التعليقات على ( الحوار الحادي عشر)

أحسن الله إليكما :hb:

ممكن رابط العهد القديم " التوراة اليونانية " من أي موقع آخر

التوراة التي على هذا الموقع هي التوراة اليونانية

أما إذا أردت التوراة العبرية مترجمة إلى الإنجليزية , فعليك بأي موقع ديني إسرائيلي , ولكن إنجليزي اللغة
و أنا لا أعرف موقع كهذا
إنما الأمر بتطلب المزيد من البحث

لا أنا أريد العهد القديم باللغة اليونانية ولكن لم أجده.

ممكن تدلني عليه ?

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d

التوراة التي على هذا الموقع هي التوراة اليونانية
أما إذا أردت التوراة العبرية مترجمة إلى الإنجليزية , فعليك بأي موقع ديني إسرائيلي , ولكن إنجليزي اللغة
و أنا لا أعرف موقع كهذا
إنما الأمر بتطلب المزيد من البحث

---

فيه هنا عبري بس مش عارف أنهه نسخة

http://scripturetext.com/genesis/1-1.htm

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABQ

لا أنا أريد العهد القديم باللغة اليونانية ولكن لم أجده.
ممكن تدلني عليه ?

---

شوف كدا ده Septuagint, LXX, Greek Old Testament,

http://septuagint.org/LXX/

بس برده 39 كتاب بس والله أعلم

بارك الله فيك أخي الكريم وقد وجدت هذا كذلك :

http://www.zhubert.com/bible

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABQ

بارك الله فيك أخي الكريم وقد وجدت هذا كذلك :
http://www.zhubert.com/bible

---

الرابط الذي أوردته غريب فهو يحتوى على 64 كتاب وليس 66 كتاب حتى !!

فهو لا يحتوى على سفر نحميا Nehemiah أو سفر عزرا Ezra

فمش عارف ده لفرقة جديدة لا تأمن بهذين السفرين أم أنه لم يستطع الحصول على النص اليونانى لهما أم ماذا !!!!!

عامة الموقع السابق فيه ال39 كتاب بتوع العهد القديم و 27 بتوع الجديد (من غير 7 الأبوكريفا يعنى ) بس ال66 كاملين مش 64

بارك الله فيك
هذا الموقع له ميزة بحيث إذا وضعت الـ cursor على الكلمة اليونانية تعطيك معناها بالإنجليزية.
هل يوجد موضوع في هذا المنتدى المبارك يشرح لي عدد الكتب في العهد الجديد مع القديم مع الإختلافات الموجودة بينهم ؟
الأخ الكريم سعد
قلتَ :

اقتباس:

---

كيف يتجاهل أمر هام مثل هذا , بينما لا ينسى أن يخبركم ألا تحلفوا برأسكم؟
متى 5
36وَلاَ تَحْلِفْ بِرَأْسِكَ لأَنَّكَ لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَجْعَلَ شَعْرَةً وَاحِدَةً بَيْضَاءَ أَوْ سَوْدَاءَ.

---

مثالك أعجبني كثيرا .. وقد يقال كيف ينسى أن يقول أن إله السموات والأرض ولم ينسى أن يخبرهم بعدم الحلف بالرأس .. أيهما أولى ؟
عموما ، هل توجد عندك نصوص أخرى من المسيح في إنجليهم يأمر فيها بنصوص واضحة (محكمة) بشعائر دينهم غير الحلف بالرأس ؟
وهل أجد موضوع لنقد أنجيل متى ؟

اقتباس:

---

هل توجد عندك نصوص أخرى من المسيح في إنجليهم يأمر فيها بنصوص واضحة (محكمة) بشعائر دينهم غير الحلف بالرأس ؟

---

:p018:
أخي - أكرمك الله - ما تطلبه هو بحث كامل , وأنًا لي من الوقت لجمع كل أحكام العهد الجديد !!!؟؟؟
ممكن تقول حول نقطة معينة , نبحث فيها إنما كل أحكام يسوع , هذا شيئ يحتاج وقت أنا لا أملكه

اقتباس:

---

وهل أجد موضوع لنقد أنجيل متى ؟

---

هذا ما تيسر لي
هنا
وهنا
وهنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d

