(الحوار الخامس) تعليقات الأعضاء على مناظرة السيف بين القرآن الكريم و الكتاب المقدس

أختي الريحانة

بنفس المنطق الذي حاسب به أخونا حبيب , مبدأ إنقطاع الحجة

كوني أعطيته الإصحاح كامل بكل العنف الذي فيه ,و لم يجبني بالإشارة بأن هذا الذبح سيكون في الأخرة
فإن حجته إنقطعت
و قول يسوعهم "إذبحوهم قدامي " ليس المقصود منه الاخرة

فليدافع عن نقطة غيرها الآن فلا رد له علينا في النقطة المذكورة

اقتباس:

---

أين الدليل على أن [ إذبحوهم قدامى ] المقصود بها يوم القيامة ...؟؟؟

---

ليه ؟ هوه في ذبح يوم القيامة ؟ :image5:

حلوه ديه

والذبح بسكين أم بموس مستأجر ؟

-----------------------------------

اقتباس:

---

هوا في حاجة في اللغة العربية اسمها "قدامي" ؟؟؟؟؟ لماذا لم يقل مترجم الكتاب المحرف كلمة "أمامي " ؟؟؟

---

ياسعد : أنت فاكر عندما تحدثنا عن ترجمة الكتاب المقدس إلى اللغة العربية ووجدنا بالمواقع المسيحية تذكر أن الذي قام على ترجمة الكتاب المقدس للغة العربية بقى بجانبة طوال حياته ليصحح ترجمته عدة مرات إلى أن مات دون أن يستكمل تصحيح اخطائه ....

فالراجل مات ياسعد ولم يتمكن من تغيير "قدامي" إلى " أمامي" ...

وبعيدين : أنت جيت في ديه بس ..

ما الكتاب المقدس مكدس بمصائب لا حصر لها في اللغة العربية ..... يكفي إعرابه بالتشكيل .... مصيبة .

اقتباس:

---

سِفْرُ الْقُضَاةِ
اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ

18وَأَخَذَ يَهُوذَا غَّزَةَ وَتُخُومَهَا وَأَشْقَلُونَ وَتُخُومَهَا وَعَقْرُونَ وَتُخُومَهَا. 19وَكَانَ الرَّبُّ مَعَ يَهُوذَا فَمَلَكَ الْجَبَلَ, وَلَكِنْ لَمْ يُطْرَدْ سُكَّانُ الْوَادِي لأَنَّ لَهُمْ مَرْكَبَاتِ حَدِيدٍ.

---

عجز الرب لأنه خلق قوم أقوى منه لأن لهم مركبات حديد ، وأنت عارف اليسوع هو الرب وكان أشول ميعرفش يتعامل مع المركبات الحديدية لأنه كان نجار وليس حداد

انا لا اعرف عن ماذا يتحدث ايند يقول اسكت العضو حبيب في ماذا
لا اعرف
لماذا لم يجيب على رده عليه اذا
اين هو من الحق
الا يرانا نهجم هجوم الأسد وهو يهرب هروب الأرنب من الأسد
نعم
كلام عاطفي
يقول اثبت اثبت اثبت
نعم اثبت
والذي اثبته الأتي :

بما انك لم ترد على الأخ الدكتور حبيب الذي اتى بالدليل اذا انت اثبت ان دينك دين دم.

بما انك تموه وتستمر اذا انت اثبت لنا انك كذاب لا يعرف ماذا يقول وهذا مانراه من قساوستكم وغيرهم.
وصدق من قال من ثمارهم تعرفونهم.
عجيب امره
الم يطلب الأخ حبيب مناظرتك
لماذا لاتناظره
وطلب الأخ بالي بالك ولم ترد
هل تقبل هذا مني
لعلمك ناظرت 6 من امثالك 2اسلمو و4 هربوا زي الأرنب الى قولت عليه
ننتظر........................

اقتباس:

---

يه ؟ هوه في ذبح يوم القيامة ؟

حلوه ديه

والذبح بسكين أم بموس مستأجر ؟

---

حاقولك نكتة أحلى
بيقولوا إن اللي حيقبل المسيح كمخلص حيدخل الملكوت , و اللي مش موافق , حيطرد بره الملكوت

بالله عليكم يا أصحاب العقول أروني متر مربع واحد في الكون أو الدنيا أو في الأخرة
ليس مملوك لله !!!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريحانة

