السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كم اشتقنا الي رفسك للمناخس :image5:اقتباس:
بجد وحشنى رفس المناخس جداا
تسجيل مرور واعجاب
ولي عودة للتمتع برفسكم :ball3: أخي الكريم
:p015:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كم اشتقنا الي رفسك للمناخس :image5:اقتباس:
بجد وحشنى رفس المناخس جداا
تسجيل مرور واعجاب
ولي عودة للتمتع برفسكم :ball3: أخي الكريم
:p015:
جزاك الله خير أخى الحبيب .... نورت :p012:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam_hawk
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله عليك يا إينج :p015:
الموضوع يستحق ان يكتب بسلاسل من ذهب ، وكلمة رائع أو ممتاز أو اي من كلام الشكر لا يوافيك حقك فيه
فقد تعبت في الموضوع كثيراً حتى ظهر بهذه الصورة الرائعة
للعلم يا إخوة إينج ظل يحضر له في مدة قاربت الشهرين تقريبا او اكثر
والحمد لله فقد كلل الله هذه المجهودات وظهرت النواة الصغيرة بحث كبير يرد شبهة ويسجل على المنصر عابد الخروف جهالة جديدة .
وانتهز هذه الفرصة الرائعة لأسجل على هامش الموضوع تعليق صغير و بعض النقاط ولو ان الموضوع متكامل ولا يحتاج لكل هذا ولم تترك لغيرك شيء يكتبه :)
1 - دائماً ما أتذكر كلمة أخي الحبيب عبد الرحمن " الإسلام دين عزيز لا تقهره شبهة " ، وبالفعل ولله الحمد فالإسلام لا تقف أمامه شبهة ولا عثرة ، إلا وسخر الله لها رجال من رجالاته يردونها ويدحرونها ، فتذهب كل هذه الشبهات وتفنى ولا يبقي سوى تسجيل جهالة جديدة على اصحابها
2- كالعادة تظهر نتيجة حتمية في نهاية كل موضوع أن المنصر مجرد انسان جاهل يقول شبهات دعامتها أشياء لا يعرف عنها أي شيء ، فيتكلم عن الهاجادا وهو لا يعرف ما هي أصلاً .
3- توجد نقطة أغفلها النصارى جهلاً في طرح هذه الشبهة وهي إستخدامهم هذا اللفظ " الكتاب الأسطوري " إطلاقاً على الهاجادا .
فهم يقولون أنها كتاب أسطوري ، وانه يحتوي على الاساطير إستناداً لقول المحققين النصارى الذين لا يعترفون سوى بالعهد القديم فقط .
فهل يجروء أحد من النصارى أن يقول أن الهاجادا عند اليهود كتاب أسطوري أو أنه يحتوي على الأساطير ؟
لو كان لهؤلاء اطلاع على كتب التراث اليهودية وشروحات الربانيين اليهود لعرفوا أن موضوعهم باطل من الأساس ، لأن في الموضوع قنبلة ومفاجأة لهم وهي أن اليهود يعتبرون الهاجادا كتاب موحى به !!!
ولكن هيهات ، فهؤلاء لا يقرؤون كتبهم المقدسة أصلا ولا يعرفون عن دينهم أي شيء ، فهل ننتظر منهم البحث في أشياء كهذا ؟!!
سأعرض بعض كلام علماء اليهود وأحبارهم في الهاجادا ، وقد حرصت على ألا استخدم بعض المواد التي قد يعتبرالنصارى عن شهادتها جهلاً أنها مجروحة مثل التلمود لتشابهة بعض الشيء مع الهاجادا .
ولذلك سأقتصر بهذا المصدر الذي لا تشوبه شائبة وهو " مدراش رابا מדרש רבה " لنرى أقول العلماء اليهود أنفسهم في الهاجادا وهل هي كتاب أسطوري أم لا .
