الحمد لله .... وصلنا لنقطة الاتفاق الاولى
ركز يا تيتو55 ربنا يهدينا ويهديك
بتقول :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
النصوص الواضحه كتير بس فى نصوص عليها اختلافات انا محبتش ادخل فيها وجبت نص بالنسبالى واضح (يعنى هنقول عليه انه ده واضح )
أحب أعرفك يا تيتو55 إن كل النصوص عليها إختلافات إن لم تكن إختلافات بين أفراد الطائفه الواحد وهذا مستحيل لكن سنفترض فهناك إختلافات بين الطوائف المختلفه ...
وعموماً متشكر ليك يا تيتو55 على كلمة بالنسبالى اللى بتساوى متهيالى اللى قلتها أنت سابقاً هنا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
اذا الكلمه صار جسدا و حل بيننا متهيالى الايه واضحه وصريحه
وسوف أترك هذا النص لاخى kholio5 لتسمع منه لانه طلب هذا منى وما أستطيع أن أرفض له طلب مطلقاً حيث قال :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
ما هو النص الذي تقول عنه انه واضح بالتحديد ؟
هل تقصد :
إنجيل يوحنا 1: 14
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا.
أود ان سمح لي الاخ عمر أن أبين شيئا مهما بالنسبة لهذا النص الذي تقول عنه أنه واضح !!!
ما الذي يوضحه هذا النص بالتحديد ؟؟
وكما أخبرتك مراراً وتكراراً أن الامر واضح بالنسبة لك أنت فقط وليس لكل الناس فكل واحد له عقل بيستنتج بيه أشياء ربما يخالف فيها الاخرين وربما يتفق معهم .
وإعلم أن ما نتكلم عنه هنا هو أصل عقائدى لكل البشر ولا يصلح معه أن يكون خاص بك أنت فقط كما تقول بالنسبالى ولا يحتمل أن يكون فيه أى متهيالى فنحن نتكلم عن كلام الرب الاله لكل الناس وليس كلام خاص بين أثنين لا يفهمه بشكل صحيح وواضح سواهم .
يااااااااااااااااارجل ركز فى كلامى ربنا يهدينا ويهديك أنت بتقول :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
وده اللى انا عايزه مش معنى ان انا اختلفت مع حضرتك فى حاجه حضرتك تسيب الحوار
فهمت منين الكلام ده يا تيتو55 دأنا كلامى واضح جداً لكل من يقرأه ... فأنا سمحت لك بالاختلاف معى يا رجل ... فكيف تتخيل أننى هسيب الحوار ؟ !!! :p016:
أنا قلت :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
أما إن أردت الهروب والالتفاف فسوف أترك هذا الصفحه للجميع حتى تنال ما تستحق ... ولك الاختيار ...
** ولى تعليق على جميع مشاركاتك السابقه بعد أول مشاركة لك لنرى هل ستغير هذا الاسلوب أم ستستمر عليه
لاحظ كلمة للجميع ... ولاحظ أيضاً جملتى لى تعليق على جميع مشاركاتك ... فلن أترك الحوار ... فقط كنت أنوى أن أسمح للاخوة بالتعليق هنا فقط ... لا أعرف كيف تتخيل ذلك وأنا من دعوتك للحوار ... عموماً ركز الله يهدينا ويهديك .
أرئيت يا تيتو55 أن الجمله الواحده قد تفهم منها أنت شيئاً لا أقصده أنا برغم أن هذا الكلام كتبته أنا بإسلوب واضح بسيط وأنت معى فى نفس الزمان تفهم كلماتى كلها ومع ذلك فهمتنى خطأ فما بالك بنصوص قديمه من اكثر من الف عام ... وهذا هو ما أقوله فى مشاركاتى السابقه كلها ... أنه هناك نص لا إختلاف عليه وهو موجود بالفعل فى العهد القديم وأتيت لك به ولا يوجد مثله فى العهد الجديد والحمد لله أنك أخيراً إعترفت بذلك ولكن بشكل أيضاً غير صريح
وهو الذى تقول عنه .. بطريقتك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
انا صدقنى لم اتجاهل السؤال بس جاوبت عليه بطريقتى وعلى قد معلوماتى
وسوف أقدر طريقتك تلك وأحللها بطريقتى للوصول لكلمة الحق التى بين السطور حتى يراها جميع من يتابعوننا .
لقد كان سؤالى السابق له أحتمالان للاجابه وهما :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
1- تكون الاجابه إما بنعم ووقتها فقط.. فقط تأتى بالنص الاوضح ...
2- أو تكون الاجابه بلا ووقتها نستكمل الحوار ...
وكانت إجابتك هى :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
اما بالنسبه لاجابة السؤال انا هقول ان النص ده واضح وهنتكلم على اساسه
لانك هنا لم تأتى بالنص الاوضح والذى طالبتك به إن كانت إجابتك بنعم ....
إذن إجابتك هى لا ... لا يوجد
ولانك هنا تريد أن نتكلم على أساس النص السابق الواضح لك وهو ما عرضته عليك فى رقم 2 لاستكمال الحوار ...
إذن إجابتك هى لا ... لا يوجد
وبرغم أنها إجابه غير صريحه بل هى ما نستخرجه من كلامك .
