّيَ أَحَدًا مِنْكُمْ عَمَلُهُ».
قَالُوا: وَلَا أَنْتَ يَا رَسُولَ اللَّهِ؟
قَالَ: «وَلَا أَنَا، إِلَّا أَنْ يَتَغَمَّدَنِي اللَّهُ بِرَحْمَةٍ.
سَدِّدُوا وَقَارِبُوا وَاغْدُوا وَرُوحُوا وَشَيْءٌ مِنْ الدُّلْجَةِ وَالْقَصْدَ الْقَصْدَ تَبْلُغُوا».
إذا فمن نقل إليك الحديث علاوة على خطأه فى متن الحديث "نصه" و الذى من الممكن ان نعتبره غير متعمد فهو مقطوع بغرض التلاعب فى معناه و هذا خطأ مقصود لأنه أخرج الحديث من معناه و هذا ما تم قطعه " إِلَّا أَنْ يَتَغَمَّدَنِي اللَّهُ بِرَحْمَةٍ" اى أن رحمة الله هى سبيل الخلاص و ليس دمه و رغيفة و لا إبنه .
ثم عزيزى يسوع محبة, نقلت لنا عنهم:
.اقتباس:
حيث أن الغالبية منكم تعتمد على ما كتبه النقاد اللادينيين والملحدين في الغرب، وهؤلاء لا يؤمنون بالمعجزات ولا بالوحي ولا بأي كتاب لأي دين كموحى به!! كما يعتمد البعض الآخر على ما يكتب في مواقع النت وما يقال في غرف البالتوك وغيرها والتي تتحدث في أمور هي أبعد ما تكون عن أي دراسة نقدية علمية! فقط يناقشون مواضيع في الكتاب المقدس دون الرجوع لمصادرها أو لكتب التفسير المسيحية!
فهل لك يا أيها الضيف أن تذكر لنا مثال على إستشهاد الاستاذ النجم الثاقب فى حواره معك بالملحدين الغربيين و إن كان لا يوجد فلماذا نقلت لنا هذا الكلام, ثم تنكر علينا اللجوء إلى مواقع الانترنت و هذا شىء عجيب لأنك أتيت بهذا الكلام من إحدى مواقع الإنترنت أيضا بالرغم من طلب نجمنا الثاقب منك أن تسأل القسيس الذى تذهب إليه.
ليس العيب فى أن تجهل أو تسأل و لكن العيب أن تاتى إلينا بمصادر غير موثوق فيها و لا تتكبد عناء مراجعة ما تنقل لنا عنها.
و بعدين يا سيدى لو حبين تستشهدوا, يجب أن يكون هذا الإستشهاد صحيحا,
و أما عن الكلام الساذج الذى نقلته لنا و أئسف لهذا التعبير و لكنى لم أجد له بديلا, و هو كالاتى:
اقتباس:
( لقد كفر بالله الذين قالوا ان الله هو المسيح)
اقتباس:
ان الكفر معناه عدم الايمان لشىء وعندما لم يذكر القرءان انه المقصود بالكفر هنا هو الكفر بالله
و هذا صحيح فالشريعة المحمدية هى أنه لا إله إلا الله و أن محمد رسول الله.اقتباس:
ومن المواضح ان الايه تشير الى ان المسيحين كفروا بالشريعه المحمديه و ليس الكفر بالله
لا أعلم لماذا لم يكملوا لك الاية هل هذا لوضوحها الشديد:اقتباس:
هذه الايات تؤكد ان المقصود فى الايه ( لقد كفر الذين قالوا ان الله .....) ليس هو الكفر بالله
و هى الاية رقم 73 من سورة المائدة "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ"
فبمنتهى الوضوح يقول الله فى كتابه أن ما تعتقدون به هو كفر به.
و يمكنك الرجوع إلى تفسير الاية: (http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=5&nAya=73)
و اخيرا أود أن اسئلك أيها الضيف ما هو هدف الحوار تحديدا هل هو إثبات قوة المسيحية و ضعف الإسلام؟ أم رد ما تزعم أنها إفترائتنا؟ أم إثبات عدم تحريف كتابكم؟
و فى النهاية أدعوا لك بالهداية إلى الحق و إلى أخى النجم الثاقب بالتوفيق.
يا أيها الضيف الكريم "يسوع المحبة".اقتباس:
عزيزى نجم ثاقب للك ان تفرح وتضحك و ادعوا اخوانك للضحك و الشماته ولكم كل الحق فيما تكتبونه وارفع رايتك بالنصر خفاقه
هنيئا لك ما توصلت إليه من حق و نرجوا من الله أن يهديك المزيد. واعلم أيها الضيف الكريم أننا لسنا شامتين و لسنا ساخرين و لسنا منتصرين, و لكننا فرحين بك, نعم و الله الذى لا اله إلا هو, إن هذه هى الحقيقة.