Midrash Rabbah - Exodus :
1. WRITE THOU THESE WORDS (XXXIV, 27). It is written, If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger (Hos. VIII, 12). When God revealed Himself at Sinai to give the Torah to Israel, He communicated it to Moses in order: Bible, Mishnah, Talmud, and Haggadah, as it says, And God spoke all these words (Ex. XX, 1). Even the question a pupil asks his teacher God told Moses at that ime. After he had learnt it from God, He told him to teach it to Israel. Moses said: ' Lord of the Universe! shall I write it down for them?’ God replied: ' I do not wish to give it to them in writing, because I foresee a time when the heathen will have dominion over them and take it away from them, and they will be despised by the idol-worshippers; only the Bible will I give them in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah I will give them orally, so that when the idolaters enslave them, they will remain distinct from them.’ He said to the prophet: ‘ " If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger."1 I will, therefore, give them the Bible in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah will I give them orally.’ WRITE THOU- refers to the Bible2; FOR AFTER THE TENOR OF THESE WORDS applies to the Mishnah and Talmud which keep Israel distinct from the idolaters
فكما نرى ملخص الكلام أن الرب حينما أعطي لموسى التوراة في سيناء قد أعطاه أيضا كلاً من التلمود والمشناه والهاجادا ، وأن الرب قد أعطي موسى المشناة والتلمود والهاجادا شفوياً ، بخلاف التوراة التي أعطيت وحدها مكتوبة .
وهذه شهادة أولى صريحة على أن الهاجادا كتاب موحى به عند اليهود .
الثانية
Midrash Rabbah - Num :
hey were all given to Moses on Sinai, and contain statutes and ordinances, Torah, Mishnah, Talmud, and Haggadah.
الترجمة :
جميعهم قد أعطي لموسى في سيناء ، ويحتووا على التشريعات والمراسم والطقوس : التوراة ، والمشناة ، والتلمود ، والهاجادا .
:p015:
الثالثة
Midrash Rabbah - Gen :
Torah (Iearning) like the Torah of Eretz Israel, and no wisdom like the wisdom of Eretz Israel. THERE IS BDELLlUM AND THE ONYX STONE: Viz. Scripture, Mishnah, Talmud, Tosefta, and Haggadah.
الترجمة : تعاليم التوراة مثل أرض إسرائيل ، ولا حكمة كحكمة أرض إسرائيل ، هناك أيضاً الأحجار الكريمة والعقيق ، الكيتوفيم ( كتب الحكمة + والأناشيد الشعرية ) ، المشناه ، التلمود ، التوسيفتا ( شروحات ) ، والهاجادا .
التعليق : كيف يكون الهاجادا كتاب اسطوري وتنطبق عليه هذه الأوصاف ؟
Midrash Rabbah -Song :
R. Isaac said: Formerly the main outlines of the Torah were known to all, and people sought to learn some lesson of Mishnah or of Talmud3; but now that the main outlines of the Torah are not known, people seek to learn some lesson of Scripture, of haggadah.
الترجمة
يقول الرابي اسحاق : في الماضي كانت الخطوط الرائيسية للتوراة معروفة للجميع ، والناس يسعون لتعلم بعض الدروس في المشناة والتلمود ، ولكن الآن أصبحت الخطوط الرئيسية للتوراة غير معلومة ، لذلك يسعى الناس لتعلم بعض الدروس في الكيتوفيم ، والهاجادا .
فلا تعليق
فالهاجادا لم تكن يوماً كتاب أسطوري عند اليهود ، وإنما تسميته بالأسطوري هي تسمية الكتاب المسيحيين له ، وعن جهل عمم خنازير الزرائب الأعتقاد على انها كتاب اسطوري عند الجميع .
اللهم ده عليهم نعمة الجهل
تسلم إيدك يا إينج
وبرجاء مراجعة هذه المشاركة
http://www.ebnmaryam.com/vb/387782-post17.html
:king-56::p015:
موضوع رائع كالعادة من الاخ الفاضل انج
وإضافة قيمة من المتميز abcdef_475
جزاكم الله خيراً على ماتبذلون لنصرة هذا الدين
:98-:
بسم الله الرحمن الرحيم
:king-56: :king-56: :king-56: :king-56: :king-56:
معح حق أخي في الله فكلمة ممتاز لا توفي الموضوع شيئاً من حقهاقتباس:
الموضوع يستحق ان يكتب بسلاسل من ذهب ، وكلمة رائع أو ممتاز أو اي من كلام الشكر لا يوافيك حقك فيه
فقد تعبت في الموضوع كثيراً حتى ظهر بهذه الصورة الرائعة
للعلم يا إخوة إينج ظل يحضر له في مدة قاربت الشهرين تقريبا او اكثر
فالأخ الفاضل انج ينسف المسيحية نسفاً بكل موضوع يكتبه
بارك الله فيه و فيكم
الله يكرمك يا طارق ... يا أجدع أقنوم فى الدنيا ....
تسلم على كلامك الجميل يا صاحبى .....
