يا إخوتي الكرام كونو كما أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم وادعو له بالهدايه ... فقط الهدايه ..
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم إهد ضيفنا جون ويسلي الى الحق والى طريق الجنه
اللهم بارك في مجهود أخينا إنج و سدد كلماته وإجعلها سببا في هداية الضيف وغيره الى الحق واشركنا معه في الأجر
اللهم آمين
اللهم آمين
بسم الله الرحمن الرحيم
يا جماعة الخير الأمر ليس صراعاً ولا نريد أن تنتهي المناظرة بغالب ومغلوب
جميعنا يتمنى من الله أن يهدِ الله قلب العضو جون ويسلي لصراطه المستقيم
اللهم يسر الأمر للأخ الفاضل انج ووفقه ربي مع الضيف
وهيء لنا الدعاء المجاب لهداية الضيف
وجزاكم الله خيراً إخواني في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مواضيع تفيد المحاورين متجددة ......
http://www.kalemasawaa.com/vb/f15.html
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لى بالتعليق على تعليق جونالذى عرفت الان انه ينقل ويكتب اشياء لا يعرف ماذا تعنى
ولنبدا بالرد
تعليق ليس له قيمهاقتباس:
ردود هشة ليس لها اساس سوى الشعارات الجهادية(الى الجهااااد)
اذن لماذا التخبط ياجون فى الاسفار ولنمسك على سبيل المثال الست اصحاحات الاخيره من سفر استير التى هى موضوع المناظره فهل موحى بها من عند الله ام انها مجرد كتابات تاريخيه ليس بها اى عصمه او وحى :p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016::p016:اقتباس:
من قال انهم لا يستطيعون التفريق بين كتاب الله والكتب التاريخية ؟؟
لو كانو لا يستطيعون التفريق ما كانو لا يقولون ان هذه الاسفار هي اسفار تاريخية!!!
فاذا كانت محى بها لماذا كتابك الى تؤمن به خالى من هذه الاصحاحات :p018:
وان كانت غير موحى بها وليس كلام الله وجرد كتابت تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ فلماذا دخلت على كتاب الارثوذكس والكاثوليك ويؤمنون انها وحى من عند الله :p018:
عرفت يا جون انك وكل المسيحيين متخبطين فى معرفة ايهما اسفار موحى بها من عند الله وايهما مجرد كتب تاريخيه تحتمل الصواب والخطأ :king-56:
ارجع لمشاركاتك فى موضوع لاهوت المسيح ستجد انك تخلط بين اللاهوت والناسوت بل اتيت بمقالات كوبى وبست تؤلهه الناسوت :king-56:اقتباس:
انا لا اعلق على هذا
في كلمة انجيلي وارثذوكسي
لكونك لا تعرف الفرق بينهم
ولكن تعليقي
على كلامك غير الصادق عني!!!!!!
هل انات بتمسك بالتفاسير دون النص الكتابي؟!!!
