اقتباس:
المعذرة فأنا لم اقرأ الموضوع جيدا و عند رؤيتي لهذا الرد يكفني للأنسحاب من تلك المناقشة
ضيفنا الفاضل
مشاركة الأخ عمر المناصير لايوجد بها أى مخالفة . ودائماً نرى منه كل خير
ومع ذالك فقد حزفت الكلمة ووصححت الإقتباس بمشاركتك
ولا كن هل نمدح ونشكر من كانوا سبباً فى أن يخالف الكثير والكثير تعاليم المسيح !
بالطبع لا نعترضهم ونبين الحق والحقيقة
فهل تعترض على ماجاء بإنجيل متى 23 ونسبتموة للمسيح عليه السلام
هكَذَا أَنْتُمْ أَيْضًا: مِنْ خَارِجٍ تَظْهَرُونَ لِلنَّاسِ أَبْرَارًا، وَلكِنَّكُمْ مِنْ دَاخِل مَشْحُونُونَ رِيَاءً وَإِثْمًا.
29 وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تَبْنُونَ قُبُورَ الأَنْبِيَاءِ وَتُزَيِّنُونَ مَدَافِنَ الصِّدِّيقِينَ،
30 وَتَقُولُونَ: لَوْ كُنَّا فِي أَيَّامِ آبَائِنَا لَمَا شَارَكْنَاهُمْ فِي دَمِ الأَنْبِيَاءِ.
31 فَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنَّكُمْ أَبْنَاءُ قَتَلَةِ الأَنْبِيَاءِ.
32 فَامْلأُوا أَنْتُمْ مِكْيَالَ آبَائِكُمْ.
33 أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟
اقتباس:
نعم أخي الخطية مورثة من جيل الي جيل و دليل عقابها بسيط جدا فلو سألت فتي مسيحي صغير حكت له مدرسته عن قصة ادم و حواء منذ قليل : ما في رأيك اقصي عقاب وجه الله لابينا ادم بعد اكله من الشجرة و توارثناه عبر الجيل . سيرد بكل عفوية الموت , نعم يا عزيزي الموت فلا اعلم اذا كنت تؤمنون بذلك او لا فآدم خلق خالدا فلما اذا كان العقاب لآدم فقط و الخطية لم توصمنا جميعا لم يمت ادم فقط و بقينا خالدين ؟!!!!!!
ضيفتنا الفاضل مرحباً بك
عندما يخطىء منا أى إنسان هل تعاقب أبنائة على هذا الخطأ بالطبع لا
من الكتاب المقدس
سفر التكوين 1: 26{وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».}
سفر التكوين 1: 28{َبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».}
باركهم قبل دخول الجنة وبعد خروجهم من الجنة فغفر لهم وهو الغفور الرحيم
والدليل على أن الله سبحانة وتعالى باركهم بعد خروجهم من الجنة هو فى هذا النص {أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ}
النص يقول باركهم الله بعد خروجهم من الجنة فما تدعية النصارى بان ادم عليه السلام خرج من الجنة مغضوبا عليه بسبب أو يحمل ذنب بسبب الخطيئة باطل
وفى ذالك عبرة لكل إنسان من يفعل ما أمر الله بة تكن الجنة من نصيبة ومن يتبع خطوات الشيطان يصيبة الهلاك لو لم يرجع ويتوب إلى الله
اقتباس:
و سبب خروج ادم من الجنة ليس الاكل من الشجرة في معناه المظهري فليس السبب بهذه التفاهه و لكن السبب اعمق بكثير و هو عصيان الشئ المحرم الوحيد من آدم و انصياعه لعبث ابليس بعقله و عقل امراته
عصى أدم الله سبحانه وتعالى فتاب عليه وباركه
ولماذا طرد أدم عليه السلام من الجنة حسب معتقدكم
يجيب الكتاب المقدس
{وَصَنَعَ الرَّبُّ الإِلهُ لآدَمَ وَامْرَأَتِهِ أَقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وَأَلْبَسَهُمَا.