بسم الله الرحمن الرحيم
************************
أخى العزيز :- حبيب عبد الملك .....أرجو أن تتحدث بالتعبير [ المجازى ] مع إخوتك المسلمين فقط ..وليس مع النصارى لأنهم لا يفرقون بين التعبير المجازى والتعبير الحقيقى ..
فمثلاً :[[ أنا والآب واحد]] هذا تعبير مجازى قاله المسيح نحن فهمناه وتلاميذ المسيح فهموه على أنه تعبير مجازى ومن عاشوا مع المسيح قالوا[[ لقد بعث فينا نبى عظيم ]] والأعمى الذى عاد له بصره قال [[ إنه نبى]] ....ومع ذلك نرى أن أكثر من مليار مسيحى فى العالم بنيت عقيدتهم على هذا [ التعبير المجازى] وتناسوا الكلام المؤكد الذى قاله المسيح عن نفسه أنه [ فقط رسول] ولا يفعل بمشيئته ولكن بمشيئة [ الآب]
***
ولهذا فهم العضو [ إند] كلامك [ المجازى] والذى فهمناه جميعاً عن تصفيدالشياطين فى رمضان أنه كلام [حقيقى] يقصد به أنهم لا يستطيعون دخول المنتديات الإسلامية فى رمضان [ لأنهم من ضمن من صفدوا فى رمضان].....ولهذا حاول أخى حبيب أن تكلم كل واحد على [ قد عقله]
***
أما بالنسبة للعضو [ إند] ما هذه النشوة التى تتكلم بها عن إنتصارك الهزيل ..إلى هذا الحد عقيدتكم [ هشة] حتى تعتقد أنك إنتصرت..
************************
أين الدليل على أن [ إذبحوهم قدامى ] المقصود بها يوم القيامة ...؟؟؟
أنظر إلى [ النار] فى كتابكم المقدس...إقرأ ما يلى:-
************************************************************ *********************************
************************************************************ *********************************
الرمزية وأسرار الإيمان - كما يسميها النصارى - تشكل جانبا خطيرا من منظومة العقائد المسيحية ، فهناك سر الثالوث الأقدس ، وسر ( أو خطة ) الخلاص ، وسر الفداء ، وسر المعمدانية .. وهكذا .


ولذلك يجب أن نفهم الكلمات والعقائد المسيحية من خلال هذه الأسرار والرموز .




من هذا المدخل أود أن أبين أن ( الجنة والنار - الجحيم - الهاوية - هنّوم ) في المصادر المسيحية ، يجب أن تعامل على أساس كلمات رمزية تعني أمور فوق ما يتباد للأذهان .

جاء في كتاب ( قاموس الكتاب المقدس ) :

* ( الهاوية ) :

( معناه في الأصل مكان الأموات وهي ترجمة كلمة شئول العبرانية ، وشئول موضوع مجهول آمن الساميون على مختلف شعوبهم بوجوده ، واعتبروه عالما قائما بذاته وقد اعطى الكتاب المقدس بعض صفات الهواية ، فهي تحت الأرض ، وهي مظلمة ، وهي عميقة .. في العهد الجديد اعطيت الهاوية معنى جنهم ، أي أرض اللعنات والرجاسات ،[ وسكان العذاب الأبدي ]، وسكان العقاب للخطاة ) ( ص 1007) .


* ( هنّوم ) :


( وادي ومزبلة القدس ، ومن هنا ولدت كلمة جهنم ، حيث البكاء وصرير الأسنان ،[ وحيث النار البدية والعقاب الدائم للخطاة ) ( ص 1003) .


وجاء في كتاب ( كفارة المسيح ) يقول القس ( عوض سمعان ) :

( كلمة جنهم مشتقة من كلمة " جي هنوم " أو وادي هنوم الذي كانت تحرق فيه الضحايا البشرية كل يوم قربانا للوثن مولك ، وكانت من لا تصيبه النار من هذه الضحايا يصبح مسرحا للدود ، فاتخذ الوحي اسم " جي هنوم " الذي يعرفه الناس وأطلقه على مكان عذاب الأشرار البدي الذي لا يعرفونه ، وجهنم هي الهاوية ) ( ص 42 ) .


وللوهلة الأولى يظن القارئ الكريم أن النصارى متفقون على كون الهاوية هي جهنم ، ولكن الحقيقة غير ذلك فهم مختلفون جدا ، فهل الهاوية هي جهنم ؟ أم هي الموت الثاني ؟ أم هي المطهر ؟


خلاف طويل عريض ، لم يكن السبب فيه غيرغموض وتناقض النصوص في شرح تلك المفاهيم التي سمينها أسرار وطلاسم .


في كتاب ( مدخل إلى الإيمان المسيحي ) يقول العالم ( جوزيف راتسنجر ) :


( ونزل إلى الحجيم ... نصوص صعبة على الفهم ، بحيث تدفع إلى تفسيرات متباينة ، فإذا محونا كليا ونهائيا ، هذا الإثبات ، فإننا نكسب ظاهريا ، تخلصنا من مسالة غريبة ، يصعب علينا أن ندرجها في طبقة من طبقات تفكيرنا دون أن نخون مصداقيتنا خيانة عظمى ( ص 214) .