:p018:
أخي - أكرمك الله - ما تطلبه هو بحث كامل , وأنًا لي من الوقت لجمع كل أحكام العهد الجديد !!!؟؟؟
ممكن تقول حول نقطة معينة , نبحث فيها إنما كل أحكام يسوع , هذا شيئ يحتاج وقت أنا لا أملكه
هذا ما تيسر لي
هنا
وهنا
وهنا

---

بارك الله فيك :p012:
ما أطلبه هو نصين أو ثلاثة فقط إن أمكن

بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين على الكفار و المشركين الملحدين الى يوم الدين يوم لا ينفع مالً ولا بنين الا من اتى الله بقلب سليم و القلب السليم الذى يستقر به الايمان بالله يغذيانه العقل السليم الذى يفكر فى كيف الله و اللسان الذاكر.... هذا القلب النابض ( ألا بذكر الله تطمئن القلوب ) فأى عقل هذا الذى أًغيبه عن التفكر فى ملكوت الله و عن حقيقة كينونة الله ( هل اتركه على الباب قبل الدخول الى الـكنيسة كما يأمرهم البابا بتاعهم) هل فى هذا العصر يتقبل عقل سليم بأن الله له ولد !!! كيف ؟؟؟ من فرج إمرأة ؟؟؟؟؟ ابن الاله من فرج امرأة يا للعجب .. كيف يا عاقل تعقل بان الاله يترك ابنه يصلب و يبصق عليه و ينزف دمه و يتركه بدون ان يأخد بثأره...بلاش دى فين الصفات التى انتقلت اليه من الله (أستغفر الله العظيم الذى لا اله الا هو ) ما حركش الرياح و لا النار اطفأها و لا خلاها برد و سلام عليه و لا بنظرة منه كان أبادهم و انقذ نفسه دا أنا ابن الإله يا ابناء الافاعى و سأًريكم مين أنا و كان أعلنها حرب عليهم لوحده فهو ابن الإله و له صفات الإله...إلا اذا كان الإله بتاعه خرووووووووف كبير له سيع عيون و سبع قرون و سبع ارجل و سبع فروات و سبع ألسنه و سبع مناخير الله يهديكم الى سواء السبيل...أين عقولكم التى غيبتوها بالخمر الممزوج بالماء ...يعنى الواحد مننا لا يطيق ان يسمع ان ابنه انضرب فى الشارع و لو رأى أحد بيضرب ابنه بيخش ينصره و يدعمه ويأخذ بإيده و لو معملش كده يبقى يتقال ساعتها انه أب لا يستحق الا الموت و لله المثل الأعلى ( وهناك كلمات كثيرة الواحد عايز يقولها لكن انا عايز احافظ على احترام المنتدى و كذالك الخوف من الله لان الكلمة امانة سنحاسب عليها )و بعدين ازاى الافندية المحترمين يصدقوا ان ابن الاله ينزف دم فين الصفات التى تنتقل من الاب الى الابناء فين العقول اللى بتفهم...فان الله ليس كمثله شئ...ومعجزات الأنبياء كلهم كثيرة تتفوق على البشر لأنها بدعم من الله أى أن معجزاتهم بأمر من الله الذى يقول للشئ كن فيكون ... أى إله هذا الذى يستريح بعد ان صنع الكون فى ستة أيام و بعدين يستريح فى اليوم السابع !!!! الاله الذى يتعب لا يستحق العبادة...الاله الذى يغلبه سيدنا داوود هذا إله ضعيف و الذى يستحق بالعباده فى هذه الحالة هو سيدنا داوود...أين عقولكم تركتوها يا نصارى العصر الحديث هل هى فردة جزمة تترك على باب الكنيسة ... هل هناك اله يرضع من ثدى امرأة ..اى اله هذا؟؟؟ و عندما يخاطب الله اليشر على لسان انبيائه فإن الكلام يكون منزه عن الألفاظ النابية والتعبيرات البذيئة المذكورة فى نشيد الإنشاد...أى اله هذا ؟؟؟؟ بصراحة اسفوخس على هذا الكتاب اللامقدس قدستوه على ايه على محتواه من الفحش من القول و لا القصص الجنسية اللى فيه و بتطبقوها فى حياتكم... المهم انتم مبسوطين ما فيش تكليف فى حياتكم لله علشان هو خللى ابنه يتعذب ( يا كبدى عليه ) بدل من أكثر من مليار و انتم مش حاتتعذبوا... مين الحمار أو الخروف اللى قالكم و فهمكم كده؟؟؟؟!!!!و سلمولى على صكوك الغفران ده برضة موضوع كبييييييير أقتل أزنى أسرق أعمل على كيف كيفى و بفلوسى يتغفر لى الاخطاء و من مين؟ من عبد لا يملك من أمره شئ ...و لا حول و لا قوة إلا بالله العلى العظيم .....أسأل الله العفو و العافية فى دينى و دنيايا و أهلى و مالى و السلام علسكم و رحمة الله و بركاته و للحديث بقية

