omr_alfarok_2007
السلام على من اتبع الهدى
للأسف ياعزيزي حضرتك بتتكلم كتير دون رد في صلب سؤالي وهذا ما تحاول أن توهم به متابع المناظرة .
يا أستاذ egyfinance ارجوك رد على اسئلتي بالمختصر المفيدة وبلاش كتر كلام خارج نطاق المناظرة ، فنحن لسنا بصدد الرد على ديدات أو غيره فيمكن لجنابك فتح صفحة مخصصة واسرد فيها ما شئت .. أنا سألتك :
لماذا لم يعلن يسوعك في العهد القديم أنه الله بقوله : أنا الرب يسوع ؟
ذكرت لي أنه لم يحين التجسد بعد بقولك :
اقتباس:
و لكنه لم يكن قد جاء وقت التجسد بعد فكان كلامه كله رمزيا
وعندما أثبت لك أنه تجسد بالعهد القديم ، فاعترفت بقولك :
اقتباس:
اتفق معك على تجسد رب العهد القديم مرة تحت بلوطة ابراهيم و مرة فى لقائه مع يعقوب ايضا
ثم تستنتج أنه تجسد لدقائق .... كلام مضحك جداً
اقتباس:
و لكن تلك التجسدات لم تكن هى تلك التى حدثنا عنها العهد القديم فكلها كانت لدقائق طالت او كثرت و ليست لثلاثة و ثلاثون عاما
ياعزيزي طالما تجسد فالأمر انتهي
شيء مضحك جداً .
يا أستاذ egyfinance
ارجوك يجب أن يكون كلامك ثابت وعندما تتكلم فيجب أن تتحمل مسؤلية كلامك
أنت قلت الرب لم يتجسد .. ثم الآن تنفي كلامك السابق وتعترف أنه تجسد
ياعزيزي طالما انه تجسد لآدم وابراهيم .. فلماذا إذن لم يعلن لهم ويقول : أن ربكم يسوع ؟ أو أنا الرب (الأب والابن والروح القدس) ؟ أو أنا الرب بأقانيمي الثلاثة ؟
للأسف أنا قرأت مشاركتك بالكامل ولم اجد رد بل ما وجدته هو محاولات خروج من مأزق فغلب على اسلوبك الكتابي مبررات لخطأ سابق ولكنك لم تلتفت بأن هناك سؤال يحتاج رد
ارى إن السؤال صعب عليك :p012:
---------------------------
تقول لي أنه هل ما لفت نظري في العهد القديم هو الأفخاد والثدي ؟
ياعزيزي ، وماذا يحتوي العهد القديم غير هذا ؟ :thumbup:
ثامار ام راعوث ام راحاب ام زوجة اوريا ام بنات لوط ام ام يفتاح ام سرايا داود وسليمان ام عذارى داود في الكبر .....إلخ ... ام دهن النساء لجسد يسوع بالطيب غالي الثمن ، ام قبلات المجدلية لأرجل يسوع ودهنها بالطيب .... إلخ
وسفر نشيد الأنشاد لا يحمل جملة بدون وصف جسد المرأة بالتفصيل الممل
وجميع الأسفار الأخرى .. فحدث ولا حرج
فلا تجد سفر واحد إلا وكان جسد المرأة له دور فعال من زنا محارم وقذف وتحرشات وتمثيل للجثث وقتل وهتك اعراض وذبح بشر كقربان لرب العهد القديم .. إلخ
فهذا ليس موضوعنا ولو كنت تحب ان تتحاور في هذا الشأن فيمكنك فتح صفحة جديدة وأنا أسرد لك آلاف من النصوص التي تحتوي على ذلك فلا أمانع في هذا بل ولدى تعداد يصل لأكثر من مليون قتيل ذبحوا ومُثل بجثثهم باسم رب العهد القديم والذي هو يسوع كما تؤمن
----------------------
بخصوص تكوين يسوعك ... فأنا أستغرب من كلامك جدا وكأنك أول مرة تسمع ان الجنين يتكون في رحم ام ؟
فوجدتك تتكلم في أمور عجيبة ولا أعرف أين المصدر الذي استعنت به ؟
فارجو ان يكون كلامك بمصادر
حضرتك عاوز تفهمنا إن يسوعك لم يتكون في بطن امه من اللحظة (صفر) إلى اللحظة (تسعة أشهر) ؟
حضرتك عاوز تفهمنا إن يسوعك لم ينزل من فرج امه كباقي البشر ؟
طيب كيف كان ناسوت ؟
لكي يكون يسوعك ناسوت كامل فيجب أن يمر بمراحل الناسوت بالكامل كما يمر بها باقي البشر وإلا لسقط عنه مرحلة من اهم المراحل التي يمر بها إي إنسان .
