إقتباس
لا يارجل أخلى نفسه من أن يكون ملكا فقد كان من المفروض أن يكون ملكا كما يقول الكتاب المقدس "ويعطيه الرب الإله كرسي داود"
_______________________
سياق الآيات لا يدعم دعواك .
تحياتى
إقتباس
لا يارجل أخلى نفسه من أن يكون ملكا فقد كان من المفروض أن يكون ملكا كما يقول الكتاب المقدس "ويعطيه الرب الإله كرسي داود"
_______________________
سياق الآيات لا يدعم دعواك .
تحياتى
إقتباس
تقريبا أنت لم تدخل منتدياتكم
___________________
اعترف ان البعض بها كذلك و لا اشارك فيه .
تحياتى
إقتباس
هل هناك فرق يارجل؟ .. يسوع جُعل مثل الناس .. شبه الناس.
والقضاة مثل الناس .. أي شبه الناس.
__________________________
نعم هناك فرق .
الفرق هو " جعل " التى أوردتها .
هناك تغير فى الوضع .
و بنظرية المخالفة نقول : فماذا كان إذا ؟
تحياتى
إقتباس
يسوع فيقول عنه بولس " كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض".
____________________
من هؤلاء ؟
تحياتى
أكثر من مرة نقول المسلم عقيدته واضحة يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله:salla-y:
ويعبد الله سبحانه وتعالي
وعنده نصوص صريحة
:kaal:
فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ (19)
وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا.............
لَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (59)
وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ( يوحنا 17 : 3 ).
الأستاذ قريب
قلت لحضرتك قبل ذلك نريد نص صريح قاطع
يقول
اعبدوا المسيح
لا إاله إلا المسيح 0(تعالي الله عما يقول الكافرون علوا كبيرا)
الحمد لله . بارك الله في الدكتور حبيب والأخوة سعد وخالد فريد على هذا الجهد العظيم وجعله في ميزان حسناتهم .
وأرى أن الحق أبلج والحجة واضحة والبراهين قائمة على العضو النصراني ولا يجد لها إجابة ولكنه يماطل ويخرج من سؤال فاشل إلى سؤال آخر أفشل ولا يرد على أي نقطة ، ولكنه الشيطان الرجيم حين يستحوذ على العقول فيصدها عن طريق الحق ويدلها إلى طريق الغواية . نسأل الله العافية .
يخبرنا القرآن الكريم بقول إبليس اللعين "قال أرأيت كهذا الذي كرمت على لئن أخرتني إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا . ولأضلنهم ولأمنينهم"
وقال تعالى "ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا".
نسأل الله أن يزيل الغشاوة عن أعين العضو النصراني ونرجو له الهداية .
أولا: أخلى نفسه .. أي رفض وتخلى عن الملك وعن كرسي داود واختلى بنفسه .. هذا ما يقوله الكتاب المقدس "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده" يوحنا 6: 15اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
مع إن الكتاب يقول "ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه" .. ويقول "اجاب نثنائيل وقال له يا معلّم .. انت ملك اسرائيل" .. ولكننا لم نرى يسوع يجلس على كرسي الملك ابدا؟! .. بل الرجل كان يؤدي الضريبة للرومان!
ثانيا: وحدات الكتاب المقدس أعداد وليس آيات .. القرآن وحده هو الذي يتكون من آيات "هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ"
يارجل .. إنكم لاتؤمنون بالقرآن فلماذا تتشبهون به؟ .. لقد سمعت البابا شنودة بنفسي يسمي الكتاب المقدس بالآيات والسور؟ وليس بالأعداد والأسفار!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
كان من المفروض والمتوقع أن يكون ملكا على الناس كداود الملك "ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه" وذلك لم يحدث .. فهل يسوع كاذب؟!
ثم هل تعرف اللغة العربية "جُعل" فعل مبني للمجهول معناه "جعل الله يسوع" الله القوي هو الفاعل الصانع .. يسوع الضعيف هو المفعول به المصنوع به .. فلا يستويان ابدا.
و لنقرأ معا فيليبي 2:7 بالإنجليزية
and was made in the likeness of men
الترجمة "جُعل مثل الإنسان"
Philippians 2 King James Version
إقتباس
المسلم عقيدته واضحة
_________________
الوضوح ليس دلالة على الصحة .
البوذى ديانته واضحة فهل هذا بالتبعية يفترض صحتها ؟
إقتباس
ثم هل تعرف اللغة العربية "جُعل" فعل مبني للمجهول
______________________
حذرت من الشخصنة من قبل .