ولكنك تجد في كتاب آخر المسألة في غاية الوضوح وكانها لا أشكال فيها نهايئا !


ففي كتاب ( من حقائق الإيمان الأساسية ) للكاتب ( ناشد حنا ) :

( حالة الأرواح بعد مفارقتها الأجساد : أوضح الرب له المجد في كلامه عن الغني ولعازر أن أوراح المؤمنين عند رقاد أجسادهم تحملها الملائكة إلى مكان سعيد ، فيه تتعزى وتنعم مع أرواح المؤمنين السابقين ، وأن أرواح الأشرار تنزل إلى الهاوية حيث تتعذب في اللهيب .

وقد اوضح لنا الرب له المجد أن مكان نعيم أرواح الأبرار اسمه الفردوس ... أما أرواح الأشرار فإنها تذهب إلى هاوية العذاب التي يطلق عليها بطرس " السجن " .. ثم الطرح في بحيرة النار حيث يعذب الأشرار بأرواحهم وأجسادهم إلى أبد الآبدين .. المقر الدائم للاشرار هو بحيرة النار )

( ص 71 - 72 ) .


ونحن هنا إزاء نص واضح وجيد لماهية النار وماهية الجنة ، ولكننا نجد أن الأمر ليس كما توهم الكاتب ( ناشد يوحنا ) فليست النار فعلا وحقيقة بحيرة نار وكبريت !


ففي كتاب ( كفارة المسيح ) يقول القس ( عوض سمعان ) :


( إن الموت الأبدي هو المعبر عنه في الكتاب المقدس بالموت الثاني ، أو العذاب البدي ، وهو قصاص لا نهاية لمدته ، لأن الخطيئة كما مر بنا هي جريمة ضد الله الذي لا نهاية لمجده ، ولا حد لسموه ، لذلبك قال الوحي عن الشرار إن نصيبهم هو " البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني " وهذه البحيرة هي جهنم التي لا تطفأ نارها ولا يموت دودها ، والنار هنا ليست طبعا نارا مادية لأن المادة هي خصائص الرض وغيرها من الأجرام ... كما أن الدود الوارد ذكره مع جهنم ليس دودا بالمعنى الحرفي ، إذ المراد به وخزات الضمير وتأنيباته اللاذعة ) ( ص 41) .


ويوضح أكثر حقيقة جهنم فيقول :

( إن الخطاة مهما قلت خطاياهم قد أساءوا إلى الله ، كما ابعدوا أنفسهم عن التوافق معه ، ولذلك لا جدال أنهم جميعا سيقضون ابدية بعيدا عنه ، والبعد عن الله مهما كان شأنه هو جهنم بعينها ، لأنه لا هنا إلا بالوجود في حضرة الله والتوافق معه .. إن الضمير سيكون مصدرا من مصادر العذاب الأبدي ) ( ص 44 ) .


وجاء في كتاب ( فرح الإيمان بهجة الحياة ) للأب ( فرنسوا فاريون اليسوعي ) :


( إن الانزعاج الذي يشعر به المسيحيون أمام ما يطلق عليه التعليم المسيحي اسم جهنم بلغ في أيامنا حدا بعيدا ، حتى إن الكلام عليه انقطع في الواقع ، أو كاد ينقطع ، قد يكون السكوت أفضل من تعليق يخشى أن يغذي وجوها قديمة مستعصية من سوء التفاهم .. إن رفض جهنم بلا قيد ولا شرط في آخر الأمر إن لم نقل الى رفض الله والانسان ، فعلى الأقل الى تشويه الله والانسان والمحبة ) .


ويتابع قوله :

( في اللغة المسيحية ، نتكلم على مثوى الأموات وعلى جهنم ، فنقول إن المسيح نزل إلى مثوى الأموات من جهة ، وأن الهالك يزل إلى جهنم من جهة أخرى ، كل من مثوى الأموات وجهنم هو مملكة الموت .. أرضا تحت ارضنا ، مكان ظلام وتراب ووحل ، ينزل إليه الأموات عراة ، ولا يصعد منه أحد ، وينضم فيه الإنسان إلى آبائه ويحيا فيه حياة الظل الكئيبة المحدودة ، حياة لا يحسد عليها على الاطلاق ، بسبب غياب الله ) .


ثم يجيب الأب ( فرنسوا فاريون اليسوعي ) عن حقيقة مفهوم جهنم فيقول :

( جهنم الوحشة المطلقة مأساة حياتنا هي أن الإنسان يشعر في عمق أعماق نفسه ، بأنه وحيد لكنه لا يستطيع احتمال هذه الوحشة ..كان الموت جهنم فلم يعد جهنم ، فإن الحياة أصبحت في قلب الموت .. اصبحت جهنم بعد الآن شيء آخر إنها موت ثان لا الموت الذي نعرفه ) ( ص 201 - 205) .


