عرض للطباعة
فل تقل لنا كيف سيكون المسيح عليه السلام علامة من علامات الساعة ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سند محمد محمد عامر
في قوله تعالى :
وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌِ (الزخرف
61)
كيف يكون المسيح عليه السلام من علامات الساعة ؟؟؟
سأسير معك للنهاية علماً بأنك لو كنت تملك الحجة لقدمتها .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن أولاً
الرد :
يا عزيزي إن اللفظ موضوع لمعان متعددة ، فيأخذه واحد ليجعله خاصاً بواحد من هذه ... منقولاً عن الإمام الشعراوي .
الآن : أنت قلت بأنك ستفسر لنا معنا (يتوفاكم) فأين التفسير ؟
:قال تعالى: {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60
سأعطيك مثال أخر .. ولله المثل الأعلى :
أنت تقول - على سبيل المثال – لمن أقرضته مبلغاً من المال ، ويطلب منك أن تتنازل عن بعضه .. فتقول : لا
لا بد أن أستوفي مالي ، وعندما يُعطيك كل مالك ، تقول له : استوفيت مالي تماماً ... فتوفيته هنا ماذا تعني ؟
تفضل وقدم لنا شرحك .
منتدى التوحيد للحوار مع كافة المذاهب الفكرية !!
قرآنين و أحمديين وغيرهم !!
http://www.eltwhed.com/vb/
وشكرا !
أحترم هذا منك كثيرا يا أخي خوليو وأشكرك عليه من كل قلبي ..ولكن إن خالفته فستجيب الله عنه يوم القيامةاقتباس:
على العموم أنا أعدك بما تطلبه على ان تحترم طلبي لك
و لم يتم حذف حرف من مشاركاتك الى الأن ولن يتم ذلك
والآن أحاورك كما تشاء وبكل سرور ..حتى تمل أنت لا أنا
القرآن أخي الكريم خوليو وصلنا من الله وعن خلال طرق لا يعلمها إلا الله ..وربما علمنا بعضها كجبريل ومحمد عليه الصلاة والسلام ..أما غير ذلك فلا نعلم شيئاً حقيقياً .. لأن القرآن وما يتعلّق بحفظه وقرآنه وجمعه وأموره لا يتكفل بها إلا الله وهذه الأدلة :
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت
ولا أريد أن أسهب الآن ..فلتكن هذه مقدمة للجواب .. وسنخوض أنا وأنت في تفاصيل أخرى كما تحب أن تسألني أو تحاورني ..وأنا في الانتظار.. رغم أن هذا الأمر لا علاقة لها بنقاشنا حول رجوع المسيح .. ولكن سأخرج عن الموضوع لأجيبك بما تشاء
هل جرحني الإشبيلي عندما قال لي أيها القرآنيون ؟اقتباس:
ارجو منك مرة اخرى عدم التجريح و التحلي بأخلاق القران الكريم
و هذا الأسلوب لا نقبله فكما نحاورك بادب فا تعاملنا بمثله او باحسن منه
بالطبع لا ..فلماذا أنا جرحته عندما قلت له أيها الحديثيون الأثريون ؟اقتباس:
ايها القرانيين اريد ان اسألك سؤال ماتفسيرك لقوله تعالى((وانه لعلم الساعة))
==========
صدقت يا أخي سند محمد في معظم ما قلته ..فأنت ترى القرآن من خلال آياته فتجدها سهلة واضحة لا تعقيد فيها ..لكن غيرك رآها من خلال البخاري ومسلم وكتب الحديث التي تأثرت بالكنيسة فكثرت الضبابية وتعقدت الرؤية فكانت النتيجة أننا لم نفهم كلام الله السهل الواضح
صدقت يا أخي فقد جاء في تفسير ابن كثير وتفسير البغوي وغيرهما :اقتباس:
انه مات كما قال المصطفى فى حديثه الشريف 000 لوكان بن مريم وابن عمران حيان ما وسعهما اللا اتباعى صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
"لَوْ كَانَ مُوسَى وَعِيسَى حَيَّينِ لَمَا وَسِعَهُما إلا اتِّباعِي".
وانظر لأسباب النزول للواحدي (ت 468 هجري): فقال لهما النبي صلى الله عليه وسلم: "ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إلا وهو يشبه أباه؟" قالوا: بلى، قال: "ألستم تعلمون أن ربنا حي لا يموت، وأن عيسى أتى عليه الفناء؟ " قالوا: بلى،
ففيه أن الله لا يموت بينما عيسى أتى عليه الفناء !!!!!!!!