وبذلك هربت حضرتك من السؤال المطروح عليك في هذا الصدد .
----------------------
لذلك أعيد على حضرتك الأسئلة مرة أخرى :
اقتباس:
اتفق معك على تجسد رب العهد القديم مرة تحت بلوطة ابراهيم و مرة فى لقائه مع يعقوب ايضا
لماذا لم يعلن يسوعك بالعهد القديم انه هو الله على الرغم من أنه تجسد أكثر من مرة وليس لدينا دليل واحد يحدد لنا الزمن أو الفترة التي تجسد فيها فتجسد لمدة ثانية أو دقيقة أو ساعة أو يوم أو شهر أو سنه ، المهم أنه تجسد ورآه آدم وإبراهيم .
اقتباس:
فلك ان تعلم ان المسيح فى ناسوته هو خليقة جديدة نسجها الكلمة او اللوجوس الالهى من جسد العذراء دون اى حاجة لتلقيح على الاطلاق
بلاش السائل المنوي وبويضة علماً بأن هذه هي مراحل تكون الناسوت
فهذا سقوط أول مرحلة من مراحل الناسوت ... لأن الذي خلق السائل المنوي في آدم لحظة خلقه هو قادر أن يخلق السائل المنوي الذي لقح بويضة ام الرب .... ألم تسأل نفسك من أين آتى آدم بسائله المنوي الذي لقح به بيوضة حواء ؟
أكيد طبعاً أن الله هو الذي وضع هذا السائل فيه ، فلماذا يعجز الله أن يضع سائل مشابه لسائل آدم داخل رحم ام ربك ليكون هو النواة التي من خلالها تكون يسوعك ؟
مش مهم .... بلاش السؤال دا
اقتباس:
و قد تم كل هذا منذ اللحظة الاولى لتكون جنين اسمه فيما بعد ولادته يسوع فى رحم مريم البتول
ممكن حضرتك تشرح لنا كيف تكون يسوعك داخل رحم امه من لحظة (صفر) .؟ كيف تكون ؟ ما هي النواة التي من خلالها بدأ تكوين يسوع داخل رحم امه ؟ ارجو ان يكون شرحك واضح ، فأنت ستتكلم عن تكون جنين ومراحل تكوينه من اللحظة (صفر) داخل الرحم .
وارجو أن يكون كلامك بمصادر ولو حتى مصادر مسيحية تتحدث عن تكوين يسوعك برحم امه من اللحظة صفر .
-----------------------------
بخصوص فكرة الأب والابن والروح القدس فأنت قلت :
اقتباس:
فالاب ليس الابن و هما ليسا الروح القدس و لكنهم هم واحد فى الجوهر
وقلت :
اقتباس:
اريد ان اقول لك انه لا يوجد فى هذا العالم الا اله واحد احد لا شريك له هذا الاله هو كائن له مشيئة ( اسمها الاب ) و تلك المشيئة تقرر و تشاء ما تريد طبقا لعلمها اللامحدود الكلى العلم و القدرة ، و حين يخلق هذا الاله الواحد الاحد فانه خلق بكلمته التى هى اللوجوس الالهى ( الابن )
وهذا الكلام يعني: أن الأب لا يخلق إلا عن طريق الابن والروح القدس وبدونهم لا يمكن للأب منفردا أو الابن منفردا أو الروح منفرداً خلق ذبابة ، بل الثلاثة مع بعض يمكنهم خلق أي شيء في الكون .... صح ؟
ارجو أن يكون ردك بـ (صح او خطأ) .. ولو كان خطأ فصحح لي الفكرة بالمختصر المفيد لأن معظم كلامك خارج حدود المناظرة .... وإن كان كلامي صح ، فقل صح .. وكفى
وتقول:
اقتباس:
فالله الواحد له مشيئة ( اب ) و كلمة ( ابن ) و روح ( الروح القدس )
وهذا الكلام يعني: لو .. لو .. لو انفصل اقنوم الروح القدس عن اقنوم الأب والابن إذن لا قيمة لهم
فالأب بدون الابن بدون الروح القدس .. لا يجوز
فالأب مكمل للابن مكمل للروح القدس .. ثلاثة لا يجوز تفرقتهم .
فهم ثلاثة في الجوهر ولكن لكل اقنوم مهمة ومهمته مكملة لباقي الأقانيم ، لذلك الأب ليس الابن وهما ليسا الروح القدس .
هل كلامي هذا صحيح ؟
ارجو أن يكون ردك بـ (صح او خطأ) .. ولو كان خطأ فصحح لي الفكرة بالمختصر المفيد لأن معظم كلامك خارج حدود المناظرة .
اشكرك لسعة صدرك واتمنى ان تكون مشاركتك القادمة في اضيق الحدود .