ثم بعد ذلك يعرض لصور جهنم في الكتاب المقدس من نار وكبريت ودود .. وكأنها صور صبيانية ويحث المسيحيين على التعامل معها بذكاء وعمق .


وفي كتاب ( حقائق أساسية في الإيمان المسيحي ) للقس ( فايز فارس ) نجده يطرح خمس مصطلحات :

- لمبوس الأباء .

- لمبوس الطفال .

- المطهر .

- جهنم .

- السماء .


وتزداد المسألة تعقيدا وغموضا !




وفي كتاب ( المسيحية عقيدة وحياة وعمل ) للكاردينال ( بولس مارلا ) يشير إلى كلمات مثل فردوس وحجيم وهلاك أبدي ، ويرى الوقوف عند معطيات الوحي دون معرفة كنهها وحقيقتها ، ويطالب بأن لا يرفض الكلام فيها .


* مما سبق يتبين لنا غموض العقائد المسيحية وأنها أسرار ، وأن رجال الدين النصارى يخالف بعضهم بعضا ، وأننا حين نستقرأ عقيدة النصارى في الجنة والنار ، نرى ميل واضح لتغليب الجانب الروحي في النعيم والعذاب ، بل قد يكون كليا في ذلك .
************************************************************ ******************
************************************************************ ******************
التعليق
//////
طبعاً أنا الذى يهمنى ليس التضارب الواضح فى عقيدتكم عن النار ...ولكن يهمنى أن النار هى المكان الذى يسكن فيه أهل المعاصى والكفر إلى أبد الآبدين كما أوضحت أقوال علمائكم
**********
إذن لفظة [ إذبحوهم قدامى ] لا تصلح أن تكون قيلت ليوم القيامة لأن الذبح معناه الموت...والموت ليس عذاب بل هو [راحة] والموت يريح الكافر من الإحساس بالألم ... و كلمة [ عذاب أبدى كما أوضح علماؤكم النصارى] يتنافى مع كلمة الذبح الذى يكون الإحساس بالألم فيه [وقتى ومحدود ] وليس [ أبدى غير محدود] ...ولذلك فى عقيدة الإسلام يتمنى الكافر لو كان [ تراباً] ليستريح من العذاب والألم
************
أما [ أن المسيح هو يسوع]
المسيح عندنا ليس له أب,,,,,,ولكن عندكم له أب [ هو يوسف النجار]
فهل يسوع هو المسيح؟؟؟
*************
*******إخوتى إين خاصية تكبير الخط وتلوينه*****************************

---

ايند كلام ريحانة حجه عليك
اين انت يارجل كن رجلا
لماذا ستعود كن قويا
لا تخف
انا نريد لك الحق
وان كان هذا الكلام كله خطأ اهدنا انت للحق ونحن معك
هيا كن
شجاعا
الم يقل اليسوع جئت لألقي سيفا وهل هذا ايضا يوم القيامة ولا كان بيضحك معاكوا
كن عادلا في حكمك
صدق من قال
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئاً إِدّاً (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدّاً (90) أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَداً (91) وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَداً (92) إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْداً (93)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d

يا سيف يا سيف
قوللي بالله عليك
هوا في حاجة في اللغة العربية اسمها "قدامي" ؟؟؟؟؟ لماذا لم يقل مترجم الكتاب المحرف كلمة "أمامي " ؟؟؟

معلهش يا سيف حتعبك معايا , علشان أنا شايف "قدامي" دين جديد و أحب أعرف عنه كل حاجة
.

---

كلمتك دى يا حاج سعد بتفكرنى بمسلسل تاريخى مش فاكر اسمه, الاسيرة قالت للفارس اتفعل كل هذا علشانى !!!!!!!!!! كنت قاعد انا و واحد صاحبى ساقط اعداديه 3 مرات و قال لى العالم دى بتتكلم عربى ولا بتلوش. سألته يعنى ايه ؟ قال لى المفروض من اجلى مش علشانى. هو فيه حاجه اسمها علشانى فى اللغه العربيه ؟ نورماندى تو

معلش يا عبدالله , أصل أنت "صعب عليك أن ترفس مناخس"

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــد

العضو / ايند
بيقول إن إذبحوهم قدامي دي في الاخرة

طب مش المسيح بيقولكم أن الاخرة هتكون للروح فقط ما فيش أكل ولا شرب ولا............. كل ما يحتاجه الجسد
أزاي بقي الذبح هيكون للروح . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ها يا / أيند مين اللي صح

كلامك ولا كلام كتابك المكدس ( بالكااااااااااااااااااف )

في آخر رد في المناظرة

*******************

وحررت بواسطة أخونا سعد


هل شتم العضو النصراني ؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d

حاقولك نكتة أحلى
بيقولوا إن اللي حيقبل المسيح كمخلص حيدخل الملكوت , و اللي مش موافق , حيطرد بره الملكوت

بالله عليكم يا أصحاب العقول أروني متر مربع واحد في الكون أو الدنيا أو في الأخرة
ليس مملوك لله !!!!