واضافة متطلعش الا من ...abcdef_475
ربنا يحفظلك وتفضل معانا ومتدخلش الجيش يارب :p018:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرب يباركك عزيزي اينج :p018:
حقيقي والله الموضوع ممتاز
تسلم ايدك وجزاك الله كل خير
وشكرا لكل الاخوة والاخوات المشاركين في الموضوع :p015:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كانت عودتي متأخرة بسبب ضيق الوقتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam_hawk
ولاكن .... البحث كان قاتل بكل ما تحمل الكلمة من معني !!
من شبهة واهية .... أخرجت لنا كنز مدفون .... تستحق عليه شهادة اللاهوت الدفاعي بدرجة الامتياز :image5:
في الحقيقة كل ما أقرأ شبهات المراشيم عن أن الرسول الكريم :salla-y: قد اقتبس من كتب وأساطير الأولين ..... تكون الاجابة الضحك عليهم :image5: .... فكيف لنبي لا يعرف القراءة ولا الكتابة ولم يقل أحد من أهل مكة ولا المدينة ولا قادم و لاذاهب لم يقل أحد منهم انه قارئ وكاتب !! .... خصوصا عند نزول جبريل عليه السلام في الغار وطلب منه أن يقرأ فرد النبي الكريم :salla-y: ( ما أنا بقارئ ) !!!
كفار قريش اعترضو علي نزول الملاك جبريل والوحي ولم يعترضو علي عدم معرفة الرسول الكريم :salla-y: بالقراءه والكتابة !! :point:
من أي حفرة من حفر الغباء يخرج أهل هذه الشبهات الواهية !! :p016:
:007:
(الأعراف)(o 157 o)(الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)
لعل أمر أن الرسول :salla-y: كان أمي ... يشعرهم بألم حاد !! لدرجة تحريف كتابهم
(الفانديك)(اشعياء)(Is-29-12)(او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة)
أي منطق هذا !! أقول لك خذ هذه برتقاله قشرها .... ترد علي لا أعرف أكل البرتقال :p017: .... أليس من المنطق أن تقول لا أعرف تقشير البرتقال !! ماهذا التخريف يا قوم :ball3:
(MSG)(Isaiah)(Is-29-12)(And if you give it to someone who can't read and tell him, "Read this," he'll say, "I can't read." )
(AMP)(Isaiah)(Is-29-12)(And when the book is given to him who is not learned, saying, Read this, I pray you, he says, I cannot read.)
نسئل : أيهم كلام الله !!
والأمر الأخر كيف له أن يقتبس من كتب ليست عربية لم تترجم بعد :image5:
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1259936723
!!! ان العقول لفي اجازة للتعميد :king:
.
.
.
.
:p018:اقتباس:
اة لو كان مسيحى من اثيوبيا سمعك .... كان رشمك من الاول وجديد .....
فعلا أمر عجيب ..... ماهو المقياس العلمي الذي يقاس به السفر القانوني من الأبوكريفا
لو أنا متنصر جديد :image5: بأي منطق سيرد أهل الخزعبلات !! خود ده قانوني وجامد جدا :p012:
وده سيبك منه مش حلو أصله أبوكريفا !! :p016:
والله كوارث وزلازل بس اعمل نفسك نايم ويسوع بيحبك وانتحر علشانك والكتاب المكدس كلمة الله الحية .... علي فكرة كلمة الله حية بس هوا زي ما قلنا انتحر كم يوم ورجع حي ثاني ولا من شاف ولا من دري والخطيئة الأصلية الي محتاجه كفارة أزلية انتهت في 3 أيام ورحلة سياحية لبحيرة الكبيرت وبــــــــح :ball3:
.
.
.
.
(طه)(o 61 o)(قَالَ لَهُمْ مُوسَى وَيْلَكُمْ لَا تَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ كَذِبًا فَيُسْحِتَكُمْ بِعَذَابٍ وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى)
.
.
أبهرني رفسك ... وأحزنني من يصدق هذه الخرافات ويبادر بالتصفيق والتزمير وقد
يصل الأمر الي الرقص المقدس وحتما الصراخ هالوووولويــــا وليتمجد الرب المنتحر
بارك الله فيك وجزاك كل خير وأدخلك فسيح جناته
تحياتي وفائق ودي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته *بارك الله فيك اخى الفاضل انج كن *وجزاك خيرا على مجهودك:king-56::king-56::king-56::king-56::king-56::king-56:
لتحميل الموضوع pdf ............( شكر لأختنا الفاضلة وا إسلاماه )
http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=782