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

بأسم الاب و الابن و الروح القدس الاله الواحد أمين
السيد الفاضل سعد
السيد الفاضل السيف البتار
سلام لكم
بداية اليكم شروطى فى المناظرة لنبدأ بها:
1-) الادب فى الكلام و ليس مثلما رأيت من الاخ سعد اثناء تحاوره
2-)مجرد رؤيتى لكلمة نصارى فى مشاركة الاخ المناظر سأعتبره انسحاب ليكن معلوما للجميع.
3-)لا اقبل تفسير نهااااااااااائى من المناظر و لكن تفسير الاباء الاوليين و تجدها مجمعة فى تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى و القس انطونيوس فكرى
4-)اى كلام عن اصولية اسفار الكتاب المقدس فتجدها مجمعة سفر سفر و كيف وصل الينا فى كتاب القس عبد المسيح بسيط ابو الخير:الانجيل كيف كتب؟ و كيف وصل الينا؟
و تجده على هذا الرابط ####
5-)ان تكون انت استاذ سعد من يناظرنى فى المناظرة الاسلامية حول عصمة نبى الاسلام بعد الانتهاء من مناظرتنا المسيحية و التى عبارة عن ثلاثة مشاركات لك و ثلاثة مشاركات لى.
اذا وافقت فتفضل اطرح المشاركة الاولى و اذا لم توافق فننتظر مناظر اخر
تحياتى لكم

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة إبن مريم الإسلامية

أنت لا تضع قوانين للمناظرة
المنتدى له قوانينه التى تنظم الحوار .

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

اعتبر هذا رفضا للمناظرة؟

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ronya

اسمع يا فادى ادا كنت واثق من نفسك فلا داعى لكى تضع شروط ويجب عليك ان تنفد شروط صاحب المنتدى لانه هو المسؤل عن هدا المنتدى وليس انت افعل كما نفعل نحنو فى منتدى مسيحى نلتزم بالشروط التى يضعوها هم واى مشاركه لا تروق لهم يحزيفوها من دون ان يسالوعن رائى احد نحنو فى انتظار المنظاره اخيرا اشهد انا الاخ سعد من الاشخاص الدى هم صفاتيهم الاخلاق الحسنه دو المحاور الجيد الدى يلتزم بشروط هدا المنتدى ويتعامل مع المحاور المسيحى فى مونتها الادب اعتقد الاخ سعد يملك الخبره الكافيه فى الدين المسيحى لكى يناظر اى شخص مسيحى

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

من يقبل شروط المناظرة يخبرنى...فى الانتظار

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ronya

فادى ادا كنت مصر على شروطك هدا يعنى انك لا تملك الخبره الكافيه لكى تدافع عن دينك والكل سوف يشهد بدلك

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

مازلنا فى الانتظار

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المصرى

الله يهديك يا فادى.... عندما تطلب الدخول لاحد الدول الا تلتزم انت بشروطهم ؟؟؟؟ انا شايف انه مجرد تهرب ظريف منك