وتكفينا هذه الآية الكريمة الخالدة : {وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ} (34) سورة الأنبياء
فحمد قد مات فكيف فلت من الموت من قبله كعيسى؟
.ولكن فقط اختلف معك في جزئية بسيطة وهي أن المسيح رفعه الله بجسده ..لأن رفع المسيح يعني رفع المسيح بكل ما تعنيه الكلمة ..فجسد المسيح هو من المسيح ولا نستطيع أن نفصله عنه ..حتى يأتي نص قرآني يخبرنا بذلك ..وإلا فالمسيح هو كل ما يصنع المسيح من روح وجسداقتباس:
والرفع هنا رفع شاءن ومكانه لارفع جسد0000
=====
أخي السيف أنا عندي الجواب والحجة ولكن لن تفهمها إذا لم تستطع أن تجيب عن هذا السؤال البسيط :اقتباس:
سأسير معك للنهاية علماً بأنك لو كنت تملك الحجة لقدمتها .
لماذا قالوا أن معنى الوفاة هو الموت ؟ لماذا لم يقولوا أن معنى الوفاة هو النوم ؟
نعم معنى اللفظ يحدده السياق ..كلامك صح ..اقتباس:
الرد :
يا عزيزي إن اللفظ موضوع لمعان متعددة ، فيأخذه واحد ليجعله خاصاً بواحد من هذه ... منقولاً عن الإمام الشعراوي .
فماهو ذلك السياق الذي جعل معنى الوفاة في تلك الآيات التي سألتك عنها هو الموت وليس النوم ؟
إن استطعت أن تلاحظ ذلك السياق فستفهم كل شيء حول معنى الوفاة .. ومتى تكون بمعنى الموت ..أو بمعنى النوم
سنأتي عليه .. ولكن بعد أن نفهم ما هو السياق الذي يحدد المعنى حول وفاة انساناقتباس:
الآن : أنت قلت بأنك ستفسر لنا معنا (يتوفاكم) فأين التفسير ؟
أرايت يا أخي السيف ..كيف يبدو أنك حتى الآن لم ترى السياق ؟اقتباس:
سأعطيك مثال أخر .. ولله المثل الأعلى :
أنت تقول - على سبيل المثال – لمن أقرضته مبلغاً من المال ، ويطلب منك أن تتنازل عن بعضه .. فتقول : لا
لا بد أن أستوفي مالي ، وعندما يُعطيك كل مالك ، تقول له : استوفيت مالي تماماً ... فتوفيته هنا ماذا تعني ؟
تفضل وقدم لنا شرحك .
نحن نتكلم عن وفاة انسان ..
وليس عن استيفاء مال أو دين
لا حول ولا قوة إلا بالله!!!
عندي طلب يا هذا....
هل من الممكن ان تضع هذه الايه مع الايات التي ذكرت ان تريدنا ان نفسرها وشكرا!!!!
:kaal: {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60
أظن أن الأخ الكريم خوليو طلب منا أن نتحلى بالأخلاق عند النقاش .. وأخاف أن يغضب مني إذا خاطبتك كما تخاطبني بقولك :اقتباس:
عندي طلب يا هذا....
اقتباس:
يا هذا....
ليس الآن ..اقتباس:
هل من الممكن ان تضع هذه الايه مع الايات التي ذكرت ان تريدنا ان نفسرها وشكرا!!!!
{وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60
فأرجو أن تتابع وتقرأ بتمعن نقاشي مع السيف ..
فالقفز والطيران سيودي بك للهاوية يا عزيزي
ليس الآأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأان !!!
يبدو أنه نصراني يمثل والله أعلم لأن هذا العناد والكبر لا ياتي من مسلم أبدا !!
والله أعلم !
الحمدلله ...انا لا أخاف إلا من الذي خلقني....اقتباس:
وأخاف أن يغضب مني
اكمل الحوار معهم:p015:
هل هذا هو الجواب المفحم ؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن أولاً
سبحان ربي رب العزة عما يصفون
يا عزيزي بالله عليك اجبني عن سؤالي
لاحظ أنك لا تحترم طلبي في طول الصفحات
من أين وصلنا القران الكريم ؟؟
بالعكس تمامااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن أولاً
كما اني اوردت لك في مداخلة لم ارى لك تعليقا عنها الى الان :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...9&postcount=23
صدقني أن اجبتني بكل صدق عن هذا السؤال سكمل معك الحوار حول موضوع عودة المسيح و ادعاءك الدي لم تقدم عليه اي دليل الى الان
مرة اخرى أسالك و ان اهملتني هذه المرة فساعاملك بالمثل
من أين وصلنا القران الكريم ؟؟
أجب عن السؤال
تتطرق فقط للاشخاص و تهمل سؤالي لك متعمدا
وبه ساعاملك بالمثل و اهمل ما تكتبه الى ان ترد عن سؤالي
من أين وصلنا القران الكريم