وفي اي مشاركه فعلت هذا
وفي اي موضوع تكلمت وقولت لك هذا؟؟
ولقد تمسك بالتفاسير دون النص الكتابى عندما ظللت طوال مشاركاتك فى المنتدى للرد على مصائب كتابك بانها كلام روحى وحاشا ولا يقصد منه النص الحرفى بل المقصود الاوهام التى كتبها المفسرين الذين ضربوا بالنص الكتابى عرض الحائط ولم يلتزموا به
تحياتى للجميع
هدى الله ضيفنا جون
وأعانك الله أخي eng.con فأنت تضطر للإعادة وتكرار الأسئلة ولا نجد من الضيف إجابات محددة
فالإصحاحات الستة هي وحي من الله وفي نفس الوقت ليست وحي :p016:
مش عارفة يعني أيه ؟؟ يعني هو وحي لكن لا يوجد فيه تناسق ؟؟اقتباس:
اما سؤالك عن تتمة سفر استير هل هو وحي ام لا ؟
بالتأكيد هو وحي
ولكن الانجيليين لا يؤمنون به من حيث الوحي
لكونهم لا يرون فيه تناسق في باقي السفر
هل رفضتم كلام الله لأنكم لا ترون فيه تناسق ؟؟؟؟
يا ضيفنا ... أنت مش لسه قايل في السطرين اللي فوق أنه وحي ؟؟اقتباس:
وعل فكرة انا انجيلي
اؤمن ان تتمة سفر استير تاريخية فقط
لا أدري.... هل تدرك التناقض الشديد في كلامك وتحاول أن تراوغ لتدافع عن عقيدتك بأي طريقة؟؟
أم أنك لا تدرك ويكون معنى ذلك أن الأمور مشوشة جدا عندك
وهل من ضمن الشخصيات واحد أسمه ( مجهول ) ؟؟اقتباس:
اما موضوع الكاتب المجهول ليس معناه ان السفر غير موثوق او موحي به
بل الكاتب مجهول من حيث غير مؤكد بالتحديد
من هو بين هؤلاء الشخصيات السالف ذكرها
ومتى كتب الأستاذ مجهول سفره ؟؟
هل بعد كل هذه المراجع التي أحضرها لك الأخ إنج تثبت أن الكاتب مجهول تقول (الشخصيات السالف ذكرها ) ؟؟
يا ضيفنا ... إن وجدت الحق وتمسكت به فأنت الرابح ، وإن لم تفعل فأنت الخاسر الوحيد
إذن البشر هم الذين يختارون من بين الأسفار أيها وحي الله ؟؟اقتباس:
ويوجد طريقة بحث تثبت ان كان السفر موحي به من الله ام لا
ولذلك اختلفوا .. كلٌ حسب عقله ومزاجه
ثم تريد أن تتكلم في الإسلاميات ....وتظن أنك بذلك ستنتصر لعقيدتك
صدقني ستكتشف الهوة السحيقة بين هذا وذاك
أنتم لديكم إصحاحات وأسفار كاملة اختلفتم فيها ... هل هي من الكتاب المقدس أم لا
وليس لديكم أي سند للكتاب كله ، ولا تعرفون كتبة كتابكم ، ولا تاريخ الكتابة
ربنا يهديكم ....
سلام الله مع اخوتي الذين لا يريدون الاجابات بل يريدون الاسئلة التي يريدونها بفكرهم فقط!!!!!!!!!!!!!!!
سبق وعرضت موضوع اسماء الله الحسنى ولم تعرض وحذفت !!!!!
مع العلم اني لم اخطأ باي حال من الاحوال
ولم اقول كمة من عندي بل عرضت المشكلة بكلام الشيوخ
وللأسف لكون الموضوع خطييييير وليس له مجيييييييييييييب
لذلك حزفتو الادارة
شيء اتعجب له!!!!
هذا ليس بغريب على المسلمين!!!!
وانا عمري ماشفت هرووووووب ومراوغة اكثر من هذا!!!!!!
فكم من الاحاديث عرضتها وعلقت وحذفت!!!!!
والسبب !!!!!!!
اني بقول كلام وحش!!!!!!!1
وطبعا ليس هو سبب بل حجة!!!!!!!
ماعلينا
وان كان الامر هكذا فسوف انسحب تماما
من هذا المنتى الاناني
الذي لا يريد التكلم بل يريد النقد
ولا يريد الاجابة !!!!!
الامر الصعب يحزف والامر الذي يناسب هواكم تعرضوه!!!!!!
شيء لا اعرف بماذا اقول
ومن عادتي اني لن اهرب من اي مشاركه واسئله موجها لي
وبالنسبة لموضوع سفر استير
فهو شيء زي الغريق الذي لا يوجد لديه غير هذه القشة!!!!!!!
والعجيب انه يوجد عندكم احاديث تجعل المسلم يخجل!!!!!
والامه الاسلامية عايشه عليها من 15 قرن!!!!!!!!!!
واصبحت ضعيفة!!!