22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ».
23 فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.
24 فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ. }سفر التكوين 3
طرد أدم من الجنة لاأن الرب خاف أن يمد يدة ويأكل من شجرة الحياة فيخلد الي الابد ويصبح مثله
فخشى الرب أن يحدث ذالك ويصبح أدم خالداً مثله فطرد أدم من الجنة
وقام بحراسة الشجرة بالهيب خوفا من أكل أدم من الشجرة على حين غفلة
وذالك هو سبب الطرد كما يحكية الكتاب المقدس
فالخطيئة الأولى والأصلية التى يبرربها النصارى الصلب والفداء
قائمة على أساس باطل
غفر الله سبحانة وتعالى لآدم علية السلام وباركة وهو الغفور الرحيم
اقتباس:
نعم الناس قبل الصلب و الفداء ملوثين بالخطية و لكن هل كلهم كانوا كذلك هل الهي و الهك بهذه القسوة لا يا عزيزي فكلما رأي الله قوما يستحقون غفرانه و ملكوته الابدي فوعد نبيهم بالخلاص الابدي لهم كما وعد ابينا ابراهيم بوعده بالختان و لكن هل كان سيظل للأبد و لكن يأتي مخلص يجعل للبشرية حق الخلاص و الايمان باله اعظم مني و منك
هذا ما استطيع التحدث فيه اليوم و رجاء جعل المواضيع اكثر تحديدا حتي يسهل علي الفهم في وقت قصير و الاسئلة تكون مختصرة ومحددة و ايضا الرجاء عدم المقارنة بين الاسلام فأنا لست مسلما فحاولوا ان تسألوني عن عقيدتي فقط
تحياتي
فهل كانت الأنبياء عليهم السلام ملوثة بالخطيئة
الجواب لا الخطيئة والصلب والفداء هى من صنع بولس هى العقيدة التى صنعها ليكسب الوثنين ويعتنقوا النصرانية حتى وإن وصل الأمر لمخالفة جميع ماأمر بة المسيح علية السلام .
{فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ.} كورنثوس 9: 20
أرسل الله الأنبياء عليهم السلام فمن آمن بهم وإتبعهم ففى الجنة ومن كفر بهم وعصاهم فهو فى النار والله سبحانه وتعالى فى قصة أدم عليه السلام علمنا كيف تكون التوبة
آدم عصى ربه فرجع إلى الله وتاب فتاب الله عليه وباركة
الشيطان عصى الله ولم يرجع ولم يتوب وتكبر وتجبر فكانت النيران من نصيبة
فكل من يعصى الله ويتوب ويرجع إلى الله فهو مثل آدم عليه السلام
وكل من يصر على المعصية ويتكبر ويتجبر على التوبة ولا يرجع يكون كالشطان
ماذا قلت بمشاركتك
اقتباس:
انا شخص مسئول عن افعالي لا اتحمل افعال الاخرون
فالفطرة تقول ذالك والعهد القديم والعهد الجديد أيضاً ماعدا بعض النصوص التى وضعها بولس أو القساوسة
العهد القديم
وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الاِبْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الاِبْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا. هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ؟ أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا
والحقيقة التى أكدها المسيح علية السلام فيطلب من أتباعة ان يكونوا فى طهارة الأطفال لدخول الملكوت .والعهد الجديد يقول فَاصْنَعُوا أَثْمَارًا تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ
السيح يطلب أن نكون فى طهارة الأطفال فهل الأطفال ملوثة
المسيح علية السلام أعلن عن الخلاص قبل الصلب والفداء المزعوم
المسيح يقول
3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ .وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ4 أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.يوحنا
:point:الحياة الأبدية كما أخبرنا بها المسيح
أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ { لاإله إلا الله } وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ { عيسى رسول الله }