فالان أعلنها أمام الجميع المسلمين قبل المسيحيين
الحمد لله إنتهت المرحلة الاولى يا إخوتى بالوصول إلى نقطة الاتفاق الاولى وهى أنه :-
لا يوجد فى العهد الجديد نص يعتبر هو الاوضح على الاطلاق ويكون فيه أن المسيح هو الرب الاله أو الله المتجسد
مصداقاً لقول الله تعالى :-
:007: " وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاَّمُ الغُيُوبِ(116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117)" سورة المائده
إعلم يا تيتو55 أننا لا نريد أن ننتصر عليك بل نبحث معك عن الحق بصدق ... فإن أثبتناه لك فهو حجه عليك يوم القيامه أمام الرب الاله ... ولك مطلق الحريه فى أن تقبل او ترفضه فكلاً سيسأل عن نفسه ...
والان مع المرحلة الثانيه التى ستتكلم عن النصوص التى تحتمل ... ربما .. تحتمل هذا المعنى هذا ما سنراه فى المشاركات القادمه نرجو من الاخوة والاخوات العودة لصفحة التعليقات وترك هذه الصفحة لى ولاخى kholio5 بناءاً على طلبه السابق والعضو تيتو55
وحتى لا يتخيل العضو تيتو55 أنه سيحاور أكثر من واحد فسوف ألتزم الصمت حتى ينتهى أخى kholio5 وبعد ذلك سأستكمل بإذن الله .
| ملاحظة : |
 وأتمنى من الجميع مراعاة سياق الحوار عند إضافة التعليقات والاسئله على الصفحة المخصص لذلك وعدم التفرع لاكثر من عنصر حتى لا يتشتت العضو تيتو55 |
لا تنقل لنا ولكن إعقل وتكلم
أخى الحبيب / kholio5
أشكرك على تذكير الزميل تيتو55 بسؤالى السابق له والذى لم يرد عليه :p012:...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
بهذا أنت ترجعنا الى بداية الحوار
وكأننا لم نقل شيئا طوال الثمان صفحات كلها
وقد سألك الاخ عمر سابقا حول الحلول
ولكنك لم تجب
يا سلام عليك يا تيتو55
أنت 100 % :p012: رجعت معاياً للمداخلة دى
وطبعاً مش هفكرك إنك لاقيت سؤالى ليك صعب عليك وطلبت تغييره فعرفت إنك مش متمكن منه عشان كده غيرته لك وده طبعاً عشان إحنا فى حوار مش مناظره
وعشان أنا متخصص حلول :p018: ... طبعاً أقصد حلول المشاكل المسيحيه :p018:
وليس الحلول الذى تعرفه أنت ... وحيث أنك تعود بنا مرة أخرى لتك النقطه
فأنا أشكر أخى kholio5 الذى سمح لى بالعودة مرة اخرى للحوار وأضم صوتى لصوته فى مطالبتك بأن تشغل دماغك قليلاً معى حيث أنها فرصتك فلا تفوتها
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
وبهذا أكون قد أنهيت تدخلي في الحوار ويمكن للاخ عمر الفاروق استكمال الحوار مع الضيف تيتو
يا ريت يا سيد تيتو تسيبك شوية من الاعتماد على كلام المواقع وشغل دماغك شوية
تقول :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
ليس تحول لكن حلول
الله حل فى جسد بشرى
وتقول :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو55
النص الاخر واضح ومن خلاله تقدر تستنتج الوهية المسيح
فعرفنا مما سبق أنك تستنتج ألوهية السيد المسيح من :-
1- الحلول :- ( وهو على حد قولك أن الله حل فى جسد بشرى )
وهذا سؤال للعلم فقط فربما تكون أول مرة تعلم تلك المعلومة :-
هل تعلم أن الله والمسيح قد حلوا فى التلاميذ لتتأكد بنفسك راجع إنجيل يوحنا الاصحاح 17 الاعداد من 20 إلى 23 والتى تثبت لك ذلك .
والان نقوم بالتوضيح على حسب إيمانك :-
 |
|
 |
|
1- الله حل فى جسد بشرى ( المسيح )
2- الله والمسيح حل فى جسد التلاميذ
3- أنت تعبد المسيح الذى تتخيل أن الله حل فيه فهو إلهك |
|
 |
|
 |
السؤال الان :-
لماذا لا تعبد التلاميذ الذين حل فيهم الله والمسيح أيضاً ؟؟؟:p016:
أذكرك أننى كنت أستخدم معك طيلة هذه الفتره إسلوب الإفهام والواضح أنه لم يفيد معك فأرجوك... أرجوك لا تضطرنى لتغيير إسلوبى فى الحوار معك حاول أن تعقل إجابتك قبل أن تجيب فلا تنقل لنا ولكن إعقل وتكلم .
فإن كنت تريد الوصول للحق بالفعل فنحن معك لاخر نفس فينا أما إن كنت تريد إضاعة الوقت وتأتى إلينا بنسخ ولصق من مواقعكم فهذا غير مسموح به هنا فلا ترهق نفسك فى ذلك .... وشكراً
صديقى العزيز / تيتو55