والمشطلة الاكبر هي في القرأن من ناسخ ومنسوخ (اي ناقض ومنقوض)
واسماء الله الحسنى التي عرضتها وصدمتم من المفاجأه
الشيء الذي يجعل القران لا يؤخذ به كوحي من عن الله!!!!!
والطيرقة الوحيدة للهرب من هذا المأزق..
هو حذف الشاركه بحجة اني بغلط . !!!!!!!!!!!
المهم انا قد تكلمت عن سفر استير وقلت انني اؤمن ان هذه اسفار تاريخيه والكتاب الذي بين ايدينا صحيح كل الصحة ولن يوجد به حرف اصابه التحريف
اما اسفار الابوكريفا فهي كتب تاريخية
مثل الحاديث بتاعتكم والقرأن والاختلاف بينهم من حيث الوحي !
مع العلم انه لا يليق ان اشبه هذا بذاك ولكن لكي توضح الامور الغريبه
لا حول ولا قوة الا بالله
ربنا يعينك يا أخ انج
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
هل هذا أسميه هروب من المناظرة بتلك الأكاذيب؟
وهل أسماء الله الحسنى هو موضوع أو مشاركة في موضوع؟
وأي أحاديث يا مسيحي تقصد نسخك للأكاذيب والأقوال التي لم تأتي بدليل عليها؟
وطلبنا منك الدليل فلم تستطع وأتيت بروابط لمقالات غير محققة ليست لها أسانيد
وروابط لا يوجد بها مادة أي صفحة بيضاء يا عزيزي
فعندما تتحدث عن موضوع في المسيحيات لا تهرب لتطعن في الإسلام بنسخ الأكاذيب!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
ونحن لن نجبرك على البقاء أو الانسحاب ولا نقبل تهديداً من أحد!
وهل النقد أن نقبل الأكاذيب والموضوع فهل تقبل أناجيل أبو كريفا؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
بدلاً من الرد عن هذا السفر تقول: قشة أنت الغريق يا مسيحي!
فهذه البداية وليست القشة فلدينا الكثير والكثير!
ثم تهرب لتطعن في الإسلام وتقول: توجد عندكم أحاديث نخجل منها عجيب فعلاً
لا يوجد في الإسلام ما نخجل منه أثبت لنا أولاً معتقدك الذي تؤمن به هل هو صحيح أم لا قبل أن تطعن في الإسلام
ومسألة الناسخ والمنسوخ تقرها الشرائع السماوية إلا إذا كانت المسيحية تقر زواج الأخ من أخته!
ونسخ المسيحية حكم رجم الزانية!
والطلاق بأي سبب في شريعة موسى عليه السلام هل تقره المسيحية؟
الختان عهد أبدي وقد نسخه بولس!
استبدال خثي البقر بدل خرء الانسان ؟
إلى غير ذلك فهذا نسخ يا عزيزي!!!!!!!!:p012:
قد تكلمت على سفر استير
واريد مشاركه بخصوص القرأن واسماء الله الحسنى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا عايزين بردو تتكلمو عن سفر استير؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وترددو الاسئلة العشوائية بتاعتكم؟!!
وعلى فكرة انا ممكن اعمل كوبي وبست من جميع الكتب والتفاسير
ومعنديش اي مشكلة في هذا والكن المشكلة هي انتم !
انتم لا تريدون الاجابة؟!!
مع العلم اني قد اجبت ولا اعلم ماذا تريدون اذن؟؟؟!!!
وقولت ما هو ايماني بشأن هذه الاسفار!
واريد حوار بالمقابل عن القرأن ؟!!!!
وانهي الحوار ونتكلم بردو في عصمة الكتاب المقدس ..
ولا كل ماعليا هو الاجابة فقط؟!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي
هذا الأمر تتفق به مع محاورك هل انتهى الحديث حول سفر استير أم لا؟
كما أن المناظرة في المسيحيات فكيف تنتقل إلى الإسلاميات؟!