---

ياسعد ياحبيبي

الناس دي كلامها كتير وغير حقيقي

البروتستانت تؤمن بأن اليسوع مخلص ولكن البروتستانت في عرف الطوائف الأخرى كفره ..... والأرثوذكس في عُرف الكاثوليك كفره ...... والكاثوليك في عُرف البروتستانت كفره .

فاليسوع مخلص لمن فيهم بقىىىىىى ؟ :36_13_3::p017:

فالموضوع ليس الإيمان باليسوع مخلص فقط ، الموضوع أعتقد أكبر من كده بكتير .... وإلا لماذا الأدفنتست وشهود يهوه يقعوا تحت بند الهرطقة علماً بأنهم كذلك يؤمنوا باليسوع مخلص ؟

وبإذن الله سنفتح له موضوع جديد غداً بإذن الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة end

اشكرك السيف البتار لتشبيهي بالسيدة نادية المصري

لقد عرفتها في منتداكم و قد عرفها منتداكم

---

الطيــــــــــــــــــيور
على أشكالها
تــــــــــــــــــــــــــــــــقع

اقتباس:

---

هوا في حاجة في اللغة العربية اسمها "قدامي" ؟؟؟؟؟

---

طبعا فى ياسعد
فالمترجم "القديس" متأثر بكلمات إليا أبو ماضى
جئت لا أعلم من أين ولكنى أتيت
فوجدت "قدامى" طريقا فمشيت

وبهذا فممكن نعتير إليا أبو ماضى قديس هو كمان لأنه ألف كلمات للإنجيل

عودة الرب الجالس داخل التابوت من الأسر !!

سفر صموئيل الثاني [ 6 : 12 _ 16 ] ...... وجروا التابوت على عجلة والرب جالس في التابوت يتفرج عليهم ، وهم يرقصون فرحاً بعودته من الأسر من عند الفلسطينيين بعد أن ضربهم الرب بالبواسير . وكان الرب جالساً في التابوت طوال الوقت . ونبي الله داود وكل الشعب يرقص ويغني ويلعب بالرباب ، وينفخ بالمزمار ، ويضرب بالدفوف والجنوك ، ابتهاجاً بالنصر وبعودة رب الجنود الجالس على الكروبيم داخل التابوت من الأسر !!

هل تصدق أن الفلسطينيين قد أسروا رب النصارى!!!!!!!!!!!!!!!!!
لقد دافع الرب عن نفسه بإصابة الفلسطينيين بالبواسير!!!!!!!!!!!!!
وها هو الرب في التابوت وداودالزاني القاتل الخائن إمام المغنين "كما يسميه النصارى" يرقص أمام الرب!!!!!!!!!!

هل تظنوا أن هؤلاء يملكون عقولا؟ .............. "إن هم إلا
كالأنعام .......... بل أضل سبيلا"

افضحوهم في كل مكان ......... فقد سبوا الله مسبة ما سبها أحد من قبل ولا من بعد.

الي عضو ايند (يو سبيك عنجليزي؟) هتناظر و للا لأ ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habeebabdelmalek

عودة الرب الجالس داخل التابوت من الأسر !!

سفر صموئيل الثاني [ 6 : 12 _ 16 ] ...... وجروا التابوت على عجلة والرب جالس في التابوت يتفرج عليهم ، وهم يرقصون فرحاً بعودته من الأسر من عند الفلسطينيين بعد أن ضربهم الرب بالبواسير . وكان الرب جالساً في التابوت طوال الوقت . ونبي الله داود وكل الشعب يرقص ويغني ويلعب بالرباب ، وينفخ بالمزمار ، ويضرب بالدفوف والجنوك ، ابتهاجاً بالنصر وبعودة رب الجنود الجالس على الكروبيم داخل التابوت من الأسر !!

.[/size]

---

نفسى اعرف ازاى الرب جالس على الكروبيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و المعروف ان الكروبيم نوع من الملائكه

سبحان الله !!!!!!!!!!!!!!! فى قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا

للاسف النصارى حافظين مش فاهمين

"عطيات وأيوب " .........أو الأقنومين النصرانيين ....... Wama_dj ........... و end ....... "اثنين في واحد وواحد في اثنين" ............. ذهب ليأتي لكم بدلائل مصورة .......... على قبلات يسوع الساخنة لفم مريم المجدلية ...... "في انجيل مريم المجدلية".... أو لتدليك العاهرة بشعرها لجسد يسوع وسكب العطر على رأسه ........... "في انجيل لوقا" ............. هذا منتدى محترم يا ولد ......................يا عابد الخروف ........ وممنوع فيه نشر الصور المخلة بالآداب!!!!!!!!!!!!:36_1_11:.