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادم الأباطيل

أولاً/ فادي انت بشروطك هذه تفرض رأيك قبل أن تناظرنا فما معنى أن نلتزم فقط بكتاب عبدالمسيح أبو خير أو القمس تادارس أو انطونيوس فكر ... برأيك لو دخلت معك في مناظرة و التزمت بقول المصادر أعلاه أكون مناظرا لك أم ناقلاً لك فأنت تريد أن انقل لك ما يقوله هؤلاء من مبررات و ان أسكت عن كل ما يقولونه سواء كان خطأ أم صح لأن ظنك يقول لك أن تفسيرهم هو التفسير النهائي ...
إذن صديقي ما هكذا تورد الأبل كما يقال ... حيث ان شروطك ينهى المناظرة قبل البدء فيه...
ثانيا/ لا أعرف مالذي يزعجك في كلمة النصارى ... هل هذه كلمة في قاموسنا مهينة ...
((لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لا يَسْتَكْبِرُونَ (82) )) عليك أن تكون سعيدا لو اعتبرناكم من هؤلاء الذين قال الله جل و علا أنهم نصارى و ان فيهم من لا يستكبرون ...
بل أنه وسام شرف لك لو كنت منتميا الى طائفة النصارى الذين أنتصروا لسيدنا عيسى عليه السلام ... حيث أن منبع هذا المصطلح من فهمنا يأتي من هذه الآية الكريمة
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَتْ طَائِفَةٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَتْ طَائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ )) ...
فالمذي يزعجك في مدحنا لك انك ممن يناصرون عيسى عليه السلام ... أليس أحسن من أن أنظر اليك بنظرة الكتاب المقدس القائل لا تطرحوا درركم قدام الخنازير ... و خبز البنين لا يطرح للكلاب ...

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة إبن مريم الإسلامية

وأنا أعتبر هذا هروب منك من المناظرة
لو تريد المناظرة فليس لك أن تضع شروط من عندك غير قوانين المناظرة
غير هذا يمكنك أن تبحث عن منتدى أخر.

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

كلا انا افضل ان اكون ممن تبعوا الثانى و الا اتبع هؤلاء النصارى الذين يقولوا ان الله ثالث ثلاثة و يقولوا ان السيدة العذراء اله و يقولوا ان المسيح هو ابن فعلى لله...لا يا عزيزى انمسيحى و لست نصرانيا
ثم عزيزى اذا انت رأيت ان المفسر اخطأ فأطرح رأيك و لنرى هل هو موافق للفكر اللاهوتى ام لا.
و عموما اعتقد ان المناظر عبدالله المصرى قد اختار الموضوع و هو طهارة السيدة العذراء مريم فى الكتاب المقدس ثم بعد ذلك مناظرة اسلامية.
دعنى اهمس فى اذنك و اقول لك انى لا يمكن ان اقترب من القرأن و افسر بمزاجى ابدا بل ارجع لابن كثير و الطبرى و القرطبى و البيضاوى الى اخره........
تحياتى لك

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

يا استاذ شبكة يعنى انت تلزمنى بتفاسير القرأن المعتمدة كالطبرى و ابن كثير الى اخره و انت تفسر كتابى بمزاجك يعنى؟
اذا قلت نعم فهذه مصيبة كبيرة جدااااااا
و اذا قلت لا فما الاعتراض اذن؟
ان كل شروطى هى الادب و هو واجب و اعتقد انه من شروط المناظرة فى قوانينكم
و ايضا طلبت عدم تلقيبى بنصرانى لاسباب اوضحتها فى المشاركة السابقة ولا اعتقد ان هذا يستدعى كل هذه المماطلات.
استاذ عبدالله المصرى تفضل ابدأ المشاركة الاولى لك
تحياتى للجميع

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة إبن مريم الإسلامية

ليس أنت من يحدد المناظر المسلم مع أحترمنا للأخ عبد الله
مثلما تم التوضيح من قبل أنتظر وسوف يتم أعلامك برابط المناظرة.

---

>

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

حسنا انا فى الانتظااااااااااااااااااااااااااار

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismael-y

و هل هم -الطبري و البيضاوي- رسل الله نحن لسنا متلكم نعبد العلماء بل نناقش و نتحرى الجيد من اقوالهم أما ان تقف على قول من \اقوالهم قد يختلف معه مفسر آخر متلا فهدا يدل على انك ليس لك القدرة الفكرية علىتحليل اقوال البشر ...صحيح نأخد باقوالهم ما لم تعرض حديثا صحيحا أو نترك متلا قولا لآبن كثير ادا كانت حجة الطبري قوية أو الزمخشري قوية و هكدا ..
اما انت فتريد أن تلزم محاورك باتباع تفاسيركم و الله لو علمنا انكم قوما تعقلون لفعلنا ..لأن قول المجانين لا يحتكم اليها و لكن تخضع نفسها للمحاكمة ..