لا دخل لك بمعرفتى و كن موضوعيا و الرد يكون على ما أقول بصرف النظر عن قائله لو سمحت .
" جعل " هذه من عندك و الكلمة أصلها " صائرا " و أنت تعلم ذلك فعلام تناقشنى ؟ على كلمة أنت واضعها ؟
تحياتى
كلام خال من أى محتوى موضوعى يمكن الرد عليه .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
هؤلاء مخلوقات الله التي قال عنها انه ستجثو له وحده ومنهم المسيح عليه السلام "بذاتي اقسمت خرج من فمي الصدق كلمة لا ترجع انه لي تجثو كل ركبة يحلف كل لسان" وهاهو يسوع عبد الله يجثو لله متضرعا خاشعا "وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلّى ...... لكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك ..... كان يصلّي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض"
وهنا بولس الرسول الذي قال "اقول في غباوة" والذي قال "الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كانه في غباوة في جسارة الافتخار هذه" والذي قال "قد صرت غبيا وانا افتخر" والذي قال "لكن اذ كنت محتالا اخذتكم بمكر" .. والذي قال "ليتكم تحتملون غباوتي قليلا بل انتم محتملي" .. والذي قال "فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ"
حاول أن يجعل المسيح عليه السلام هو النبي الآتي إلى العالم مع أن المسيح قال "فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة" .. وقال ايضا "واوصاهم قائلا.الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا. بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة" ويقول الكتاب المقدس "لان منك يخرج مدبر يرعى شعبي اسرائيل" .. ويقول "هذا رفّعه الله بيمينه رئيسا ومخلّصا ليعطي اسرائيل التوبة وغفران الخطايا"
المسيح بن مريم .. سيجثو لله وسيسأله الله .. وخلفة أمته التي أرسله الله إليها من بني اسرائيل ستكون جاثية لله مع المسيح بن مريم عليه السلام.
أما النبي الآتي إلى العالم .. فسيجثو لله وسيسأله الله .. وخلفه كل مخلوقات السماوات والأرض لأنه مرسل للعالمين .. كل المخلوقات ستكون جاثية لله مع هذا النبي الذي تكلم الله عنه في اشعياء 42
ولذلك يقول النبي محمد "أنا سيد ولد آدم يَوْمَ القِيَامَةِ، وأول من ينشق عنه القبر وأول شافع وأول مشفع" .. ويقول "أنا أول شفيع في الجنة. لم يُصدق نبي من الأنبياء ما صدقت" أي إذا آمن النصارى بالمسيح نبيا ولم يؤمنوا بالنبي محمد .. فهم لم يصدقوا المسيح عليه السلام.
" قال له فيلبس يا سيد أرنا الآب و كفانا . قال له يسوع لأنا معكم زمانا هذا مدته و لم تعرفنى يا فيلبس . الذى رآنى فقد رأى الىب فكيف تقول أنت أرنا الىب . ألست تؤمن أنى أنا فى الآب و الآب فى " ( يو 14 : 8 - 10 ) .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled faried
تحياتى
إقتباس
هؤلاء مخلوقات الله التي قال عنها انه ستجثو له وحده ومنهم المسيح عليه السلام
__________________
1 - من هذه المخلوقات التى تحت الأرض و ستجثو باسم المسيح .
2 - هل المسيح سيجثو أيضا باسم نفسه و كيف يكون هذا ؟
تحياتى
إقتباس
لقد سمعت البابا شنودة بنفسي يسمي الكتاب المقدس بالآيات والسور؟
__________________
الآيات نعم .
السور لا .
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
و لنقرأ معا فيليبي 2:7 بالإنجليزية
and was made in the likeness of men
الترجمة "جُعل مثل الإنسان"
Philippians 2 King James Version
"جُعل" فعل مبني للمجهول معناه "جعل الله يسوع" الله القوي هو الفاعل الصانع .. يسوع الضعيف هو المفعول به المصنوع به .. فلا يستويان ابدا.
إقتباس
وهاهو يسوع عبد الله يجثو لله متضرعا خاشعا
_______________________
ذكرت من قبل أن حالة التجسد حالةخاصة يصعب القياس عليها .
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
يارجل ألم يقل الكتاب المقدس "لان الله ليس اله تشويش"
أم انك لا تؤمن بالكتاب المقدس؟
نريد نص قاطع مثل هذا يا أستاذ قريباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
هذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ( يوحنا 17 : 3 ).