حقيقة لم أرى بذاءة لسان وكذبا ........... كما رأيت من عابدي الصلبان .... والله لم أرها على عابدي البقر من السيخ.

فبذاءة اللسان توارثوها من يسوع الذي قال لأمه " مالي ولك يا إمرأة" ......... وحينما سب الأنبياء جميعا قبله قائلا "جميع الذين جاءوا قبلي سارقين ولصوص"
والكذب توارثوه من بولس " إن كان مجد الله قد ازداد بكذبي فكيف أدان أنا إذن"

هههههههههههههههههههههههههههههههه

ناظرني ناظرني ناظرني

هذا منتدى لحوارات الأديان وليس لقصص أطفال

تم نقل هذا الكلام الطفولي لهذه الصفحة

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...ed=1#post21826

----------------------------------------


و عودة الي الاعضاء

لو عرض هذا الشريط علي اي انسان غير مسلم لظهر الضعف في معاملاتكم لحادثة دخول مسيحي واحد يجيد كشف الالاعيب منكم


و ساحاول هذه المرة و ستكون الاخيرة ان انقل شئ من مداخلاتي السابقة لعل و عسى
اذ يصر احدهم علي طلب اثبات ان هذا مثل ليوم القيامة

في مداخلتي الثانية قلت

لكن يبدو انك انت من لم تقرا جيدا
ان هذا مثلا و ليس امرا

فهذه هي اول مفاجاة
و تجدها حين تقرا اول اية في المثل

و اذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لانه كان قريبا من اورشليم و كانوا يظنون ان ملكوت الله عتيد ان يظهر في الحال لو 19 :11


و الصاعقة التالية هي

ان يوم القصاص و الذبح هذا هو يوم القيامة و المعروف باسم ملكوت الله
و ليس يوم في ما نعده من ايامنا و بالتالي ليس هذا امرا للتنفيذ و ليس امرا بالقتل و لكنه بيان عن نتيجة يوم القيامة من حياة ابدية و موت ابدي




فهلا تستمر في الدفاع عن هذا السراب؟

اتريد صاعقة اخري

اثبت المسيح انه لم يات ليامر بالقتل و القصاص
لماذا
لانه قال في نفس الاصحاح - و للعجب الشديد - فقال له يسوع اليوم حصل خلاص لهذا البيت اذ هو ايضا ابن ابراهيم* 10 لان ابن الانسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك

اذن فرسالة المسيح الاولي هي الخلاص

و لان الحواريين طلبوا ملكوت الله فاخبرهم عن مثل يحكي عن يوم اعطاء الحساب
وان لم يستنبط الاعضاء هذا من اول المثل و قرائن المثل
فيمكنهم ان يجدوها في الاية الخامسة عشر

و لما رجع بعدما اخذ الملك امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد

لما رجع اي في المجئ الثاني اي يوم القيامة



ساكتفي بالكلام في هذا الموضوع و اترك الحكم لاي باحث عن الحقيقة


و ننتقل لنقطة اخري

قال احد الاعضاء

فعن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذا جاء رمضان فتحت أبواب الجنة ........ وغلقت أبواب النار .......... وصفدت الشياطين "

لم أرى أي شيطان نصراني يدخل المنتدى في رمضان هذا العام!!!! ....... وبعد رمضان بدأ يتوافد علينا ........ رؤوس الضلال من مستكبري النصارى.

وهذه والله ............... معجزة من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم.


اذن هو يؤمن بان النصاري شياطين و انه من معجزات النبي - علي حد وصفه - انهم لم يدخلوا المنتدي في رمضان لان الشياطين تصفد علي حسب قول ابي هريرة


و للاسف الشديد ساضطر مرة اخري للتكرار من مداخلاتي السابقة

لكن ان تكون رؤيته و كلامه هو حقيقة
فهذا ما يدل علي البعد بين كلامه و بين الحقيقة
و برجاء مراجعة التواريخ

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=3587

اذن نحن امام حالة خداع
و ان كان ايمان العضو صحيح فهذا يعني سقوط معجزة النبي - حسب وصفه -

وواضح انه بني ايمانه علي مشاهدة و ليس علي مجاز

اما احد الاعضاء فاراد مني دليل و لانني تغيب - مع انني ذكرت تغيبي - الا انه اعتبر انني اعجز مثل اخيه المناظر

و يبدو انه سيضطرني الي تكرار مداخلاتي كثيرا و ان كنت اعتبر ان مداخلتي الاولي كانت كافية لذوي الالباب