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد في الله

الزميل فادي السلام على من إتبع الهدى
الشرط الأول موجود فعلا والكل موافق عليه
الشرط الثاني....ينفي الشرط الأول ...كيف؟ أنت تنكر أنك نصراني؟
والقرآن يقول ان النصارى هم أهل الكتاب مع اليهود وأمرنا نحن المسلمين أن نكلم اهل الكتاب بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا !
وبما أن حدرتك تنفي أنك نصراني فلا شروط مسبقة في ديني للجدال معك بالتي هي أحسن #
ثانيا ...أنت تنتسب للمسيح بأي حق ؟
أنت لست على دين المسيح ....أنا على دينه ...أنا أولى به منك
أنت ثالوثي مشرك ... المسيح موحد لقد قال "أن أعظم الوصايا الرب إلهنا إله واحد"
إن الإسلام هو أن تعبد الله وحده وتصدق برسله وتلك هي دعوة نوح و إبراهيم وإسحاق ويعقوب وموسى وعيسى وسليمان وأيوب كل هؤلاء لم يقولوا للناس المسيح هو الله أو الله ثالث ثلاثة معاذ الله وإنما قالوا "اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد" تث 6 :4 وتلك أعظم الوصايا كما قال المسيح وأرشدنا لنصل للحياة الأبدية لا بالصلب والفداء ولا بالثالوث ولا بإلوهية المسيح إنما بالإسلام " وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته" (يو 17 :3) لقد عاش المسيح مسلما يصلي لله (متى 14 : 23) ويحمد الله رب السماوات والأرض (لوقا 10 :21) حتى عند معجزاته كان يحمد الله(يو 11 :41) وصلى لله لكي ينقذه (متى 26 :39) وإستجاب الله له كما تنبأت المزامير(مز 91 :11-16) ورفع إلى السماء بشهادة التلاميذ فهل من الحق أن نترك كلامه ونلتفت إلى ضلالات بولس والمسيح القائل (الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة) (يو 5 :24)فأبدا لم يدع المسيح إلى نفسه كإله بل كان يدعو إلى نفسه كرسول الله فأمرهم أن يطيعوه ويؤمنوا بالله الذي أرسله فهو القائل "تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني"(يو 7 : 16) وكان يقول مبينا من أين معجزاته"انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني" (يو 5 :30) ولا أقول إلا قول الله "ذلك عيسى بن مريم قول الحق الذي فيه يمترون"
وأنت تعبد المسيح ولم يطلب منك حتى ذلك بل وجعلته فاديا أنت ومعلمك بولس وهو لا يعلم شيئا عن هذا الهراء ففي دينك ما هو إلا مقتول رغما عنه وهو يصرخ "إلهي إلهي لماذا تركتني"
فبأي حق تسمى مسيحي ؟
والمسيح نفسه تبرأ منك وسيتبرأ منك يوم القيامة حتما ولازما كما ذكر عندكم
قال المسيح عنكم (يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم اشعياء قائلا يقترب اليّ هذا الشعب بفمه ويكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا. وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس Mt:15:7 )
Mt:7:21 ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات.
Mt:7:22-27 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم.
فلا تنسب نفسك للزكي بن الطاهرة الشريفة وأنسب نفسك لبولس أو غيره فأنت تعبده ولا تعبد المسيح وإنك أنت وبولس والبابا والقسيس حصب جهنم أنتم لها واردون ولن ينفعك احد ...وإنما توعدون لآت وما أنتم بمعجزين
وأخيرا الشرطين الأخيرين
انا لا أعرفك ولكن يبدو انك لست غبيا فأرجو أن تعلو قليلا لتصل لمستوى عقول محاوريك ومتى تفعل ذلك تدرك أن الحجة هي التي تحكم المحاور فإذا حاورتنا بتفاسير آبائك وحججها
فلنر حججنا نحن أم حجج آبائك فأن كان تفسيرهم هو الصواب أما نحن فنلفق فلتقم علينا الحجة في ذلك ولا داعي لسرد خرافات تفاسير الآباء الأولين لكيلا تتهمني بقلة الأدب فهذه التفاسير رغم أنها تحتوي على معلومات قيمة إلا أن معظمها مكانها سلة المهملات أو عقول تالفة كمن يتمسكون بها..
فقل للمفضوح الهارب أمريكان أننا نؤمن بأن بعض الكتاب المقدس صحيح ولذلك نستدل عليكم به أما تفاسير الآباء فلا وألف لا....أحتفظوا بها وأقرأوها وصدقني مجرد قرائة فصل واحد سيصيبك بالغباء لتفهم كيف تفكر عقول هؤلاء؟
وأخيرا ... أنت وحجتك ونحن وحججنا....
بدليلك سوف تغلب أو تـُغلب يا استاذ فادي
فلترينا حججك
صدق الله إذ قال (إتخذوا احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله)
وفي مكان آخر يقول الأستاذ فادي أن الآباء الأولين هم من تعلموا من السيد المسيح ...أنا لا ادري كيف يكون هؤلاء المثليثين المشركين تعلموا من بن مريم عليه السلام أولى وصاياه ألا وهي التوحيد المحض ليكونوا فقط متبعيه فضلا أن يكونوا تلاميذه؟ ولا أقول إلا ربنا يشفي !!
وكفاك أعتمادا على النقل فسوف تبدو غبيا للغاية حينما تنقل من موقع المعتوه الهارب أميركان ده صدقني وقول مجاهد قال
و.....سلام
قال الله (وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (129) وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (130) إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (131) وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (132) أَمْ كُنْتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهاً وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (133) تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134) وَقَالُوا كُونُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136) فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (137) صِبْغَةَ اللَّهِ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ صِبْغَةً وَنَحْنُ لَهُ عَابِدُونَ (138) قُلْ أَتُحَاجُّونَنَا فِي اللَّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ (139) أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطَ كَانُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (140) تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (141)البقرة