و اعلم انك لم تهزم و لكنك إنتصرت لنفسك فنحن لك مهنئين على إنتصارك و نتمنى من الله أن يهديك إلى المزيد و أنا متشوق أن أسمع هذا الخبر الجليل إنشاء الله.
و كلنا مستعدين لأن نجيب عن تساؤلاتك و استفساراتك بإذن الله.
و نطلب منك أن تستمع إلى نفسك فهى إنشاء الله ستقودك إلى الحق, فالهاتف الذى تتحدث عنه هو ما بداخلك من خير.
و يكفينى و يكفينى قول المسيح عليه السلام كما ورج فى القران الكريم فى سورة مريم:
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آَتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَلِكَ عيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (36).
تحـــليــــلي منـــــطقـــي :p015::p015::p015:
والموضوع اكثر من :king-56:
واستنتاجي الشخصي من كثر ما قرأت من محاورات ومواضيع
خلال الشهر المنصرم وهو بدايتي في مواضيع الديانة المسيحية
أنـــــــــــــــه لا يـــــــوجد نصـــــــــــــارى اليـــــــــــــــوم
أنما الـــــموجـــــود يهــــــــــــــود ومشــــــــــــــــــركين
وبارك الله فيك يا أخي نجم ثاقب وجميع ضيوف صفحتك
الذين اثارو نقاط جميلة في الموضوع
أخي الحبيب مسلم عن حق ....
أشكرك على مشاركاتك يا أخي ....
ولكن الموضوع هذا هنا والذي تضع فيه مشاركاتك تخص موضوع آخر ....
للتعليق على موضوع الحوار الثنائي بيني وبين الضيف الفاضل المهذب يسوع المحبة ....
اليك هذا الرابط .... يشرفني أن تكتب به ما تشاء :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...598#post210598
أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الطارق
بوركت أخي الحبيب القلم الطارق ....
شكرا لك ....
تعليقك هذا لا شك يخص موضوع باسم القرص و النور و حرارة القرص .....
فان أخي الحبيب مسلم عن حق يصر التعليق على موضوع آخر هنا :p018::hb:
أتمنى أن لا يحرمنا من مشاركاته القيمة على الصفحة المخصصة للتعليق .
شرفني مرورك أخي القلم الطارق وتعليقك على الموضوع ....
أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .
تعليقك هذا لا شك يخص موضوع باسم القرص و النور و حرارة القرص .....
أكيـــــــــــــــــــــد ....
ومقتـــــنع بالتحليل الذي طرحته 100%
و الفلم الذي وضعه شعاعي أضافة ممتازة ومتطابقة للموضوع
ولـكن بعد مشـــــاهدتي للفلم المترجم للاخ نور الدين زنكي وهذا بعد قرأتي للموضوع
طلعت بحقيقة واحدة أننا الان امام أمــــــة مسيـــــــحية متخلفــــــــــة ضـــــــالة
تـعـبـــــــــد الـــــشمــــــــــس
وهذا الموضوع بالادلة المادية نسف عقيدة الثالوث المقدس نسفا
وكتابهم ما هو مجرد قصص لكتاب غلبت عليهم الشهوة والفلسفة والخيال
أرى أن هذا الموضوع يجب ان ينزل السوق على شكل كتيب موثق ب CD
وينشر في التجمعات المسيحية وخاصة الشباب واصحاب الوظائف العلمية والفكرية
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك أخي نجم ثاقب... ولك مني أجمل تحية .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... شكرا جزيلا أخ طارق وجزاك الله خيرا على هذا البحث الشيق الذى ربط المسيحيه بالوثنيه مما أزاح كثيرا من الغموض حول هذه العقيدة الفاسده وأوضح كثير من علامات الاستفهام نحوها وفك الطلاسم المغلفة بها والتى يعتبرها النصارى من الاسرار التى يصعب فهمها وعندهم حق فى ذلك؟؟؟
فعلا هى أمور يصعب على أى أنسان سوى أدراكها لانها تتنافى مع العقل والمنطق والفطره السليمه وهم يخشون أن يعرف هذه الاسرار العامه فينكضف الزيف والضلال والكفر ( والهبل ) الذى يروجون له.
اللهم نور بصيرتهم لطريق الحق والهدايه أنك على كل شىْ قدير
:007:. أُولَٰئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَأَعْمَىٰ أَبْصَارَهُمْ (23) أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَىٰ قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا (24)
سورة محمد