الا انني بناء علي طلبه الغالي مثله كررت و ارجو الا اضطر الي هذا مرة اخرى


و تستمر القافلة فهل من يجاري ؟

و انتظروا المفاجئات

"يا ....... عطيات ...... أقصد أيوب .......... أقصد ذكي و ... و .......... و.... و ......" .........أو الأقانيم النصرانية الستة ....... Wama_dj ........... و end ....... و جوجل 1 ........... وجوجل 2 .......... وجوجل 3 ........... وجوجل ........... "ستة في واحد وواحد في ستة" ............. لاأدري لماذا أنت غاضب هكذا؟ ........... لقد أراد الله الهداية لمتمني الحوار ........... فاقتنع الرجل أن يعبد الله كما كان يعبده أنبياء الله جميعا ....... فأسلم ............. مت بغيظك :36_1_39:


مرة ثالثة ........... يا رجل هدئ من روعك!!!!!!!!!!:36_1_56: ............. لاأدري لماذا أنت هكذا عصبي ........... لعل الشيطان قد تملكك وهو يلطمك الآن كما كان يلطم بولس .......... استعذ بالله يارجل لعله يتركك ............... أم أنه يجربك؟ ..... كما جرب إلهك من قبل؟ ...... أعلم أنك عصبي وتسبني كما سب يسوع جميع الأنبياء فأنت و إلهك واحد ....... إقرأ ..... "جميع الذين جاءوا قبلي سارقين ولصوص":dizz_:

مرة ثالثة ....... مت بغيظك ........ كيف لذبابة أن تناطح جبلا عتيدا؟ :dizz_:....... وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ........... والله لقد كنت أنت و شيطانك المريد متسلسلين في رمضان ......... وكلنا رأينا ذلك ......... ولم نرى ضلالاتك إلا من ثلاثة أيام .......... أم أن الأيام والليالي عندكم كيسوع؟ ...... الليلتين بثلاثة ...... خذ دروس في الحساب ............. يا عبد بولس:SMILS183:

لماذا قتل يسوع وبطرس وبولس ........ وأهلكهم الله ؟ ......... لأنهم كذبة

هذا ما تعهد الله به .......نحو يسوع وبولس وبطرس.... النبي الكاذب يقتل .......... لماذا قتلوا ....... "إنهم أنبياء كذبة "...... ولم يقتل محمد "إنه نبي صادق" ........ هذا ما يقوله الكتاب المقدس ......... الذي بين أيديكم ........... إقرأ

في سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 ........وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.

وفي سفر إرمياء 23: 31 ها أنا ذا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ لِسَانَهُمْ وَيَقُولُونَ: قَالَ"الله".

مرة أخرى ....... تناظرني ويكون عنوان المناظرة "يسوع الناصري ..... نبي كاذب ........ من الكتاب المقدس" ........ ولا تأتي بآية من القرآن ............. لأنك تعترف حينئذ ب .... "ذاك يمجدني" ........ كل طرقك مسدودة .......... يا عبد بولس. :36_1_39:


سلاما ............. يا عطيات .............. يابنت ............ الخروف

:36_1_39:

" أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"

"فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً"

"وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ"

التوقيع يسوع النبي الذي حوله بولس وبطرس إلى نبي كاذب و شاتم الأنبياء.

تم نقل المشاركة الطفولية لصفحة المحذوفات المعروفة



http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...1828#post21828

"يا ....... عطيات ...... وتوابعها ............ لاأدري لماذا لا تجمع في كلامك يارجل؟ لماذا تخرف هكذا؟ ......... ولا ضارب زجاجتين ويسكي مع قرشين حشيش ؟ ........... ما حدش يخضه يا جماعه؟ ........... لما تفوق ابقى كلمني ......... يا عبد بولس .........:image5: لقد أراد الله الهداية لمتمني الحوار ........... فاقتنع الرجل أن يعبد الله كما كان يعبده أنبياء الله جميعا ....... فأسلم ............. مت بغيظك يا رجل!!!!!!:36_1_11:


مرة ثالثة ........... يا رجل هدئ من روعك!!!!!!!!!! ............. لاأدري لماذا أنت هكذا عصبي ........... اشرب كوب قهوة يفوقك ....... من الخمر ..... لعل الشيطان قد تملكك وهو يلطمك الآن كما كان يلطم بولس .......... استعذ بالله يارجل لعله يتركك ............... أم أنه يجربك؟ ..... كما جرب إلهك من قبل؟ ...... أعلم أنك عصبي وتسبني كما سب يسوع جميع الأنبياء فأنت و إلهك واحد ....... إقرأ ..... "جميع الذين جاءوا قبلي سارقين ولصوص"


مرة أخرى ............... سلاما ............. يا عطيات .............. يابنت ............ الخروف :dizz_:

" أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"

"فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً"

"وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ"

التوقيع يسوع النبي الذي حوله بولس وبطرس إلى نبي كاذب و شاتم الأنبياء.