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F a d i e

حسنا انا فى الانتظااااااااااااااااااااااااااار

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد في الله

طبعا لا أنسى أن أهني أخويا وحبيبي الأخ سعد على المناظرة الأكثر من رائعة وأحلى حاجة فيها انها منظمة جدا لكن عيبها الوحيد ومتزعلش مني يا أستاذ سعد أن .......





أن أنسر مي مسلمز هرب هههههههههه :image5:
ملحوظة أرجو حذف الرابط بمشاركة فادي

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد في الله

الزميل فادي ...
نحن نلزمكم بالتفاسير الإسلامية لأنكم 1
- مدلسون
2- لا تفهمون اللغة العربية
دعنا نأخذ مثالا على ذلك ...... أنتم تأخذون الكلمة الواحدة بمعنى واحد وهو الذي يريحكم ويحقق طعنكم
تقولون مثلا أن كلمة "النكاح" بمعنى الوطء والجماع
وهذا جهل وتغفيل.......لأنها كما تأتي بهذا المعنى يمكن أن تأتي بمعنى الزواج ...وطبعا الكلام بلا دليل ليس عادتنا فلسنا آبائك الأولين ولكن أقول للمجادل فسر قوله تعالى (فإنكحوهن بإذن أهلهن) المائدة 25
فهل يزور المسلم والد زوجته ليستأذن في جماعها (لأن النكاح هو الجماع)
وأيضا قول الله
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْ عِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا فَمَتِّعُوهُنَّ وَسَرِّحُوهُنَّ سَرَاحًا
فهذا نكاح بغير مس أي بغير جماع .......فما تعليقك على ذلك؟
وما معنى نكحتم ثم طلقتم ؟
أن معناه الزوااااااااااااااااااج
ستقول في النهاية ......أدلة المسلمين الموجودة في تفاسيرهم هي التي تتكلم وليس تفاسيرهم
فنحن لا نقدس الأشخاص .....أبدا
فكل يؤخذ منه ويرد
والحمد لله رب العالمين

---