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
البوذي ديانته واضحة وهو يقول أن الإنسان كان أصله بكتريا ثم ... ثم حمار؟
لقد كنت اتناقش مع أحد البوذيين في الولايات المتحدة .. فقال إن الإنسان به بقايا ذيل .. فقد كان قردا أو حمارا؟
عقيدتهم كعقيدتكم واضحة كمال الوضوح! :p018:
نص قاطع مثل هذا
لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني ( يوحنا 5 : 30 ).
إقرأ كلمة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
الرجل يقول رأيه الشخصي في الحوار .. ولابد أن تحترمه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
ولكننا نقرأ في الكتاب المقدس كلاما آخر غير هذا .. فهيا بنا لنتصفح معا انجيل يوحنا 5:37 "والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته"
ثم يكررها المسيح مرة ثانية في انجيل يوحنا 18:1 "الله لم يره احد قط "
ثم بعد رفع المسيح يقول بولس عن الله "الذي لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه"
من نصدق إذن بولس ويسوع قالا "الله لم يره أحد قط" ثم يسوع في موقف آخر يقول "من رآني فقد رأى الآب"؟ .. أليس هذا افتراءا على المسيح ابن مريم عليه السلام .. من كتبة الأناجيل؟!
وهل يكون بذلك يسوع هو الله وهو يناقض قوله السابق .. وبولس الرسول يكذبه؟
نص قاطع صريح مثل هذا
ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم ( يوحنا 8 : 40 ).
وأقرأ باللغة العربية
المسيح عليه السلام سمع من الله تعالي
المسيح عليه السلام ليس إله ولا يمكن أن يكون إله
أكل وشرب ونام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
و هل التلاميذ هم الله فقد قال المسيح للتلاميذ "أنا في أبي و أنتم في وأنا فيكم" إنجيل يوحنا 14 : 20
ويقول ايضا "انا فيهم وانت فيّ ليكونوا مكملين الى واحد وليعلم العالم انك ارسلتني واحببتهم كما احببتني"
إذا كان المسيح في التلاميذ والتلاميذ فيه .. فبالتالي فهم في الآب والآب فيهم .. فهل ستعبدهم من دون الله.
الآب في التلاميذ والتلاميذ في الآب .. فهل هم آلهة؟
إقتباس
فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة
_______________________
" و أن يكرز باسمه بالتوبة و مغفرة الخطايا لجميع الأمم " .
( لو 24 : 47 ) .
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habeebabdelmalek
الله أكبرجزاكم الله خيرا حضرة الدكتور الغالي حبيب عبدالملك
بارك الله فيكم
:king-56: :1: :User9999kk:
إقتباس
من نصدق إذن بولس ويسوع قالا "الله لم يره أحد قط" ثم يسوع في موقف آخر يقول "من رآني فقد رأى الآب"؟ .. أليس هذا افتراءا على المسيح ابن مريم عليه السلام .. من كتبة الأناجيل؟!
________________________
د. حبيب
خلال كل مداخلاتى السابقة إفترضت موافقتك على الكتاب و صحته و ها أنت و لأول مرة تنقض هذا الإفتراض .
رجاء تحديد موقفك أولا .
تحياتى
فما هو المقصود إذا ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habeebabdelmalek
تحياتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عن قريب
كما أوضحت سابقا .. المسيح لم يُرسل إلا إلى خراف اسرائيل الضالة بشهادته .. وايضا من سفر التثنية "سأقيم لهم نبيا مثلك" .. موسى أرسله الله لبني اسرائيل وكذلك المسيح الذي هو مثل موسى "سأقيم لهم" .. ولذلك لن تجثو لله مع المسيح بن مريم إلا بنو اسرائيل .. الذي أرسله الله لهم.
أما المخلوقات التي تحت الأرض و التي ستجثو مع النبي الآتي للعالمين .. فهي الجن والتي ذكرها الكتاب المقدس في الكثير من الأعداد "لا تلتفتوا الى الجان ولا تطلبوا التوابع فتتنجّسوا بهم. انا الرب الهكم"
أما بولس الرسول حينما حاول أن يحيد بنبؤة سفر اشعياء 42 عن النبي الذي سيرسله الله إلى كل العالم وسيكون من ديار قيدار ابن اسماعيل .. فلم يكن بولس موفقا في هذا التحريف ابدا حينما نسبها للمسيح ابن مريم عليه السلام .. لأن الحق واضح لا لبث فيه.