إذن نحن أمام عرض للمناظرة , فهل الطرف النصراني موافق عليه ؟؟؟

و مرة اخري هل يبرز من كلام العضو انه لم يفهم بعد ؟

لماذا هذه القصص

كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ(17)

فان تعامل العضو مع ضاربي الامثال هكذا
فالحكم لكم

وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ(25)


عجبا

مع كل مشاركة جديدة يوقع نفسه في مشاكل


لياتي العضو الاخر قائلا

نحن امام عرض مناظرة

و كان مثل لاكمني لاكمني ما عاد في الذاكرة

لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ


و في شريط التعليقات انتظروا تعليقاتي علي الحوار


اما عن مناظرة

فانا من احدد متى
و اين
و كيف
و مع من
اقيمها


يا لروعتك ايتها الحرية

ياأخ حبيب

"فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً"

هل المقصود أن يبيع ثيابه الداخلية أم الخارجية ؟

و شاركنا السيف البتار بحذف امثلتي

و كان هذا هو الحل
وكان الامثلة باتت خطرا


المثال واضح وضوح الشمس

و لكن

هنا
و في التعليق علي المناظرة

غير مسموح بلمس المناظر

لماذا

لانه يجب ان يفوز

فهنيئا

و بحذف مداخلاتي التي هي اصدق حال لاولي الالباب علي المناظرة و التعليقات عليها


و باعتبار العضو انها مشاركات طفولية مما يشف عن العقلية التي نواجهها

فاكتفي هنا في هذا الشريط بهذه النهاية

بعد ان ظهرت النوايا

و ساحدد فيما بعد ان كنت ساستكمل حوارا ما بهذا الاسلوب ام

انني ساختار النهاية بعد الحصرم

The END

يا عطيات .......... ألم أقل لك لا تستشهدي بالقرآن ....... لأن القرآن وصف مريم بالطهارة .......... ووصفتموها بالزنا ولها صديق هو يوسف النجار ........... ووصفتم المسيح بأنه كاذب جبان كافر .......... ووصفه القرآن بأنه نبي وجيه من الخمسة أنبياء المقربين ............ وبذلك مرة أخرى تعترف ب "ذاك يمجدني":dizz_:

أما الكتاب المقدس يقول

أن المسيح وهو على الصليب يسب الله بأنه خائن قائلا ........ "إلهي إلهي لما تركتني" .... أي أن اللاهوت وعد الناسوت بشيئ ولم يوفي به ..... ........ بعد أن وثق به الناسوت ....... .لماذا ترك اللاهوت الناسوت؟ ....... لأن اللاهوت جبان خائن ............. والناسوت يسب إلهه فهو كافر ضعيف خائر ............. ولا يعتمد على أي منهما ............. فكيف نثق في لاهوت خائن لا يفي بوعده ........ و نصدق .......... ناسوت كافر يسب إلهه؟

مرة أخرى ....... تناظرني ويكون عنوان المناظرة "يسوع الناصري ..... نبي كاذب ........ من الكتاب المقدس" ........ ولا تأتي بآية من القرآن ............. لأنك تعترف حينئذ ب .... "ذاك يمجدني" ........ كل طرقك مسدودة .......... يا عبد بولس.


سلاما ............. يا عطيات .............. يابنت ............ الخروف:36_1_11:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة end

و شاركنا السيف البتار بحذف امثلتي

و كان هذا هو الحل
وكان الامثلة باتت خطرا


المثال واضح وضوح الشمس

---

نعم ... كلامك واضح وضوح الشمس

قصص أطفال لا ترقى لحوار

لهذا تم نقله لمكانه المناسب وليس حذف ياكونتيسه

يا عطيات :dizz_:.......... تناظرني ويكون عنوان المناظرة "هل اللاهوت جبان وخائن ........في الكتاب المقدس؟":36_1_11:

مرة أخرى ....... ولا تأتي بآية من القرآن ............. لأنك تعترف حينئذ ب .... "ذاك يمجدني" ........ كل طرقك مسدودة .......... يا عبد بولس. :36_19_5:


سلاما ............. يا عطيات .............. يابنت ............ الخروف:36_1_39:

تم نقل بكاء العضوة end إلى صفحة المحذوفات

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...1854#post21854

يا عطيات :36_1_11:.......... تناظرني ويكون عنوان المناظرة "هل يسوع الناصري ....... خوار كافر ........في الكتاب المقدس؟"

مرة أخرى ....... ولا تأتي بآية من القرآن ............. لأنك تعترف حينئذ ب .... "ذاك يمجدني" ........ كل طرقك مسدودة .......... يا عبد بولس. :36_1_56:


سلاما ............. يا عطيات .............. يابنت ............الرب الخروف:dizz_: